Вылетело из головы название повести, которую многие читали в детстве. Там раненый русский солдат подбил Мессер из винтовки Мосина.

На такие дистанции вести прицельную стрельбу есть смысл только из тяжёлых крупнокалиберных винтовок. Ещё производители знаменитой в 90-е В-94 заявляли прицельную дальность стрельбы 2000 м. В сети пишут про выстрелы из достаточно известного "Сумрака" на дистанции и 3400 и даже 4200 м. Но все же это одиночные рекорды и к реальной стрельбе (в условиях боя) их нельзя отнести.

2 Немецкий Русский:
"Войны выигрывают оружием будущего, а не прошлого."

Фишка в том, что войны последнего времени всё больше локальные или антитеррористические.
И выигрываются они отнюдь не стратегическим ядерным оружием.
В том же Вьетнаме американцы с передовым на то время вооружением ничего не смогли сделать с партизанами, вооруженными чуть ли не луками.
Достаточно эффективной была и самоделка - противовертолетная мина:
https://pikabu.ru/story/protiv ...
Ну, и прочие самодельные "прелести":
https://pikabu.ru/story/voyna_ ...
Очень часто таки бывает - чем проще, тем лучше...

У каждого специалиста есть свои любимые. Не Свд конечно.

Согласен. Не проверил данные

А чем СВД не хороша?

По словам известных российских специалистов по стрелковому оружию, СВД при определённых переделках начинает стрелять, почти как Барретт. Ей бы ещё патроны современные.

Всем хороша, за исключением того, чт это не снайперская винтовка.

Калибр не позволяет.

Есть целые КБ ( назовём их так) по винтовкам.... Есть СУПЕР спецы по стрельбам... НО посмотрите КАК такие выстрелы готовятся!!!!!! Дни уходят на подготовку...(с учетом широты долготы , вращение земли ) Это не просто так пришел в дикую степь поставил мишень, отъехал на три -четыре км и давай стрелять пока не попаду...... Ну даже попал!!!!! Рекорд! Супер!!!!!! А тут боец Петров, бери свою винтовку и марш на позицию ( в наряд)... лежать тихо -увидишь летящий вертолёт - сбить и доложить!!!!! ( уважаемые враги на вертолётах - требование летайте по одному и тому же маршруту, на одной высоте и в одно и тоже время, мы вас того.....)

https://www.youtube.com/watch? ... вот наглядное видео когда вертолет может попасть под обстрел... лежит тихо боец в засаде , когда он по звуку услышит вертолет , сколько времени надо на вскидку... и выстрел... Просто для фантазии..... Думаю 2 бойца и 2 рожка с автоматов больше нанесут повреждений.....

Поподробнее можно? И заодно остальные неснайперские упомяните.

Кто стрелял, куда попал? (Василий Тёркин)
Что бы более предметно рассуждать о возможности сбить вертолёт снайперским огнём, давайте ещё раз вникнем в основные постулаты, раскрытые журналистом в статье:

Эксперты отмечают, что особенно опасен грамотно подготовленный снайперский огонь.
Снайперы определили вероятное направление появления вертолетов и устроили огневую засаду.
Вертолетные атаки, как правило, внезапны, поэтому снайперу очень важно заранее занять огневые позиции и вовремя открыть прицельный огонь.
За то время, пока вертолет приблизится, снайпер успеет сделать несколько прицельных выстрелов.
При ведении такого боя снайперам важно знать типы вертолетов вероятного противника и их уязвимые места. В первую очередь надо поражать пилотов, двигатели и бензобаки, отметил эксперт.

