Не выйдет. Этот поезд не остановишь. Можно только сховаться, кто сможет.
Поезд лжи и лицемерия.Одиночная СОУ могла отработать по чему угодно, но не выше определенной высоты.Про «сховаться»-а где украинская диспетчер?Вот и я не знаю.Ну и вишенка-где NOTAM?Вокруг России, как шавки вокруг слона, постоянно кто-то прыгает и за лодыжку покусывает.Но другие стороны при «изменении ветра» сие могут и не пережить без крупных потерь.Такие дела...
Поезд лжи и лицемерия.Одиночная СОУ могла отработать по чему угодно, но не выше определенной высоты.Про «сховаться»-а где украинская диспетчер?Вот и я не знаю.Ну и вишенка-где NOTAM?Вокруг России, как шавки вокруг слона, постоянно кто-то прыгает и за лодыжку покусывает.Но другие стороны при «изменении ветра» сие могут и не пережить без крупных потерь.Такие дела...
Дался вам тот диспетчер!
Вы действительно верите, что она могла что-то, чего не видел диспетчер смежного российского сектора?!
Penman
Старожил форума
10.08.2020 02:56
Поправочка:
что она могла видеть что-то, чего не видел...
Erivonman
Старожил форума
10.08.2020 06:53
В этой связи вспоминается несчастный Ефремов. Ну повинился бы, как в самом начале, посыпал бы прилюдно голову пеплом, мол, да, выпил, дурак-идиот, да, сбил нечаянно (актёрский талант в помощь) и глядишь - отделался бы пятёркой колонии-поселения, а с неё потом на УДО по половине срока. А теперь, когда он вдруг стал упираться и отказываться от очевидного, всё будет хуже для него в разы. Мало того, что остатки репутации погубит и срок намного больший намотает, так ещё и эти мошенники-адвокаты на Майбахах и Роллс-Ройсах, устроившие телецирк с конями на всю страну, оставят его самого и многочисленных детей без штанов на многие десятилетия вперёд. Ну разве что тёзка из Лондона (оттянувший десяточку) из жалости отбашляет...
Ёклмнпрст
Старожил форума
10.08.2020 06:54
Кстати, нынешняя "загогулина" хитрож-ых, которую они пытались провернуть с батькой, вполне проецируется и на всё тот же малазийский боинг.
А что не так в вопросах, которые задает этот гражданин Израиля голландскому следствию?
Всё так, ...только "голландскому следствию", кмк глубоко плевать на якобы "гражданина Израиля" с его вопросами, которые якобы тот "публикует" пальцем в небо...:))))
Если читать и отвечать на всё, что публикуется на ядзене, то некогда будет не то что заниматься расследованием, но и перекусить, ..:)))
А что, прямо так и притягивают - саму Россию-матушку, или кого-то конкретно?
Пытаются поднять свой немытый хвост на наших военных.А они и есть Россия, ее основа и опора.И это правда.Если респондент не навальнюха(а оного на нары, к санузлу, чтоб удобнее ему жилось).Надоело.Живут в России.А Родина у него-ненька, поэтому злорадствуют.Пора сделать выбор.
А что не так в вопросах, которые задает этот гражданин Израиля голландскому следствию?
Все не так. Еще одна попытка замотать следствие, точнее общественное мнение. Уже бог знает какая по счету. Следствие этой очередной навязанной фигней заниматься не будет.
Всё так, ...только "голландскому следствию", кмк глубоко плевать на якобы "гражданина Израиля" с его вопросами, которые якобы тот "публикует" пальцем в небо...:))))
Если читать и отвечать на всё, что публикуется на ядзене, то некогда будет не то что заниматься расследованием, но и перекусить, ..:)))
То есть действительно с ветрами в комиссии напутали? Я просто всегда путаю что такое направление ветра: куда дует или откуда дует))
sbb
Старожил форума
10.08.2020 11:19
прикольно!
