Извините за дремучесть. А ГУР это что?

Я тоже не знал) Загуглил) украинская разведка, я так понял)

И он и его жена служили в Гл.Упр.Разведки ВСУ в Крыму. Дембельнулись еще до майдана. Он капитан, она майор. Заканчивал он одесскую сухопутку по специальности энергообеспечение батареи ПВО (что то в таком духе). При переезде в США пошел на стройку, потом в Национальную Гвардию прибористом на вертушки. Служит 3 года на Гавайях. Специально по приколу прошел разные ДжанглСкул, ЭйрАссаулт скул и пр. Обо всем рассказывает подробно. Много поучительного. Он может сравнивать как это было в ВСУ, как это было в РФ (россияне был его объект обслуживания) и как это в США.

https://youtu.be/D0xRD0az07k

Энергообеспечение батареи ПВО? - Дизель генератором командовал в в Гл.Упр.Разведки ВСУ в Крыму?)))
Это дааа серьезный "опыт")
Ну и +ДжанглСкул, ЭйрАссаулт скул и пр.) тут вообще!)))от одних букв веет профи и скулом)))

ПС на Гаваях любой дурак сможет,
чет вот на годочек хотяб по Афгану или по Ираку "специально по приколу" зассал..ну че у таких "переобувщиков" всегда так..

Кафедра авиационной и космической медицины ВМА им. С.М.Кирова.
Учебный процесс - Тема: Высотное спецснаряжение лётного состава истребительной авиации.
Выслать план занятия или так посмеётесь?
ВКК и ГШ видели хоть раз?
А о тренировках альпинистов в барокамерах перед подъёмом на Эверест не слышали?
Я не говорю про испытателей АО "НПП "Звезда", о таких слышали?
Зачем свою дремучесть показывать?
http://www.zvezda-npp.ru/ru/node/10

Вы не передергивайте. И названиями ВУЗов не козыряйте ;)
Высотное спецснаряжение лётного состава истребительной авиации я и без вас знаю как выглядит ;)
Про тренировки альпинистов тоже не вижу смысла в барокамере, если лагеря грамотно расставить и в них адаптироваться ;)
Обьясните мне на пальцах если вы в этом смыслите:
И что такого невероятного на 12 тыс. метрах что нужна барокамера, для десантника или для пилота чтобы их готовить?

Да, Гагарина зря мучали - тот даже фотки Земли с орбиты не сделал. Зачем он туда полетел? Хотя ... доказательств его полета так и не нашли. А потом ненужного свидетеля обмана убрали...

(россияне был его объект обслуживания)


Да... ценный кадр.

youtube, мутуб.... в 1988 (+/-) журнал Огонек по рукам ходил с рассказами о службе в в каких то там командос. Наслышаны в общем.

Недооценка противника, неуважение к нему - первый шаг к поражению. Надо изучать все передовое и лучшее что есть у них и перенимать. Если повторять себе мантру, что "они без апельсинового сока не воюют" - значит можно не заниматься боевой подготовкой, а идти пить пиво. Они-же все разбегутся, как только мы из фонтана вылезем да пойдем на них с пьяным рыком "можем повторить".

Когда политруки дебилы начинают рассказывать про "апельсиновый сок", я вспоминаю первый Ирак, в котором первые недели вся ЮС АРМИ пробегала в ОЗК по дикой жаре. Без противогаза на морде но в полных комплектах химзащиты.

Я не козыряю. Сам был испытуемым. Научную работу не отменяли.
То, что Вы не видите в чём то смысл, это к подходу разработки средств защиты и спасения отношения не имеет.
А в случае прыжков в Арктике, как раз имеется научно-прикладной смысл.
Вот один из пионеров - Виталий Георгиевич Волович, знал лично. Выпускник ВМА им.С.М.Кирова.

https://yandex.ru/video/previe ...

Владимир Пластинин
Старожил форума
28.04.2020 20:21
То, что Вы не видите в чём то смысл, это к подходу разработки средств защиты и спасения отношения не имеет.

То есть ответа на вопрос не будет..что и требовалось доказать..

Маслопуз
Старожил форума
28.04.2020 20:20
..не заниматься боевой подготовкой, а идти пить пиво.
..из фонтана вылезем да пойдем на них с пьяным рыком "можем повторить".
..политруки дебилы начинают рассказывать про "апельсиновый сок", я вспоминаю первый Ирак
..ЮС АРМИ пробегала в ОЗК по дикой жаре. Без противогаза на морде но в полных комплектах химзащиты.

У вас проблемы с алкоголем, вы постоянно его упоминаете и особенно в сочетании с фонтаном)
Плюс у вас мания преследования политруками)и особенно из Львова
Ну и напоследок вы вспоминаете то что не видели в какой то феерической какофонии мыслей)

Я Вам не собираюсь что-то доказывать. Кто Вы такой?
Вопросы дилетанта иногда заводят в тупик и профессионалов.
Для Вас и испытание в барокамере, при умеренной степени гипоксии, явно в диковинку и требует отмены ))):
Есть такая категория "экспертов", самодостаточных в своих отрывочных знаниях.

Для особо любопытных.

Подъем на высоту 13 500 м

Подъемы на высоту 13 500 м проводятся в барокамере, оборудованной кислородно-дыхательной аппаратурой в варианте комплекта кислородного оборудования ККО-5 или ККО-15 с использованием защитного снаряжения (высотного компенсирующего костюма ВКК-6 или ВКК-15 в сочетании с защитным шлемом ЗШ-5 или ЗШ-7 и кислородными масками КМ-34, КМ-34Д, КМ-35 или гермошлемом ГШ-6). Перед подъемом проводится десатурация в целях профилактики высотной декомпрессионной болезни.
https://base.garant.ru/1216828 ...

Наберите в ютубе "Руденко".
В одном из роликом он кратко обьясняет .
Хотели от него компромат на бывших сотрудников . Когда были посланы на... , начали атаковать .
На почту вывалили псевдопереписку со всеми разведками вселенной .
Написали кучу петиций в миграционную службу про жену и детей .
Написали в генералитет армейский , мол ШПИОН !!!
Это вкратце .

Предатель-он и есть предатель.ВСУ-осколок СА.Ее и предал, пмсм.Но контент у него годный.Мужик он неглупый.Нормальный был бы русский мужик, короче...

Повторяю - он никого не сдал . Всех послал , чем вызвал обиду .
Да , из армии ушёл .
Я тоже ушёл . И что ?

Я тоже ушёл.Но если бы я ушёл в чужие ВС, был бы предателем.А смешки здесь над Jungle School мне тоже не симпатичны.

А кто сказал что я не дооцениваю?

Если Вы не знаете, то выше 4000 в шортах не поднятся. На 10000 еще и малость холодно. При падении прыгуна будет еще холоднее. Когда бреетесь опасной бритвой каждый день, то махаете ей как саблей. Со стороны это выглядит страшно. Если первый раз, то перестраховываться будете неделю.
Если бы наши прыгуны сигали с 10000 каждый/через день, то у них было бы отработанное оснащение и процедуры. Вскочить с дивана и лезть на 10ку без проверки и подготовки могут только самоубийцы

А я вас просил что то доказывать? Я вас просил объяснить смысл? Будем считать я у вас учусь)
Так зачем засовывать в барокамеру десантника или пилота? Разубедите меня "дилетанта")
Да я считаю испытание в барокамере, при любой степени гипоксии, и для пилота и для десантника требует отмены - тк ни тот ни другой не окажутся при при степени гипоксии если все будет штатно, да и даже если что то пойдет не штатно то это (барокамера) ничему их не научит, а только замучит.
Тоже самое и альпинисты но там другое совсем.

Если вы про минусовую температуру на 10 тыс., так я и не оспариваю очевидно что холодно неподецки) Но я же не об этом.
Вскочить с дивана и лезть на 10ку без проверки и подготовки могут только самоубийцы - я вот про это!
Что там убийственного для пилота и для десантника у которых есть кислородное оборудование, да и даже кратковременная потеря которого его не убьет?)

Много букв..а ответов так и нет зачем мучать то - десатурацией в целях профилактики??) высотной декомпрессионной болезни))..что и требовалось доказать..

И да следуя вашей Владимир Пластинин и 613445 логике,
всех пилотов, десантников и альпинистов нужно в труселях в морозильник сажать?;)
Ну так для профилактики обморожений и адаптации к низким температурам на больших высотах, и подготовки их)))
Ведь "Вскочить с дивана и лезть в -50С без проверки и подготовки могут только самоубийцы"???)))

Ну, ещё раз доказали, что полный дилетант в вопросах физиологии лётного труда и СОЖ.
Собирал я такого "знатока" в районе Астрахани, который тоже считал, что кислородная маска не имеет значения при полётах на истребителе.
И не подсоединил её к КП до закрытия фонаря самолёта.
Может Вы и американцев поучите, их явно смутят Ваши житейские выкладки.
А то они тратят огромные деньги (не Ваши?) на программы тестирования оборудования и обучения распознавания признаков гипоксии в огромных, дорогостоящих, барокамерных комплексах.

https://www.youtube.com/watch? ...

Я где-то писал о бесполезности кислородного оборудования? У вас оказывается и чтением проблемы? Видно передержали вас в барокамере на гипоксии)
Я писал о бесполезности барокамеры для подготовки летного состава, десантников и альпинистов.
А вот вам видно и ответить нечего тк если вы и служили на Кафедра авиационной и космической медицины ВМА им. С.М.Кирова, то явно не научным сотрудником)

И да я вовсе не оспариваю - "программы тестирования оборудования и обучения распознавания признаков гипоксии в огромных, дорогостоящих, барокамерных комплексах."

Весь вопрос в "есть оборудование". У обычного прыгуна его нет и не было. Его готовят совсем к другому. Для прыга с 10ки оборудование нужно изготовить, испытать, испытать на кошечках(людях). Никто вам с кратковременной потерей питания кислородом не разрешит туда залазить. Все должно быть на 5. Купол раскрывает человек и он гарантированно должен быть в сознании

Повторяю!!! оборудование кислородное очевидно что должно быть и одежда соответствущая должна быть - это разве я оспариваю??
И да парашют тоже должен быть т.к. помимо гипоксии, холода, гравитацию ни кто не отменял)
И я вовсе не оспариваю вопросы связанные с разработкой и испытанием подобного оборудования и его применения!!! Тут очевидно что барокамера необходима.

ПОВТОРЯЮ - я ТОЛЬКО о бесполезности барокамеры для подготовки!!! летного состава, десантников и альпинистов. И вот смысл барокамеры для подготовки!!! я и просил пояснить "специалиста")

Поясню:
Я писал о бесполезности барокамеры для подготовки летного состава, десантников и альпинистов.
____
Ну так скажем- испытание в барокамере летного состава, это одна из нагрузочных проб, что бы судить о состоянии здоровья. Переносимость кислородного голодания (гипоксия), не у всех одинакова, в ней, иногда, "вырубаются" и летающие летчики, не говоря уже о людях другой профессии. Кроме этого, поднятие в барокамере, дает дополнительную тренировку в переносимости кислородного голодания, ровно как и дыхание под избыточном давлении в ВКК-6А и ГШ-6А (ВКК-15).

Вот я и пишу что это не более чем нагрузочная проба а уж ни как не тренировка.
Более того есть неоднократная практика получения совершенно обратного результата, после таких "проб" - человека переносившего совершенно нормально естественную гипоксию и плавную и взрывную, барокамера вгоняла в непереносимость гипоксии.

Переносимость кислородного голодания (гипоксия), не у всех одинакова и это очевидно.
Более того она не одинакова и у одного человека в зависимости от многих факторов, и барокамера тут ни как не помогает.

И да эта нагрузочная проба ничего не дает что бы судить о состоянии здоровья испытуемого.

И да эта нагрузочная проба ничего не дает что бы судить о состоянии здоровья испытуемого.
_____
Не согласен. Л/С, у которого вышли сроки испытания в барокамере, к полетам не допускаются- это раз!
Если Вы при подьемах на 5тыс.м, 10тыс.м- потеряете сознание или ваши данные кровяного давления, пульса (а они подскакивают), цвет кожного покрова... не будут вписываться в требуемые нормы, Вам вынесут врачи вердикт, отправив на стационар, а там- либо спишут с летной работы, либо уберут со сверхзвука, с понижением графы ВЛК- это два!

л/с у которого вышли сроки испытания в барокамере, к полетам не допускаются - это всего лишь правило, имеющее мало общего с реальным состоянием л/с
более того многие подобные "выдуманные" правила работают в одной стране и не работают в другой и не дают ничего по факту.

если при подъемах, без кислородного!, вы потеряете сознание или ваши данные кровяного давления, пульса изменятся, цвет кожного покрова , не будут вписываться в требуемые нормы! - то.. это может быть утром так, вечером по другому, а в пятницу вы вообще тест прошли. Но да к сожалению - Вам вынесут врачи вердикт, отправив на стационар, а там- либо.либо. Повторю что по факту - вам просто не повезло, вы всего лишь психологически были не готовы к тесту, и вряд ли у вас плохое здоровье.

Понятно, не согласны, переубеждать не буду. Одно скажу- летчики, не красные девицы, психологически, должны быть готовы всегда! Ну или почти всегда, независимо от условий...

Это да)) - психологически, должны быть готовы всегда!)
К сожалению это далеко не всегда так по факту)

И я не то что не согласен.
Летчик обязан знать как выглядит гипоксия симптоматически, чтобы быть к ней готовым психологически, и если он вдруг с ней столкнется (поломка кислородного к примеру) чтобы ее распознать и предотвратить последствия.
Но натренировать этому пилота или десантника или альпиниста в барокамере невозможно, а значит не имеет смысла.

Натренировать в смысле - гипоксию легче переносить, перетерпеть, победить и тп.

Ваши обывательские рассуждения меня совсем не интересуют.
Вы сами то помните с чего начали ?
Найдите себе новые ворота для пристального их рассмотрения! ):
И подайте заявку на переиздание всех руководящих документов.
Конец связи!

Ну то что вам сказать нечего это я уже понял)
И да я помню с чего начали)

Владимир Пластинин
27.04.2020 20:43
в ответ на сообщение пользователя
613445
27.04.2020 07:20
- А где написано , что они решили прыгнуть за 5 минут до прыжка, а не готовились недель надцать, не пилили железо, в барокамеру не лазили?
ответил
- В барокамеру однозначно..
и вот тут я спросил
- Зачем в барокамеру?

После этого вы вместо дискуссии о нужности или ненужности барокамеры, перешли на то какой я ничего не понимающий в барокамерах дилетант))) а так же начали козырять терминами всякими, ссылками и названиями, не относящимися к теме или слабо относящимися.

Конец связи!? Да я и не собирался с вами связь поддерживать)..смысла нет увы..

Именно плохое. В начале пути вас медики допускают у полетам. С возрастом мы не молодеем и здоровье не улучшается. Это всего-лишь одна из проверок общего состояния сердечно-сосудистой и выделительных систем, их способности по доставке кислорода и удаления всего

Не соглашусь про здоровье, далеко не во всех случаях физиологическая реакция на гипоксию есть состояние здоровья, зато во всех случаях физиологическая реакция на гипоксию это реакция психологичекая.

Возьмем например фобию, что происходит физиологически с человеком? Ответ - тоже самое, относится это к здоровью "состояния сердечно-сосудистой и выделительных систем, их способности по доставке кислорода и удаления всего", нет не относится. Человеку просто нечем дышать, если он к примеру в лифте а у него фобия.

А "проверки общего состояния сердечно-сосудистой и выделительных систем, и их способности по доставке кислорода и удаления всего из организма барокамерой вы не проверите. Это проверяется ТОЛЬКО комплексным медицинским исследованием.

Именно для этого нормальные! альпинисты не в барокамеру лезут, а проводят плавные! длительные! аклиматизации и адаптации организма от лагеря к лагерю перед финальным восхождением.
И вот когда окружающая среда станет для тебя дружественной и физиологически и психологически, ты готов, и идешь на вершину.

Что же касается и пилота и десантника, они оборудованы кислородными системами которые помогают им насыщать организм кислородом при пониженом окружающем и не более, ввиду ничтожно малой разницы давлений между поверхностью земли и высотой 10-20 тыс. метров, и нет тут никакого "гипоксического" героизма..

Предатель-он и есть предатель.....
------
ВСУ-осколок СА ( Ее и предал) ....
-----
А из ВСУ - осколка СА , в Вооруженные силы Российской Федерации ? Предатель ?

А из ВСУ - осколка СА в Вс ДНР ? Предатель ?

А из ВСУ - осколка СА в ВС ЛНР ? Предатель ?

( Мужик он неглупый.Нормальный был бы русский мужик) Это вообще за гранью :(

1.Да.
2.Я не знаю, что есть ВС ДНР.
3.Я не знаю, что есть ВС ЛНР.
(Ополчение-согласен)