Мобильная версия
Войти

Дождемся ли отчет по Уральским?

 ↓ ВНИЗ

1..789..1415

ДОСААФовец1956
Опытный боец
27.02.2021 12:39
К философским вопросам, что первично: материя или сознание, курица или яйцо, по воле Гаранта добавился ещё один, награда или отчёт.
Exp_5
Старожил форума
27.02.2021 13:02
Borodach
Но ведь экипаж знал про эти поля и действовал в соответствии с этим и со складывающейся на тот момент обстановкой. Не было бы полей, возможно, что и действия были бы иными и вероятные последствия. Хотя про это уже вроде здесь говорили.
Было бы идеально, если это так
Но ... (((

Производитель все иное рекомендует
И при отказе 1 (2???) двигателя
И при посадке вне аэродрома

Хотя я не спец в А320/321, может там все совсем по-другому
Borodach
Старожил форума
27.02.2021 14:04
hpw
"...Но ведь экипаж знал про эти поля и действовал в соответствии с этим и со складывающейся на тот момент обстановкой..."
-------
:))
А если бы самолет кувыркался за ВПП, Вы бы тоже ставили многозначительные смайлики?
Borodach
Старожил форума
27.02.2021 14:13
МИГ-9
И поэтому плавно приземлил с перегрузкой 6
Уже известны точные официальные данные по перегрузке? Отчета то нет пока. Но даже если ваша цифра верна, что она меняет в общей оценке АП? 233 человека живы, а все остальное от лукавого.
ANDR-тот самый
Старожил форума
27.02.2021 14:17
Subar.
А сами как думаете, если до сих пор нет отчета..? Нет и не будет.
100% попадание в яблочко. Отчета, черт его дери, который, без дополнительных вводных, в виде звезд героев,
должен был бы быть давным давно. Нет никаких отягчающих причин, что бы его не сделать, чисто технически.
Абсолютно вся информация есть у МАК- оба самописца в идеале, переговоры с диспетчерами, даже видеозаписи попадания птиц двигатель- и то есть и есть видео приземления.
Это вам не в Атлантику «нырять» за ящиками.
hpw
Молодой боец
27.02.2021 14:36
Borodach
А если бы самолет кувыркался за ВПП, Вы бы тоже ставили многозначительные смайлики?
Мне бы тоже очень хотелось, чтобы случилось так, как Вы предположили. Но давайте всё же не будем переходить в "сослагательные" варианты. Было бы по-другому, другой был бы и разговор, и смайлики, если б уместны были - тоже другие. А пока - что имеем, увы.
Улыбку же у меня вызвал Ваш пост лишь по той простой причине, что я не понаслышке знаком с этим лайнером, да и о том, что было в реальности, тоже знаю. К своему сожалению.
hpw
Молодой боец
27.02.2021 14:38
Exp_5
Было бы идеально, если это так
Но ... (((

Производитель все иное рекомендует
И при отказе 1 (2???) двигателя
И при посадке вне аэродрома