Итак «грамотно подготовленный снайперский огонь». Действенность снайперского огня здесь двумя последовательными факторами:
1. Определение вероятного направления появления вертолетов.
2. Устройство огневой засады на вертолётноопасном направлении.
Не обеспечь эти факторы, стрельба из длинной, тяжёлой снайперской винтовки, через оптический прицел, имеющий малый угол захвата (пробовали когда-нибудь снимать самолёт фотоаппаратом на максимальном увеличении? – дрогнет рука и больше самолет не найдешь), по цели, имеющей большие скорости углового перемещения, имеющей систему обнаружения снайперов, владеющую техникой противоснайперского маневра будет, мягко говоря, неэффективна. Кроме того, нынешние боевые вертолёты спроектированы по стандартам боевой живучести. Вообщем к такой очень трудной, маневренной и скоростной цели нужно готовиться заблаговременно.
Как заблаговременно, ну, хотя бы минут за пять (за 3-4 км) определить направление, откуда появятся вертолёты, что бы подразделение нападения могло сосредоточиться на такнкоопасном направлении? Раньше для этих целей служил разведывательный дозор, который мог на удалении увидеть подлетающие вертолёты, и по средствам связи сообщить группе нападения их строй, количество, направление (курс) полёта, высоту и скорость.
Теперь для этих целей весьма эффективны полевые РЛС наземной разведки: https://topwar.ru/uploads/post ... - они выдают непрерывную информацию о всех параметрах цели в режиме реального времени.
Ну, определили цели, теперь дело за снайперским подразделением, находящемся в огневой засаде.
Так что очень трудно организовать снайперскую огневую засаду.
Теперь насчёт легко или не легко поразить вертолёт калибром 12, 7.
Однажды в Афганистане, в 1986 году довелось участвовать в обеспечении вертолётной эскадрильи Ми-24 50 ОСАП (Кабул) при проведении операции Осень-86 (по Пандшерскому ущелью) в Баграме. И вот подъезжаем к эскадрилье послу прилёта, издалека видно, что с половиной вертолётов что-то не так – перекошенные, просевшие. Вернулись все, но в каком виде? По ним били прямой наводкой, кинжальным огнем и из ДШК и из других калибров. Пробиты кабины, хвостовые балки, несущие лопасти, причем у одного прямо в лонжерон, аккуратное такое отверстие. Не помню, у Ми-24 двухконтурный лонжерон или один), гидравлика, шины, баки… Но все вернулись. Вот что такое боевая живучесть конструкции вертолета.
С другой стороны, в Кабуле Ми-24 рухнул от одной пули Бура, он попала в голову пилота. Маршрут захода на посадку, между 2-м и 3-м разворотом проходил во все времена над заводом ЖБИ, недалеко от Пятихаток, кто был там, сориентируется. Душман выбрал огневую снайперскую засаду именно на этом маршруте и вот так получилось…
Так что там, в РА, пилотам задавались обязательно неповторяющиеся схемы захода, это и есть противозенитные мероприятия.
Так что с точки зрения надежности поражения вертолёта снайперская винтовка как вариант, не особо надёжный. Вот в Ростове есть очень хорошая команда – ФК Ростов. Особенность её – очень много ударов в створ ворот, просто невероятно, а вот результатов мало. Т.е., слабая готовность огневой засады.
Более надёжная в этом смысле китайская самонаводящаяся микроракетная система QN-202: https://htka.hu/wp-content/upl ... https://cdn.fishki.net/upload/ ... - увидел, навел, захватил, пустил. Ракета сама наведётся и поразит 250 гр ВВ или кинетикой. Самое важное в этой системе – возможность вооружить такой ракетой множество стрелков – она запускается из-под ствольной системы, не попадёт одна, попадут пущенные с других направлений. Дальность, как и у снайперской винтовки – 2 км.

Этот вопрос лучше задать профессионалам и на другом форуме. Я имею ввиду тех, кто зарабатывает этим себе на хлеб с колбасой

Да мне то этот вопрос задавать незачем. Я то прекрасно знаю что такое СВД.

Сбить вертолёт из снайперской винтовки можно только случайно. А уж устраивать снайперские засады против вертолётов, вообще глупость.

Не все вертолеты имеют бронезащиту, как у Ми-24.
Также можно напомнить потери ВВС ВСУ на начальном этапе войны на Донбассе. Все потери вертолетов только случайные?

nikkil
Старожил форума

02.04.2020 12:02
Не все вертолеты имеют бронезащиту, как у Ми-24.
Также можно напомнить потери ВВС ВСУ на начальном этапе войны на Донбассе. Все потери вертолетов только случайные?

Все потери вертолётов, только от снайперского огня?