НМ: все так
Арабский Летчик: все не так
А что не так в вопросах, которые задает этот гражданин Израиля голландскому следствию?
А что не так в распределении обломков?
При таком ветре они и распределились именно так.
Именно ветер с 219 градусов при курсе 115 сделал такое распределение обломков.
Это же очевидно!
Все не так. Еще одна попытка замотать следствие, точнее общественное мнение. Уже бог знает какая по счету. Следствие этой очередной навязанной фигней заниматься не будет.
Так следствие уже полгода назад закончилось.
Сейчас все материалы уже в суде, хотя суд может дело завернуть и на доследование. Прецеденты такие бывали.
А вообще тут спешить некуда, вон по 9/11 суд до сих пор не начался, все никак не могут собраться чтобы из гуантанамского СИЗО этих терропаков вытащить на заседание.
Дался вам тот диспетчер!
Вы действительно верите, что она могла что-то, чего не видел диспетчер смежного российского сектора?!
Странная постановка вопроса. Она - действующее лицо, свидетель. Поэтому в ходе расследования её нужно опросить в первую очередь. А видела она что-то или не видела, выяснится в ходе опроса. Но основной интерес заключается не столько в том, что она видела, но и что она слышала. Кто находился в диспетчерской помимо самих диспетчеров, какие указания эти лица давали? Многое мог бы рассказать и летчик Волошин, но допросить его, к сожалению, уже невозможно.
То есть действительно с ветрами в комиссии напутали? Я просто всегда путаю что такое направление ветра: куда дует или откуда дует))
Бывает. Вон в отчете комиссии по 9/11 тоже перепутали - там была смешная опечатка - два раза в тексте неправильно указана ориентация фасада в который врезался авиалайнер.
Не помню сейчас дословно, но грубо говоря самолет летел с севера, но врезался в южный фасад башни.
Н - Невнимательность.
Странная постановка вопроса. Она - действующее лицо, свидетель. Поэтому в ходе расследования её нужно опросить в первую очередь. А видела она что-то или не видела, выяснится в ходе опроса. Но основной интерес заключается не столько в том, что она видела, но и что она слышала. Кто находился в диспетчерской помимо самих диспетчеров, какие указания эти лица давали? Многое мог бы рассказать и летчик Волошин, но допросить его, к сожалению, уже невозможно.
Постановка вопроса здесь такая: "а где украинская диспетчер?"
И это действительно странно: по мнению местных конспирологов, диспетчер, видимо, должна на ток-шоу отжигать и интервью на каждом углу раздавать.
Опросить-то её, наверное, опросили, да только вам доложить забыли, почему-то.
Пытаются поднять свой немытый хвост на наших военных.А они и есть Россия, ее основа и опора.И это правда.Если респондент не навальнюха(а оного на нары, к санузлу, чтоб удобнее ему жилось).Надоело.Живут в России.А Родина у него-ненька, поэтому злорадствуют.Пора сделать выбор.
Ну да! Это же они создают ТМЦ, строят, вкалывают на комбайнах! Создают бизнесы и рабочие места, платят налоги с прибылей. Они опора и надежда! Это Вам не какие-то там врачи или учителя....
НМ
Старожил форума
10.08.2020 12:49
И действительно, одному ветер не в ту "попу дул", другому не доложили где диспетчер, третьему...
Постановка вопроса здесь такая: "а где украинская диспетчер?"
И это действительно странно: по мнению местных конспирологов, диспетчер, видимо, должна на ток-шоу отжигать и интервью на каждом углу раздавать.
Опросить-то её, наверное, опросили, да только вам доложить забыли, почему-то.