Хотя я не спец в А320/321, может там все совсем по-другому
Да всё там так же, Дима...
Borodach
Старожил форума
27.02.2021 14:41
hpw
Мне бы тоже очень хотелось, чтобы случилось так, как Вы предположили. Но давайте всё же не будем переходить в "сослагательные" варианты. Было бы по-другому, другой был бы и разговор, и смайлики, если б уместны были - тоже другие. А пока - что имеем, увы.
Улыбку же у меня вызвал Ваш пост лишь по той простой причине, что я не понаслышке знаком с этим лайнером, да и о том, что было в реальности, тоже знаю. К своему сожалению.
Спасибо за разъяснение. А то, что от "многих знаний многие печали" - это подтверждается в жизни постоянно.
sbb
Старожил форума
27.02.2021 14:49
А зачем вообще отчёт? Судя по многочисленны комментариям всем все и так ясно
Subar.
Старожил форума
27.02.2021 15:28
sbb
А зачем вообще отчёт? Судя по многочисленны комментариям всем все и так ясно
Действиьельно, зачем? Он, отчет, нужен только тогда, когда никому ничего непонятно... Правильно, сбб?!
Knuaz
Старожил форума
27.02.2021 15:28
Borodach
Но ведь экипаж знал про эти поля и действовал в соответствии с этим и со складывающейся на тот момент обстановкой. Не было бы полей, возможно, что и действия были бы иными и вероятные последствия. Хотя про это уже вроде здесь говорили.
Смешно
МИГ-9
Старожил форума
27.02.2021 15:31
Borodach
Уже известны точные официальные данные по перегрузке? Отчета то нет пока. Но даже если ваша цифра верна, что она меняет в общей оценке АП? 233 человека живы, а все остальное от лукавого.
А если посмотреть по другому. Жизнь 223 пассажиров подверглась риску из-за.......
sbb
Старожил форума
27.02.2021 16:16
Subar.
Действиьельно, зачем? Он, отчет, нужен только тогда, когда никому ничего непонятно... Правильно, сбб?!
для участников форума отчет и в этом случае тоже не нужен. Все равно с ним никто не согласится. Файлы расшифровк сюда и все все поймут и так.
ANDR-тот самый
Старожил форума
27.02.2021 16:27
sbb
для участников форума отчет и в этом случае тоже не нужен. Все равно с ним никто не согласится. Файлы расшифровк сюда и все все поймут и так.
Нет сомнений, что, профессионалы форума, все всё поймут. Ибо, еще раз, подчеркну, как не профессионал- нет «подводных камней», в виде отсутствия части
записей каких то данных, потерянных из за разрушения или не нахождения "Ч. ящиков», экипаж жив и здоров- допрошен и его объяснительные есть в «деле».
Есть переговоры с диспетчером и даже видео из салона.
А, не согласится с отчетом кто? Спасенные пассажиры, которые смогут понять, что, экипаж, мог вернуться и произвести безопасную посадку на ВПП, а не в кукурузу,
где, только чудо, позволило всем остаться живыми и невредимыми?
Borodach
Старожил форума
27.02.2021 17:34
Knuaz
Смешно
Уважаемый Афанасий!
Преклоняюсь перед Вашим преклонным возрастом и восхищаюсь желанием почитывать на досуге авиафорумы и по-детски смеяться. Но, может быть, в 95 лет пора уже стать посерьезнее и немного остепениться.
Exp_5
Старожил форума
27.02.2021 17:36
А может экипаж знал про поле впереди, а про оставшиеся 3 км полосы не знал?!
Такое может быть? )
Exp_5
Старожил форума
27.02.2021 17:46
hpw
Да всё там так же, Дима...
Ну у нас при отказе двигателя не надо скольжение убирать )))
(кроме ДМ)
Но колеса точно надо убирать

А при посадке вне аэродрома НАОБОРОТ колёсики надо выпустить

Хотя могу ошибаться
sbb
Старожил форума
27.02.2021 18:16
ANDR-тот самый
Нет сомнений, что, профессионалы форума, все всё поймут. Ибо, еще раз, подчеркну, как не профессионал- нет «подводных камней», в виде отсутствия части
записей каких то данных, потерянных из за разрушения или не нахождения "Ч. ящиков», экипаж жив и здоров- допрошен и его объяснительные есть в «деле».
Есть переговоры с диспетчером и даже видео из салона.
А, не согласится с отчетом кто? Спасенные пассажиры, которые смогут понять, что, экипаж, мог вернуться и произвести безопасную посадку на ВПП, а не в кукурузу,
где, только чудо, позволило всем остаться живыми и невредимыми?
А, не согласится с отчетом кто?

Тот кто считает что экипаж не заслуживает звание Героя России
ДОСААФовец1956
Опытный боец
27.02.2021 18:16
Да нет, не ошибаетесь!
ДОСААФовец1956
Опытный боец
27.02.2021 18:18
Это я про шасси.
ANDR-тот самый
Старожил форума
27.02.2021 19:15
sbb
А, не согласится с отчетом кто?

Тот кто считает что экипаж не заслуживает звание Героя России
Я о том же
Subar.
Старожил форума
28.02.2021 00:07
sbb
А, не согласится с отчетом кто?