На этом форуме в то время авиационные потери ВСУ (конкретные эпизоды) обсуждались. Сохранилось это обсуждение или нет - мне не известно.
Лично я в тех событиях участие не принимал, но обсуждением интересовался, т.к. очень отдаленное отношение к проектированию вертолетов имел...

Но если считаете, что те вертушки уничтожены супер-пупер-мего-бластером - спорить с Вами не буду...

Warrior

Тут описаны несколько стрелков, которые неподвижны, и пристреляли все что можно.

Условия для стрельбы, не остаются постоянными (ветер, температура, давление, освещённость...)
Пристреляться в условиях диверсионной/развед. группы, это понятие условное...

Товарищ, берите круче - не просто снайперской винтовки, а о снайперской винтовке АСВК калибра 12, 7, весом 12, 5 кг (без патронов и оптического прицела), длинной под 1, 5 метра, предназначенной для стрельбы лёжа, для чего имеются сошки. Как из неё стрелять по ветолётам? Реально только по условиям загонной охоты - гнать вертолёты на стрелков и на высоте не больше 100 метров, причём что б вертолёты летели строго прямолинейно и не дёргались: http://s41.radikal.ru/i093/090 ...
Тогда уж лучше ДШК - у него тренога с функцией зенитного огня, может стрелять даже очередями, прицельная дальность и вообще дальность таже, не нужно таскать, хорошо катается на колёсиках: https://war-time.ru/images/blo ... нет, в статье говорят, что для вертолетов снайперская такая атака из АСВК может нести большую опасность, чем огонь зенитных пушек и ракет. От последних можно уклониться, а крупнокалиберная снайперская пуля летит доли секунды и наносит серьезные повреждения даже бронированным машинам.
Учения проходили в условиях, максимально близким к боевым. При отработке упражнения снайперской атаки были задействованы около 500 военнослужащих и более 20 единиц военной и специальной техники. В результате снайперам из АСВК удалось сорвать воздушную атаку, уничтожив экипажи боевых машин условного противника.
Вот так пишут.
А вот как об огневой снайперской засаде с Мосинкой и бронебойным патроном в поэме "Василий Тёркин" рассказал Александр Твардовский:
Василий Теркин: 13. «Кто стрелял?»

И вдруг —
Вдалеке возник невнятный,
Новый, ноющий, двукратный,
Через миг уже понятный
И томящий душу звук.

Звук тот самый, при котором
В прифронтовой полосе
Поначалу все шоферы
Разбегались от шоссе.

На одной постылой ноте
Ноет, воет, как в трубе.
И бежать при всей охоте
Не положено тебе.

Ты, как гвоздь, на этом взгорке
Вбился в землю. Не тоскуй.
Ведь — согласно поговорке —
Это малый сабантуй...

Ждут, молчат, глядят ребята,
Зубы сжав, чтоб дрожь унять.
И, как водится, оратор
Тут находится под стать.

С удивительной заботой
Подсказать тебе горазд:
— Вот сейчас он с разворота
И начнет. И жизни даст.
Жизни даст!

Со страшным ревом
Самолет ныряет вниз,
И сильнее нету слова
Той команды, что готова
На устах у всех:
— Ложись!..

И какой ты вдруг покорный
На груди лежишь земной,
Заслонясь от смерти черной
Только собственной спиной.

Ты лежишь ничком, парнишка
Двадцати неполных лет.
Вот сейчас тебе и крышка,
Вот тебя уже и нет.

Ты прижал к вискам ладони,
Ты забыл, забыл, забыл,
Как траву щипали кони,
Что в ночное ты водил.

Смерть грохочет в перепонках,
И далек, далек, далек
Вечер тот и та девчонка,
Что любил ты и берег.

И друзей и близких лица,
Дом родной, сучок в стене...
Нет, боец, ничком молиться
Не годится на войне.

Нет, товарищ, зло и гордо,
Как закон велит бойцу,
Смерть встречай лицом к лицу,
И хотя бы плюнь ей в морду,
Если все пришло к концу...

Ну-ка, что за перемена?
То не шутки — бой идет.
Встал один и бьет с колена
Из винтовки в самолет.

