Да у них там и МиГ-29 Буком сбили
«На территории Донецкой области, около населенного пункта Енакиево, сепаратисты сбили истребитель МиГ-29 украинских ВВС. Об этом сообщил руководитель пресс-центра "антитеррористической операции" Владислав Селезнев.
"Около получаса назад сбит наш истребитель над Енакиево. Скорее всего, стреляли из зенитно-ракетного комплекса "Бук", - рассказал Селезнев журналисту газеты "Украинская правда".
https://www.newsru.com/world/0 ...

А что голландский суд? Уже 6 лет доит «золотую» корову и ещё сам суд год продлится. Только от Украины в процессе участвовали 6 «прокуроров», и в самих Нидерландах 24 штуки. А сколько в час берет среднестатистический голландский прокурор? 500 евро? Вот и считайте, сколько стОит подобный процесс. Зачем голландцам торопиться

Уважаемый, я там был с марта...
С марта 2013
Посмотрел, прочувствовал, понял

И теперь заявления про ихтамнетов воспринимаю так себе.
Вы там не были, начитались газет и фантазируете про замену вещдоков.

Ну несерьезно

Уважаемый
Рот я никому не закрывая
Но и идиотизм не в почете..

"..С нетерпением ждем 09.02.2020..." -дождались?

Преступники на совести которых сотни человеческих жизней должны быть наказаны. Вы с этим согласны?

Здесь все с этим согласны, но вы уже развешали
ярлыки, а некоторые здесь ярлыки навешали и на руководство РФ. Ну раз ждем трибунал, давай те уже дождемся его наконец то....

1. Бука не было - это ясно по отсутствию свидетельств о следе и звуке.
2. Укрский истребитель или штурмовик - нереально, т.к. маловата мощность их ракет.
3. Взрыв изнутри - полная чушь (при таком-то количестве дыр снаружи).

Вывод: ракета ВВ большой мощности (не меньше 40 кг взрывчатки) с прямоточным двигателем, не оставляющим след.
Такие есть (испытываются) и у НАТО и у России.
Исходя из "кому выгодно" - остаётся только натовский истребитель с большого расстояния.

Преступники на совести которых сотни человеческих жизней должны быть наказаны. Вы с этим согласны?

И где наказание Яценику, Турчинову и прочей бандеросе, отдававшим приказы об обстрелах жителей Донбасса?
Или жизни тысяч жителей Донбасса стОят меньше жизней малазийцев? Почему никто не назначает трибунал против Турчинова, который будучи и. о. президента Украины, 7 апреля 2014 назвал жителей Донбасса террористами и отдал приказ о начале военных действий

А как остаток ракеты Бук с номером которые предъявили Нидерланды?

Одесса 02 мая... Сжигали живых людей....

Алмаз-антеевцы сказали, что такого большого куска трубы от ракеты просто не могло остаться после взрыва.
Это, скорее всего, найденное кем-то на свалке, после уничтожения списанных по возрасту ракет.

у ракеты 9М38 33 кг взрывчатки, у ракеты С-200 90 кг, 37 тысяч поражающих элементов, у Боинга -777-200 длина 64 метра, взлетный вес 300 т, у Ту-154М взлетный вес 104 т, длина 48 м. При поражении ракетой С-200 у самолета Ту-154М ничего не оторвалось. Теперь вопрос, какая должна быть мощность ВВ ракеты, чтобы оторвать носовую часть у Боинга -777, в полтора раза большего по габаритам и в три раза по массе?

у ракеты 9М38 33 кг взрывчатки, у ракеты С-200 90 кг, 37 тысяч поражающих элементов, у Боинга -777-200 длина 64 метра, взлетный вес 300 т, у Ту-154М взлетный вес 104 т, длина 48 м. При поражении ракетой С-200 у самолета Ту-154М ничего не оторвалось. Теперь вопрос, какая должна быть мощность ВВ ракеты, чтобы оторвать носовую часть у Боинга -777, в полтора раза большего по габаритам и в три раза по массе?

Я не вижу ничего странного. Нос оторвался не от силы взрыва, а от напора воздуха при локальном и сильном повреждении силового каркаса.
С200 так точно подлететь не мог. Да и Бук - тоже не мог. Так точно взорваться у форточки командира, под таким углом, что "скальпель" поражающих элементов пошёл точно по шпангоутам - это явно что-то суперсовременное. Видать эта натовская ракета разработана для борьбы с нашими бомбардировщиками Ту-95 и Ту-160.

Хоть одного ихтамнета сфотографировали или опять батарея в самый неподходящий момент села?

если большая часть ПЭ "скальпеля" ракеты попала по кабине экипажа, то почему отрыв носовой части произошел не там, где повредило силовой набор, а гораздо дальше-по салону бизнес-класса?

Чем дальше повреждение, тем больше момент сил воздушного напора относительно точки повреждения. Поэтому оторвалось не в месте максимальных повреждений, и там где момент превысил прочность.

Это да. Разрушение кабины произошло в районе 11 ряда бизнесс-класса.
А где у боинга 777 багажник располагается? Почему версию взрыва так быстро отмели? Вначале копали под пилота-мусульманина. Кстати, незадолго до взрыва боинга суд в Нидерландах признал, что государство Нидерланды несет ответственность за убийство около 350 боснийских мусульман во время резни в Сребренице в 1995 году. Взрыв боинга мог быть местью мусульман Нидерландам.

Перед кабиной экипажа сплошная переборка, сразу за кабиной также, плюс силовой шпангоут. Дальше - только тонкий дюраль обшивки. Плюс к этому ударная волна, поднимающая на своём фронте давление внутри фюзеляжа через многочисленные пробоины. Как-то так...

Не, ну как так можно! - нести чушь про теракт, при наличии тысяч дыр от поражающих элементов, по которым чётко видно и направление и вычисляется точка разлёта.

Успокойтесь. Вероятность одновременного попадания ракеты и детонация, заложенной в багажнике взрывчатки, близка к нулю.

Там дыры от шрапнели, которой молотили по всему району падения в течение 4 месяцев

Ага. 4 месяца концентрировано в обломки носовой части, да так что направления пробоин все сходятся в одной точке в 2 метрах от форточки командира.

вы что, считаете что взрывчатку заложили без взрывателя, в расчете на детонацию при попадании ракеты?

А почему дыры оказались только в районе кабины?

Входные в районе кабины, а дальше "скальпель" шёл вдоль фюзеляжа и прошивал шпангоуты чуть не до середины лайнера.

Про ПВО ничего сказать не могу.
Но в авиации и прочности/усталости а/к - да, разбираюсь. В отличе от апрельских "читателей"! :)))

А каким образом заклепки оказались выдавлены наружу? И стекло в кабине пилотов? И рваные дыры с ошмётками наружу?

Там были бешенные турбулентности и знакопеременные деформации, поэтому направления выдавливаний и сломов могут быть какие угодно.
Дыры наружу - их там буквально 3-4 штуки. Мало-ли чего там в хаосе отрывалось, соударялось, рикошетило... Возможно был взрыв аккумуляторов или баллона со сжатым воздухом.

С батареей все в порядке
Фото навалом
В открытый не выкладываю
Еще есть вопросы?

Не переживайте дождемся. И не прикидывайтесь идиотом не понявшим, что в дате описка, раз идиотизм у Вас не в почете.

Помню прекрасно.
И до сих пор считаю что это не Бук, а ракета В-В. Но это только моё мнение, ничем не подкреплённое.
Но и фактов опровергающих никаких - ни сотни двутавров ( хоть десятка!), ни диспетчера, ни лётчика ставшего героем....

Я развешал ярлыки? Какие и на кого? Летчик Волошин, километровый истребитель, диспетчер Карлос, су-25 с ракетой воздух-воздух на 11 км высоте. Что из этого мое? Ярлыки на российское руководство? Как Вы могли такое подумать ! Жена Цезаря вне подозрений.

Даже в вопросах усталости и прочности вы в подмётки не годитесь рядовому выпускнику ВВАУЛ. ))

А почему на микрофонах в кокпите не зафиксирован подлёт ракеты и сам момент взрыва? И почему вырубились самописцы, находившиеся в хвосте, если подрыв ракеты произошёл слева от кабины, где эти следы поражения были обнаружены?
Ну и главный вопрос, где данные первички Днепропетровска, они же должны были зафиксировать запуск Бука? Ну, или данные американских сателлитов? Так и будут «веселые картинки» из соцсетей показывать?

Помните анекдот про Чапаева, как он поступал в академию? На вопрос Петьки поступил ли он Чапаев ответил, что кал и мочу сдал, а на математике провалился.
Так вот для поступления в ВВАУЛ кал и моча два основных и единственных экзамена. Шучу ))

А что вам остаётся, как не шутить? Вы же точно такой же ноль в подобных вопросах как програмист. ))

программист

Ужасно рад за "рядовому выпускнику ВВАУЛ"! :)
Осталось только спросить: а кто и как и когда срАвнивал?

Я вам отвечал на ваш пост, не имел ввиду вас, я про то что такие были, это звучало уже 18.07 14г из уст тогдашнего руководства Украины

Вы, наверное, не поняли вопрос? По вашей логике, оторваться должна хвостовая часть- она дальше всего от места воздействия ударной волны. Но вопрос был другой - почему у Ту 154М ничего от фюзеляжа не оторвалось после воздействия ракеты в ТРИ раза мощнее, чем Бук? Почему не оторвалась ничего у Ту22М? Наконец почему Б737 после попадания 2 х ракет даже еще летел какое то время?

На 11 000 метров Грачу НЕТ необходимости забираться!
Разве что для открытия огня из артвооружения...
Для Р-73 с дальности 30 км поражаются цели с превышением до 12 000 метров.
Для Р-27 с дальности 70 км превышение порядка 10 000 метров.
У 73-й БЧ маловата для таких повреждений.
А около 40 кг 27-й вполне похожа. Правда там ПЭ - стержни. Но это в стандарте.
А там, хз какие модификации могли быть.

Может, они - комиссия - возьмут теперь, после признания голландцев, что "это не Бук вовсе" (тем более не российский!) и ... начнут все сначала: без обвинений России и республик Донбасса! А, если станут их винить по-прежнему, то включат их как "наблюдателей" в рассмотрение воздушной трагедии.
Мне, бывшему специалисту службы безопасности полетов, прежде всего непонятно: как могла "уйти в отпуск" с "ноля часов" следующего после катастрофы дня диспетчер Анна (Ганна) Петренко, которая "вела" борт МН17?! Главный по сути свидетель! И она вдруг... исчезла навсегда! Со всеми ее "аккаунтами" в соцсетях: был человек и нету!
Если то, что Украина не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий еще можно в качестве оправдания... принять (но, "не понять" и "не оправдать!) денежными интересами этой страны, хотя из-за отклонения маршрута "потери" украинцев были бы (?) копеечными, то с Петренко... "вышла незадача"! Тут "вопрос" поважнее: МиГ, Бук, Су или... "еще что".

она вдруг... исчезла навсегда! Со всеми ее "аккаунтами" в соцсетях: был человек и нету!

И Волошин застрелился. Казалось бы, какая связь.

А она то вам зачем, что она может сообщить более того что осталось в СОК?
Не менее месяца хранятся все СОК, а уж после конкретного события...

Например для того, чтобы сказать, почему она выдала те команды по сопровождению, какие выдала. Руководствуясь чем она приняла решения и т.п.

А с чего вы решили, что она выдала что-то не то и не так, и почему её показания должны быть опубликованы тут?

Ещё раз: такая вероятность близка к нулю, т.е. имеют вероятность меньше 10 в минус девятой на языке руководящих документов.

А разве украинские СОК кто-нибудь видел или упоминал?

А как Вы думаете сами?
Другое дело, что эта информация не всем доступна на данный момент.
Осталось ждать недолго, как тут уже упоминалось: весна покажет кто где навалял.

Насчёт микрофона: ракета приближалась много быстрее скорости звука. Момент взрыва - это ударная волна разрушающая микрофон. И даже резкий фронт напряжения с микрофона перед его разрушением не мог быть зафиксирован, по причине того что цифровые самописцы не пишут мгновенно, сначала заполняется буфер оперативной памяти, потом буфер пишется во флэш, но до записи дело не дошло, самописец сломался.
Хвост, кстати, тоже зацепило поражающими элементами.

Ракета был не с Бука, а воздух-воздух с натовского истребителя, пущенная километров за 100, естественно что никаких данных укрской первички и с амерских спутников никто не увидит. Укры вроде отмазались тем что у них в тот момент всё было выключено.