Тот кто считает что экипаж не заслуживает звание Героя России
Именно те, кто считает что экипаж не заслуживает звания ГРФ, согласятся с отчетом. И именно поэтому его , Отчета, до сих пор нет. Что тут непонятно, сбб?!
Михаил Павлович
Опытный боец
28.02.2021 00:22
сам факт отсутствия отчёта говорит о том, что пассажиров на борту было на два больше. не знаю, что тут ещё можно обсудить
ANDR-тот самый
Старожил форума
28.02.2021 00:44
Интересно, есть авиамир ГА РФ. Он, не такой уж и огромный, трудно, утаить в мешке шило.
Как, те, кто принимает решение о расследовании АП в МАК и те, кто их «курируют», объясняют
себе и авианароду, то, что для всех очевидно- с опубликованием отчета, происходит полная лажа,
это же по простому- ложь. Посмотрел несколько расследований, Ан-148, ССЖ, а это катастрофы с большими человеческими жертвами,
в обоих, предварительный, опубликованный ( А не писулька-информатичка по А-321, через год- по сути- вода водой),
через год после катастрофы, окончательный, меньше, чем через 1, 5 года.
Subar.
Старожил форума
28.02.2021 00:55
Михаил Павлович
сам факт отсутствия отчёта говорит о том, что пассажиров на борту было на два больше. не знаю, что тут ещё можно обсудить
А кто были эти +2 ?! Типа экипаж...?!!!
SergNeo
Старожил форума
28.02.2021 05:38
Borodach
Но ведь экипаж знал про эти поля и действовал в соответствии с этим и со складывающейся на тот момент обстановкой. Не было бы полей, возможно, что и действия были бы иными и вероятные последствия. Хотя про это уже вроде здесь говорили.
Вы немного переоцениваете аналитические способности линейных экипажей, детский сад какой то. Т.е. с этим курсом (а он единственный с полем во всей МВЗ) можно всегда взлетать с толпой пеликанов, ворон, фламинго на полосе ?
Арабский Лётчик
Старожил форума
28.02.2021 11:08
ANDR-тот самый
Интересно, есть авиамир ГА РФ. Он, не такой уж и огромный, трудно, утаить в мешке шило.
Как, те, кто принимает решение о расследовании АП в МАК и те, кто их «курируют», объясняют
себе и авианароду, то, что для всех очевидно- с опубликованием отчета, происходит полная лажа,
это же по простому- ложь. Посмотрел несколько расследований, Ан-148, ССЖ, а это катастрофы с большими человеческими жертвами,
в обоих, предварительный, опубликованный ( А не писулька-информатичка по А-321, через год- по сути- вода водой),
через год после катастрофы, окончательный, меньше, чем через 1, 5 года.
Хоспади, тут народу открыто мочатся в глаза насчёт честных выборов, внешней угрозе, экономических успехах, владельцев дворцов и проч. Ничтоже сумняшеся изнасиловали конституцию. И тут какое-то расследование, когда царь сразу назначил героя. Да тьфу на вас. И тьфу на вас ещё раз (с).
Арабский Лётчик
Старожил форума
28.02.2021 11:14
ANDR-тот самый
Интересно, есть авиамир ГА РФ. Он, не такой уж и огромный, трудно, утаить в мешке шило.
Как, те, кто принимает решение о расследовании АП в МАК и те, кто их «курируют», объясняют
себе и авианароду, то, что для всех очевидно- с опубликованием отчета, происходит полная лажа,
это же по простому- ложь. Посмотрел несколько расследований, Ан-148, ССЖ, а это катастрофы с большими человеческими жертвами,
в обоих, предварительный, опубликованный ( А не писулька-информатичка по А-321, через год- по сути- вода водой),
через год после катастрофы, окончательный, меньше, чем через 1, 5 года.
Хоспади, тут народу открыто мочатся в глаза насчёт честных выборов, внешней угрозе, экономических успехах, владельцев дворцов и проч. Ничтоже сумняшеся изнасиловали конституцию. И тут какое-то расследование, когда царь сразу назначил героя. Да тьфу на вас. И тьфу на вас ещё раз (с).
ANDR-тот самый
Старожил форума
28.02.2021 12:23
Арабский Лётчик
Хоспади, тут народу открыто мочатся в глаза насчёт честных выборов, внешней угрозе, экономических успехах, владельцев дворцов и проч. Ничтоже сумняшеся изнасиловали конституцию. И тут какое-то расследование, когда царь сразу назначил героя. Да тьфу на вас. И тьфу на вас ещё раз (с).
Рубикон окончательно пройден не Так давно, когда, раньше, даже чисто формально, создавалась видимость, теперь она уже не нужна.
Закройщик из Торжка
Опытный боец
28.02.2021 12:30
Арабский Лётчик
Хоспади, тут народу открыто мочатся в глаза насчёт честных выборов, внешней угрозе, экономических успехах, владельцев дворцов и проч. Ничтоже сумняшеся изнасиловали конституцию. И тут какое-то расследование, когда царь сразу назначил героя. Да тьфу на вас. И тьфу на вас ещё раз (с).
Совершенно верно. А складывается такая абсурдная картина из-за того, большинство людей не способны на самостоятельное критическое мышление. Считанные единицы из многих миллионов, могут понять то, что происходит в обществе.
Одна поэтесса, хотя и молодая, но мудрая, написала:
Разговаривать с дураками —
Ничего бесполезней нет,
Ведь их мозг — все равно что камень,
Только камень не выдаст бред.