Трехлинейная винтовка
На брезентовом ремне,
Да патроны с той головкой,
Что страшна стальной броне.

Бой неравный, бой короткий.
Самолет чужой, с крестом,
Покачнулся, точно лодка,
Зачерпнувшая бортом.

Накренясь, пошел по кругу,
Кувыркается над лугом, —
Не задерживай — давай,
В землю штопором въезжай!

Сам стрелок глядит с испугом:
Что наделал невзначай.

Скоростной, военный, черный,
Современный, двухмоторный
Самолет — стальная снасть —
Ухнул в землю, завывая,
Шар земной пробить желая
И в Америку попасть.

— Не пробил, старался слабо.
— Видно, место прогадал.

— Кто стрелял?— звонят из штаба.
Кто стрелял, куда попал?

Адъютанты землю роют,
Дышит в трубку генерал.
— Разыскать тотчас героя.
Кто стрелял?
А кто стрелял?

Кто не спрятался в окопчик,
Поминая всех родных,
Кто он — свой среди своих —
Не зенитчик и не летчик,
А герой — не хуже их?

Вот он сам стоит с винтовкой,
Вот поздравили его.
И как будто всем неловко —
Неизвестно отчего.

Виноваты, что ль, отчасти?
И сказал сержант спроста:
— Вот что значит парню счастье,
Глядь — и орден, как с куста!

Не промедливши с ответом,
Парень сдачу подает:
— Не горюй, у немца этот —
Не последний самолет...

С этой шуткой-поговоркой,
Облетевшей батальон,
Перешел в герои Теркин, —
Это был, понятно, он.

знакомый пулей из охотничьего карабина влет бьет уток и гусей. 3-4 выстрела на гуся.
так что попасть можно и в вертолет, однако ж куда попасть... будет ли повреждение фатальным для вертолета - вот в чем вопрос

Можно сказать даже рывок ! Правда от времён вьетнамской войны ... такой же бесполезный.
Видимо для снайперов вертолёты специально будут зависать на расстоянии 2 км. ))) ... и специально подставляя самую уязвимую точку.

На охоте за рюмочкой чая чего только не услышишь..... :))))))

ну почему за рюмочкой... сам лично видел.
он и жену натренировал - она на даче из пневматики дроздов гоняет, когда ягоды созревают. Иначе без урожая останется.
стреляет дроздам строго в задницу, чтобы орали и пугали остальных. Заодно и удобрения от неожиданности валят на грядки

кстати, знакомый практически не пьет

А зачем из карабина? Ружья нет? Через опу удобнее? В полку есть ЗРБ, в дивизии ЗРП. Если известно откуда прилетает вертолет до того, что можно пристреляться )) (хоть мне и не понятно как это можно сделать) , то почему не поделиться информацией с командиром ЗРБ, почему не запросить расчет с ПЗРК, а создавать снайперские группы? И зачем снайпер, если есть ПК - прицельная дальность та же (СВД), а плотность огня не сравнима. Наверное снайперов собирают со всего полка, чтобы обеспечить плотность огня )) Или у вас там все на уток ходят с карабинами, а для борьбы с воздушными целями создают снайперские группы? Не стрельнуть то можно, но специально создавать группы...? И как вообще можно серьезно обсуждать подобный бред?

И еще боевая подготовка в войсках идет согласно плана боевой подготовки, огневая подготовка из этого плана опирается на "Курс стрельб из стрелкового оружия ..."
В Курсе стрельб есть перечень упражнений. Для пехоты их где-то 5. Там нет упражнений стрельбы из снайперской винтовки (как и из другого стрелкового оружия) по воздушным целям. И в армии никто не будет заниматься подобной хней. Как вы себе представляете подобные тренировки. Стрельбы в лесу? Давно в отставке и не из пехоты, но думаю, что кардинально в боевой подготовке ничего не изменилось.

Так я не о "пьёт", я об "охотничьих рассказах".... :)))
Ну, а если серьёзно, какой смысл в пулевой стрельбе по гусям? И Ваш пост сразу рождает массу вопросов.
Например из какого охотничьего карабина карабина - нарезной или гладкоствольный? С какой дистанции?
А если карабин гладкоствольный, там точно пуля, а не четыре нуля или гусиная картечь? ;-)

НСВ на станке 6У6 наверное получше СВД будет... Хотя снайперы вполне могут вести "беспокоящий огонь"...

Так кто ж спорит.. Начинал службу в УР-не, куда на вооружение в пулеметные роты перед моей заменой они пришли (частично вместо ПКС). Насколько помню по словам товарищей были к ним нарекания (задержки при стрельбе). Но это было давно и возможно неправда...))

kaa

А зачем из карабина? Ружья нет? Через опу удобнее? В полку есть ЗРБ, в дивизии ЗРП. Если известно откуда прилетает вертолет до того, что можно пристреляться )) (хоть мне и не понятно как это можно сделать) , то почему не поделиться информацией с командиром ЗРБ, почему не запросить расчет с ПЗРК, а создавать снайперские группы? И зачем снайпер, если есть ПК - прицельная дальность та же (СВД), а плотность огня не сравнима. Наверное снайперов собирают со всего полка, чтобы обеспечить плотность огня )) Или у вас там все на уток ходят с карабинами, а для борьбы с воздушными целями создают снайперские группы? Не стрельнуть то можно, но специально создавать группы...? И как вообще можно серьезно обсуждать подобный бред?



зачем из снайперки? а чтоб боялись... и по головам не летали...
не попадут - зато пилоты бояться будут, можно ведь и нарваться... пусть и случайно



Ну, а если серьёзно, какой смысл в пулевой стрельбе по гусям? И Ваш пост сразу рождает массу вопросов.
Например из какого охотничьего карабина карабина - нарезной или гладкоствольный? С какой дистанции?
А если карабин гладкоствольный, там точно пуля, а не четыре нуля или гусиная картечь? ;-)


карабин нарезной. а гусь пролетный и летит повыше дальности гладкоствола. пулей спокойно сбивается

карабин нарезной. а гусь пролетный и летит повыше дальности гладкоствола. пулей спокойно сбивается
-----------
Каких только рассказов не наслушаешься от Дерсу Узала.

В умелых руках любое оружие страшно https://www.youtube.com/watch? ...

карабин нарезной. а гусь пролетный и летит повыше дальности гладкоствола. пулей спокойно сбивается

Ну, тогда вопрос о высоте полёта пролетных гусей. А то ведь гуси иногда на несколько км поднимаются. Но даже если высота метров 400, то очень сомнительно попадание в гуся из любого нарезного оружия, кроме как случайного.
И в каком ракурсе относительно летящего гуся находится стрелок? Прицел открытый или оптика? Вот я очень сомневаюсь, что из своего "Вепрь 223 Rem" с ПСО попаду в летящего на высоте даже 200 метров гуся.

Да он даже не понимает, мушка с целиком полностью перекрывает цель на 200 метрах. А с оптикой хрен этого выцелишь.

очередной спор о сферическом коне в вакууме




BGA

Да он даже не понимает, мушка с целиком полностью перекрывает цель на 200 метрах. А с оптикой хрен этого выцелишь.

===========
смотря какая оптика. с малым увеличением - можно, но сложно.
опять же есть диоптрический прицел. насколько мне помнится из занятий стрельбой в юности, мишень номер 7 (если правильно помню) размером поменьше гуся, и нормально в нее стрелялось даже на 100 метров.

Друзья, давайте отвлечёмся от карабинов, нарезных и гладкоствольных, для стрельбы водоплавающих птиц семейства утиных, отряда гусеобразных.
Прошу прочитать пост № 1, где в статье "Выстрел на вылет: снайперы научились сбивать вертолеты из засады" https://news.mail.ru/politics/ ... говорится о стрельбе по вертолётам из снайперской винтовки АСВК.
Понимаете?
О снайперской винтовке АСВК или «12, 7 миллиметровом снайперском комплексе 6C8" калибра 12, 7(!), весом 12, 5 кг (без патронов и оптического прицела), длинной под 1, 5 метра, снабжённой стандартным оптическим прицелом (даже не панкратичесим), предназначенной для стрельбы лёжа, для чего имеются сошки. Как из неё стрелять по маневрирующим ветолётам на дистанции, допустим 1000-1500 метров, выцеливая пилота, бак или двигатель, как пишут в статье?