Вопросы о диспетчере задают потому, что нигде в расследовании не фигурирует её имя. Есть имена Гиркина, Безлера, которые даже рядом не стояли с этим Боингом, а имя человека, который самолет привел в точку уничтожения, почему-то нигде нет. Как нет имен многочисленных свидетелей, которые видели в небе военные самолеты. Как нет имени Волошина, который мог быть одним из пилотов этих самолетов. Даже если предположить, что Боинг сбили ополченцы, это может коренным образом повлиять на конечный вердикт. Ведь одно дело, когда сбивают пассажирский самолет в мирное время на установленной трассе и эшелоне и совсем другое дело, когда сбивают самолет во время воздушной атаки в том месте, где его не должно было быть.
Вопросы о диспетчере задают потому, что нигде в расследовании не фигурирует её имя. Есть имена Гиркина, Безлера, которые даже рядом не стояли с этим Боингом, а имя человека, который самолет привел в точку уничтожения, почему-то нигде нет. Как нет имен многочисленных свидетелей, которые видели в небе военные самолеты. Как нет имени Волошина, который мог быть одним из пилотов этих самолетов. Даже если предположить, что Боинг сбили ополченцы, это может коренным образом повлиять на конечный вердикт. Ведь одно дело, когда сбивают пассажирский самолет в мирное время на установленной трассе и эшелоне и совсем другое дело, когда сбивают самолет во время воздушной атаки в том месте, где его не должно было быть.
"а имя человека, который самолет привел в точку уничтожения, почему-то нигде нет."
+++++++++++
Так это диспетчер привел самолет в точку уничтожения?!
Вот уж не думал, что доведётся прочитать такой бред на авиационном форуме!
А что до многочисленных свидетелей, так в деле фигурируют лишь имена тех, кого следствие, после проверки фактов, сочло действительно причастным к делу.
А все эти "свидетели", видевшие то ли самолёт в небе, то ли белочку на крыше... - это для бабушек на лавочке. И для конспирологов.
sbb
Старожил форума
10.08.2020 13:32
Значит по версии следствия от имени #цивилизованногосообщества: коварная Россия направила на восток Украины где сплошная махновщина непойми кто за кого, расчёт одиночной зенитной установки и обозначила ему сектор стрельбы совпадающий с международной воздушной трассой. Расчёт увидев на локаторе цель и идентифицировал ее однозначно как военное ВС Украины и произвёл одиночный пуск на поражение?
Это ж как надо неуважать собственных граждан что бы такую туфту в уши гнать?!
"а имя человека, который самолет привел в точку уничтожения, почему-то нигде нет."
+++++++++++
Так это диспетчер привел самолет в точку уничтожения?!
Вот уж не думал, что доведётся прочитать такой бред на авиационном форуме!
А что до многочисленных свидетелей, так в деле фигурируют лишь имена тех, кого следствие, после проверки фактов, сочло действительно причастным к делу.
А все эти "свидетели", видевшие то ли самолёт в небе, то ли белочку на крыше... - это для бабушек на лавочке. И для конспирологов.
"Вот уж не думал, что доведётся прочитать такой бред на авиационном форуме!"
Так это ж форум ПРОФЕССИОНАЛОВ. :-))))
Как то забывают здешние ораторы о том, что ВС двигалось по международной трассе, что другие ВС были в нескольких минутах.... Кстати, здесь на форуме есть ведь и диспетчеры.....
"Вот уж не думал, что доведётся прочитать такой бред на авиационном форуме!"
Так это ж форум ПРОФЕССИОНАЛОВ. :-))))
Как то забывают здешние ораторы о том, что ВС двигалось по международной трассе, что другие ВС были в нескольких минутах.... Кстати, здесь на форуме есть ведь и диспетчеры.....
Насколько я помню, украинский диспетчер дал команду Боингу изменить курс и увел его с международной трассы в сторону района боевых действий, где активно работала украинская боевая авиация.
"а имя человека, который самолет привел в точку уничтожения, почему-то нигде нет."
+++++++++++
Так это диспетчер привел самолет в точку уничтожения?!
Вот уж не думал, что доведётся прочитать такой бред на авиационном форуме!