Разговаривать с дураками —
Тратить время и нервы зря:
Никакими в мире словами
Убедить дурака нельзя.

Он упрямство несет, как знамя,
И мой вывод, друзья, таков:
Разговаривать с дураками —
Это дело других дураков

© Весса Блюменбаум
Borodach
Старожил форума
28.02.2021 14:00
SergNeo
Вы немного переоцениваете аналитические способности линейных экипажей, детский сад какой то. Т.е. с этим курсом (а он единственный с полем во всей МВЗ) можно всегда взлетать с толпой пеликанов, ворон, фламинго на полосе ?
Опять черная кошка потерялась в темной комнате... Я где-то говорил о возможности взлета без учета орнитологической обстановки? Зачем свои фантазии приписывать другим участникам дискуссии. Если в вашем детском саду так принято, то фламинго вам в руки...
sbb
Старожил форума
28.02.2021 21:49
Subar.
Именно те, кто считает что экипаж не заслуживает звания ГРФ, согласятся с отчетом. И именно поэтому его , Отчета, до сих пор нет. Что тут непонятно, сбб?!
Ну это смотря какой отчет
sbb
Старожил форума
28.02.2021 21:54
И здесь конститцию и гарантя приятнули)

Политсрач, полисрач, политсрач))))
Скучно девочки))

Взял такой гарант и сказал: так! ша! никаких расследований! Экипаж герой и все!
Так что ли?
Subar.
Старожил форума
28.02.2021 22:31
sbb
Ну это смотря какой отчет
Что значит, смотря какой отчет?
Здесь нет вариантов. Либо он есть, либо его просто замалчивают. Вранье нынче не прокатывает. Если бы такое было возможно, то сказочный отчет уже существовал бы многим на радость.
sbb
Старожил форума
28.02.2021 22:46
Subar.
Что значит, смотря какой отчет?
Здесь нет вариантов. Либо он есть, либо его просто замалчивают. Вранье нынче не прокатывает. Если бы такое было возможно, то сказочный отчет уже существовал бы многим на радость.
А по этому событию тоже отчета нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
hpw
Молодой боец
28.02.2021 23:29
sbb
А по этому событию тоже отчета нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
По этому серьёзному инциденту давным-давно был отчёт. Из которого всем и всё предельно ясно.
sbb
Старожил форума
01.03.2021 00:03
hpw
По этому серьёзному инциденту давным-давно был отчёт. Из которого всем и всё предельно ясно.
Предельно ясно что звания ГРФ было присвоено заслужено?
sbb
Старожил форума
01.03.2021 00:16
Subar.
И что?
Тема "Дождемся ли отчет по Уральским" - срачная, вот что!
Срачная, потому что все все ясно. А если всем все ясно, то зачем отчет?))
sbb
Старожил форума
01.03.2021 00:20
Закройщик из Торжка
Совершенно верно. А складывается такая абсурдная картина из-за того, большинство людей не способны на самостоятельное критическое мышление. Считанные единицы из многих миллионов, могут понять то, что происходит в обществе.
Одна поэтесса, хотя и молодая, но мудрая, написала:
Разговаривать с дураками —
Ничего бесполезней нет,
Ведь их мозг — все равно что камень,
Только камень не выдаст бред.

Разговаривать с дураками —
Тратить время и нервы зря:
Никакими в мире словами
Убедить дурака нельзя.

Он упрямство несет, как знамя,
И мой вывод, друзья, таков:
Разговаривать с дураками —
Это дело других дураков

© Весса Блюменбаум
В чем мудрость? Назвать человека дураком?
vasilf
Старожил форума
01.03.2021 00:26
sbb
Предельно ясно что звания ГРФ было присвоено заслужено?
Мне, например, предельно ясно, что присвоено заслуженно. Ну а если кого-то при этом не наказали, так это другой вопрос и другие люди.
Subar.
Старожил форума
01.03.2021 00:31
sbb
Тема "Дождемся ли отчет по Уральским" - срачная, вот что!
Срачная, потому что все все ясно. А если всем все ясно, то зачем отчет?))
А какая связь между срачной темой и Отчетом?
Subar.
Старожил форума
01.03.2021 00:35
vasilf
Мне, например, предельно ясно, что присвоено заслуженно. Ну а если кого-то при этом не наказали, так это другой вопрос и другие люди.
А кратко можете описать подвиг, за что было присвоено это Звание Героя всея РФ ? Ну только не надо банальностей, что , мол, все живы остались.. И что это, типа, их заслуга... Хорошо?
sbb
Старожил форума
01.03.2021 00:38
Subar.
А какая связь между срачной темой и Отчетом?
Между срачной темой и Отчетом связи нет. Отчет конечно нужен потому что он должен быть. Но тем кому все ясно отчет то зачем?