Выбор кратности прицела зависит от того, на каком оружии для каких целей и в каких условиях предполагается его использовать: для спортивной стрельбы по мишеням в тире или для охоты, а также от её разновидности.
Для стрельбы на небольших дистанциях — до 60 м — лучше использовать прицелы с небольшой кратностью (1, 5 : 4-6х). Эти прицелы лёгкие, небольших размеров, позволяют вести уверенную стрельбу быстро, иногда даже навскидку, без тщательного прицеливания, возможно, с двумя открытыми глазами.
Прицелы с кратностью больше 6х предназначены для стрельбы не спеша, хорошо выцеливая. Такие прицелы должны иметь качественную оптику — большую светосилу, высокое светопропускание оптической системы, высокое сумеречное число, большую контрастность изображения и точную работу механизмов поправок. И первые и вторые независимо от кратности могут иметь подсветку прицельной марки.
Недостатком всех прицелов с большой кратностью увеличения является малое поле зрения, затрудняющее поиск цели на больших дистанциях и стрельбу вблизи по движущимся целям. Этого недостатка частично лишены панкратические прицелы — можно установить минимальную кратность, чтобы быстро прицеливаться с двумя открытыми глазами для стрельбы на малую дистанцию или по движущейся цели. По удобству применения это сравнимо с коллиматорными прицелами, при этом сохраняются все достоинства прицелов с большой кратностью увеличения.

Тем более, что поле зрения в оптике несколькими градусами ограничено. И мне прямо вот интересно посмотреть как супер стрелок будет пятикилограммовым карабином ворочить выцеливая гуся :)))

Стрельба по мишеням это тир или стрельбище... А гусь это чуть другая ситуация... Вы видимо вспомнили ТОЗ-8 или ТОЗ-12.... А снайперская пулевая стрельба в гуся - "охотничьи рассказы". :))

Бывают курьезы, сам свидетелем был. Выехали на охоту в тундру, сидим день, второй, третий а гусь летит высоко, метров 150 - 200. На третий день один охотник одурев от бесцельно проведенного времени и выпитого шмальнул в стаю из ствола с вкладышем под мелкашку. Не целясь, просто так. Один гусь вывалился. При осмотре добычи обнаружилось что попал в клюв, пуля прошла на вылет.

Если по движущейся цели целится в цель (во как получилось!) то никогда не попадешь. Всегда делается упреждение.

Спасибо, кэп.

А на сколько, сколько корпусов упреждение на такой высоте, ветре и скорости?
Корпусов на 5 или 6?
Хоть примерно, на сколько упреждение обязательно надо брать, что б попасть? Как вычислить-то, как?

Да если бы я знал. Я охотник "бывалый", колбаски нарезать, рюмочку налить, шашлычек что бы не пригорел, стрелял может раз пять. Правда 3 птички убил, 2 рябчика и одного гуся(случайно).
Я думаю все приходит с тренировкой и глазомер конечно должен быть. Били же птицу влет из лука стрелой, по верховым стреляли. Бумерангом вон папуася как ловко управляются. Все дело в тренировке.

А если вертолет конкурента по бизнесу?

Сергей DKBF

А если вертолет конкурента по бизнесу?



да запросто...

Вангую, что данную тактику и упражнение уже давно осваивали снайпера ФСО, прикрывающие разные резиденции от возможного прилета какого-либо "Робинзона" с челобитной Царю. Вывести из строя пилота, напугать его - вполне выполнимая задача на дистанции до 1 км.

Противотанковый же вертолет работает с более далеких дистанций и снайперским огнем в суматохе его не взять. Разве что вертолет уйдет с курса или промажет если в остеклении кабины вдруг начнут появляться отверстия от пуль.

Ну а насколько снайперский огонь эффективен против крупных дронов - показывает опыт ДНР/ЛНР. И не даром в источнике говорится о групповой засаде.