А что до многочисленных свидетелей, так в деле фигурируют лишь имена тех, кого следствие, после проверки фактов, сочло действительно причастным к делу.
А все эти "свидетели", видевшие то ли самолёт в небе, то ли белочку на крыше... - это для бабушек на лавочке. И для конспирологов.
В том то и дело, что никаких имен свидетелей в деле нет, их засекретили. А в то же время есть десятки реальных людей, которые не прячась от камер и не скрывая своих лиц говорят о том, чему были свидетелями, но их почему-то следствие не опрашивает. Я не думаю, что в Голландии так развиты экстрасенсорные способности у следователей, что они на расстоянии сотен километров могут определить "белочку на крыше". Это говорит лишь о том, что следствию заранее назначили только одну версию и её они пытаются притянуть за уши, несмотря ни на какие факты.
Насколько я помню, украинский диспетчер дал команду Боингу изменить курс и увел его с международной трассы в сторону района боевых действий, где активно работала украинская боевая авиация.
Насколько я понимаю, Вы ничего не понимаете. Но продолжаете набрасывать....
Erivonman
Старожил форума
10.08.2020 14:09
Есть имена ... которые даже рядом не стояли с этим Боингом
Один из этих нестоявших в недавнем многочасовом интервью известному еврейскому блогеру открыто и недвусмысленно намекнул на тех, кто на самом деле сбил этот злостчастный самолёт. В принципе, его слов более чем достаточно, никакого расследования уже можно не проводить.
Насколько я помню, украинский диспетчер дал команду Боингу изменить курс и увел его с международной трассы в сторону района боевых действий, где активно работала украинская боевая авиация.
Читайте отчет! Не позорьтесь!
"At 13.00 (15.00 CET), at a position about 40 NM after waypoint PEKIT, the flight crew of MH17 made a request to Dnipro Radar to change their track by turning to the left and deviating 20 NM north, in order to avoid the weather associated with the cumulonimbus clouds on the aeroplane’s track. The flight crew also inquired whether FL340 was available. Dnipro Radar cleared the aeroplane to deviate around the weather as requested, but instructed the aeroplane to remain at FL330 due to conflicting civil aviation."
Постановка вопроса здесь такая: "а где украинская диспетчер?"
И это действительно странно: по мнению местных конспирологов, диспетчер, видимо, должна на ток-шоу отжигать и интервью на каждом углу раздавать.
Опросить-то её, наверное, опросили, да только вам доложить забыли, почему-то.
Вы как-то отстали от времени, голландский суд уже второй БУК ищет, первый сломался не доехав :)))
Если раньше после расследования исследовательской группы BК считалось, что за переброской уничтожившего самолет «Бука» на Украину стоял офицер ГРУ Олег Иванников, то теперь позиция изменилась. С точки зрения прокуроров, ЗРК, транспортировкой которого занимался господин Иванников, не доехал до территории Украины, а Boeing был уничтожен другим «Буком». То есть, по версии обвинения, с территории России были отправлены два комплекса, а не один.
Вы как-то отстали от времени, голландский суд уже второй БУК ищет, первый сломался не доехав :)))
Если раньше после расследования исследовательской группы BК считалось, что за переброской уничтожившего самолет «Бука» на Украину стоял офицер ГРУ Олег Иванников, то теперь позиция изменилась. С точки зрения прокуроров, ЗРК, транспортировкой которого занимался господин Иванников, не доехал до территории Украины, а Boeing был уничтожен другим «Буком». То есть, по версии обвинения, с территории России были отправлены два комплекса, а не один.
Что ж вы только этот абзац выложили? Есть и другой
"Кроме того, прокуратура рассказала, что еще в 2014 году властям США был отправлен запрос о рассекречивании снимков, на которых, предположительно, зафиксирован момент пуска ракеты по «Боингу». В ответ был прислан официальный документ, в котором приводились описание таких снимков и сопутствующая техническая информация. Ознакомиться с фотографиями было позволено лишь главному прокурору Нидерландов по делам о терроризме, который, по словам судьи, заявил, что информация в документе с описанием подтверждается информацией и из других источников. Суд попросил США рассекретить эти снимки."
Что ж вы только этот абзац выложили? Есть и другой
"Кроме того, прокуратура рассказала, что еще в 2014 году властям США был отправлен запрос о рассекречивании снимков, на которых, предположительно, зафиксирован момент пуска ракеты по «Боингу». В ответ был прислан официальный документ, в котором приводились описание таких снимков и сопутствующая техническая информация. Ознакомиться с фотографиями было позволено лишь главному прокурору Нидерландов по делам о терроризме, который, по словам судьи, заявил, что информация в документе с описанием подтверждается информацией и из других источников. Суд попросил США рассекретить эти снимки."
Про «секретные снимки с американских спутников» уже много раз обсуждали - так какая-то частная фирма картографии предоставила снимки, где ничего не видно
Есть имена ... которые даже рядом не стояли с этим Боингом
Один из этих нестоявших в недавнем многочасовом интервью известному еврейскому блогеру открыто и недвусмысленно намекнул на тех, кто на самом деле сбил этот злостчастный самолёт. В принципе, его слов более чем достаточно, никакого расследования уже можно не проводить.
Украинцы -удивительные люди. Когда украинский Боинг со 170 пассажирами сбили над столицей Ирана, никто из них не голосил про Гаагский суд - самый справедливый суд в мире. Пожали плечами, что дескать на борту были в основном иностранцы, вот пусть сами с кровавым иранским рЫжимом и разбираются. А когда над зоной боевых действий на украинской земле сбили Боинг с другими иностранцами, так сразу в международный суд побежали. Это чтобы не платить страховку потерпевшим?
"At 13.00 (15.00 CET), at a position about 40 NM after waypoint PEKIT, the flight crew of MH17 made a request to Dnipro Radar to change their track by turning to the left and deviating 20 NM north, in order to avoid the weather associated with the cumulonimbus clouds on the aeroplane’s track. The flight crew also inquired whether FL340 was available. Dnipro Radar cleared the aeroplane to deviate around the weather as requested, but instructed the aeroplane to remain at FL330 due to conflicting civil aviation."
Чтобы не позориться, приведите запись переговоров. А пока что есть факт того, что украинский диспетчер отправил МН-17 "обходить грозу" прямо в зону работы боевой авиации Украины и систем ПВО Украины и Донбасса, а факта запроса от экипажа нет и судя по всему никогда не будет.
Что ж вы только этот абзац выложили? Есть и другой
"Кроме того, прокуратура рассказала, что еще в 2014 году властям США был отправлен запрос о рассекречивании снимков, на которых, предположительно, зафиксирован момент пуска ракеты по «Боингу». В ответ был прислан официальный документ, в котором приводились описание таких снимков и сопутствующая техническая информация. Ознакомиться с фотографиями было позволено лишь главному прокурору Нидерландов по делам о терроризме, который, по словам судьи, заявил, что информация в документе с описанием подтверждается информацией и из других источников. Суд попросил США рассекретить эти снимки."
Не повторяйте этот бред, думайте головой! Невозможно определить при старте, куда полетит ракета. На ней также не написано, какая у нее цель. Невозможно определить, долетит ли она вообще куда -нибудь. Все это лапша для дилетантов.
Не повторяйте этот бред, думайте головой! Невозможно определить при старте, куда полетит ракета. На ней также не написано, какая у нее цель. Невозможно определить, долетит ли она вообще куда -нибудь. Все это лапша для дилетантов.
Место пуска... снимки данного места несколько часов до, после... нет?
Вообще что комиссия установили по поводу места пуска? И как она это установила?
Мне на секретке в конце 80-х говорили что высунь конспект в форточку: сфотают))