PS: мне не все ясно.
sbb
Старожил форума
01.03.2021 00:54
Дождемся ли отчет по Уральским?

Конечно дождемся
"На сроки завершения работ данной группы оказали существенное влияние ограничительные меры, связанные с пандемией коронавируса."

Кончится пандемия и появится отчет"
vasilf
Старожил форума
01.03.2021 01:05
Subar.
А кратко можете описать подвиг, за что было присвоено это Звание Героя всея РФ ? Ну только не надо банальностей, что , мол, все живы остались.. И что это, типа, их заслуга... Хорошо?
Это я про Ижму написал. А про здесь - награждать и наказывать можно было бы одних и тех же людей. Формально можно было их и наказать, но неизвестно, чем бы всё закончилось, если бы они в какой-то момент не ошиблись. Прерывать взлёт в любом случае было нельзя (всем, рассуждающим об этом, советую почитать про историю с расследованием полёта Салленбергера), а ошиблись они позже, при переходе в горизонтальный полёт - улети они дальше, думаю, садиться было бы уже некуда. В общем, колоссальнейшее везение, возможно, достойное награды, но, на мой взгляд, вовсе не такой. Хотя нынче рулят такие взгляды, что невозможное становится возможным.
A777
Старожил форума
01.03.2021 10:06
vasilf
Это я про Ижму написал. А про здесь - награждать и наказывать можно было бы одних и тех же людей. Формально можно было их и наказать, но неизвестно, чем бы всё закончилось, если бы они в какой-то момент не ошиблись. Прерывать взлёт в любом случае было нельзя (всем, рассуждающим об этом, советую почитать про историю с расследованием полёта Салленбергера), а ошиблись они позже, при переходе в горизонтальный полёт - улети они дальше, думаю, садиться было бы уже некуда. В общем, колоссальнейшее везение, возможно, достойное награды, но, на мой взгляд, вовсе не такой. Хотя нынче рулят такие взгляды, что невозможное становится возможным.
С чего это - " Прерывать взлёт в любом случае было нельзя " ????
Помню , помню птиц на ВПП не видно, только в бинокль , да ? )))

Историю Салли знаю , даже фильм смотрел ))) только при чем тут это ???
Неужели они ошиблись , уже горячо, вижу начинаете думать, давайте про взлет ещё подумайте.
И что там было при переходе в горизонт???
А ведь вы были одним из тех кто хлопал в ладоши глаголя о великом героизме и умении этих пилотов вешая им эти звезды на первой ветке. Неужели переобулись?
vasilf
Старожил форума
01.03.2021 12:29
A777
С чего это - " Прерывать взлёт в любом случае было нельзя " ????
Помню , помню птиц на ВПП не видно, только в бинокль , да ? )))

Историю Салли знаю , даже фильм смотрел ))) только при чем тут это ???
Неужели они ошиблись , уже горячо, вижу начинаете думать, давайте про взлет ещё подумайте.
И что там было при переходе в горизонт???
А ведь вы были одним из тех кто хлопал в ладоши глаголя о великом героизме и умении этих пилотов вешая им эти звезды на первой ветке. Неужели переобулись?
Ну так ещё раз кино посмотрите. И подумайте о времени реакции человека для того, чтобы в их условиях безопасно прервать взлёт после V1. При переходе в горизонт они провалились. Не умею переобуваться, и поэтому просьба показать цитату с моими бурными аплодисментами.
МИГ-9
Старожил форума
01.03.2021 13:39
vasilf
Мне, например, предельно ясно, что присвоено заслуженно. Ну а если кого-то при этом не наказали, так это другой вопрос и другие люди.
Ясно, да еще и предельно, должно становиться только после расследования. И только тогда можно говорить заслуженно или нет. Мне лично предельно ясно тоже кое-что, но я до опубликования отчета озвучивать этого не буду.
Borodach
Старожил форума
01.03.2021 15:57
Subar.
А кратко можете описать подвиг, за что было присвоено это Звание Героя всея РФ ? Ну только не надо банальностей, что , мол, все живы остались.. И что это, типа, их заслуга... Хорошо?
Ну если для Вас то, что все живы остались - это банальность, то дальше спорить уже не о чем.
1..789..1415





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru