kaa,
1. "Возможно я ошибся в количестве (возможно). Но факт лжи был."

Вот оригинал: https://function.mil.ru/news_p ...
Про "два" Вы, разумеется, ошиблись, а не солгали.
МО предоставило данные СОК. Включая видеозапись. На которой видны отметки воздушных об"ектов.
О том, который не отвечает (отсутствует/отключена ADS-B) сказано:
"Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может,
так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано,
что характерно для военных самолетов."

2. "По 11км... ...Для меня важно , что в реальности такой атаки не было и не могло быть"

Касательно "не было" спорить не буду. Пусть так. Пока.
А вот по поводу Вашей уверенности/убежденности/веры/знаний про "не могло быть", хотелось бы пояснений.
Желательно со ссылкой на документы. Например ТТХ не позволяют, РБП запрещает, подвесное расчековывается на высоте не ниже цели, и т.п.


В отличие от Вас я не приемлю ничего бездоказательно. Причем с любой стороны.

а) доверимся суду и судебной экспертизе.
б) повторяю - не везде и бои шли за контоль над границей, чего достичь так не не удалось.

"В отличие от Вас я не приемлю ничего бездоказательно" - что не мешает Вам строить сказочные сюжеты. Так и я не принимаю ничего бездоказательно. Доказано хоть какими-то средствами наблюдения наличие там Су ? Нет. Вот я и не принимаю , а тем более не строю фантастических предположений. Да и в подобных случаях моего жизненного опыта достаточно, чтобы понять что реально, а что притянуто за волосы. Тем более выяснилось, что и средства российского "объективного" контроля в итоге признали, что не обнаружили в это время и в этой зоне никаких летательных объектов кроме боинга.

Какие сюжеты я строил?

СОК доказывают наличие там неопознанного воздушного об"екта. По своим характеристикам напоминающего самолет.

Вы строите предположения о материализации/дематериализации из/в РФ/Л-ДНР СОУ БУК.

Вы не удосужились ознакомиться с первоисточником:
"В левом верхнем углу отметка от воздушного судна Боинг-772, выполняющего рейс по маршруту КОПЕНГАГЕН - СИНГАПУР.
Под ним - отметка от воздушного судна Боинг - 777, следующего по маршруту АМСТЕРДАМ - КУАЛА - ЛУМПУР.
Справа - отметка от воздушного судна Боинг - 778, следующего по маршруту ДЕЛИ - БЕРМИНГЕЙМ."


НО! У Вас богатый жизненный опыт, позволяющий натягивать сову на глобус.

Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может,
так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов
===========
Тут специфика работы военных. Метка новая на локаторе появилась? Появилась. Без вторичной опознавательной системы, то есть на запрос нет ответа. Для военных это цель. Кто ж знал, что это кабина боинга самостоятельно летит.
Интересен вопрос, если ракета от Бука летела, каким образом ее Утёс-Т не увидел

LoiseLane,
"Кто ж знал, что это кабина боинга самостоятельно летит."

Судя по эволюциям, скорее некая плоская и достаточно легкая часть. В режиме падения а-ля "сухой лист".

1)Вы постоянно пытаетесь подловить меня на неточностях упорно игнорируя суть. Что показывает первоисточник? Какой вывод из него Вы сделали ?
2) Да богатый, не жалюсь.
3) "Вы строите предположения о материализации/дематериализации из/в РФ/Л-ДНР СОУ БУК." - похоже это Ваш случай - "Ему ссы в глаза, а он – божья роса!"

Только что.... Международная совместная следственная группа (JIT), занимающаяся расследованием крушения малайзийского Boeing в Донбассе, заявила о наличии свидетеля запуска ракеты по самолету. Об этом в эфире канала CBS заявил глава JIT Фред Вестербеке.

Он уверен, что ракету запускали с помощью российского зенитного комплекса «Бук». «Я бы сказал, что у меня есть очевидец. Я не сказал, сколько их», — отметил глава следственной группы, отвечая на вопрос, есть ли свидетель запуска ракеты.

Вестербеке также подчеркнул, что российская сторона вообще не помогала расследовать дело в течение последних пяти лет. Он добавил, что Москва должна была предоставить всю необходимую информацию и доказательства. «Они должны были сказать нам на второй день после того, как это произошло. Они должны были сказать нам: "мы сделали ошибку" или "мы сделали то, чего не должно было случиться"», — заключил он.

Довольно таки интересная интерпретация помощи следствию.... Они точно что то курят...

kaa, "извернешься в алтыне, не поверят в рубле".
Вся Ваша теория построена на "неточностях".
Первоисточник показывает, что в то время наблюдались ТРИ Боинга + НЛО. У Вас только ОДИН Боинг.
Опровергнуть данные СОК, предоставленные МО РФ могли бы данные СОК от МЗСУ, но их нет.
А по поводу "росы"... "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться".

На сайте JIT нет ничего. Последние новости 2-недельной давности о свидетеле Цемахе
https://www.prosecutionservice ...

Вы в качестве доказательства приводите эту хню от 21. 07 2014 ?
https://function.mil.ru/news_p ...

А почему это по вашему ХНЯ? и почему ваши аргументы не ХНЯ а аргументы МО России ХНЯ?? Почему президент одной страны на след день после катастрофы-беды обвиняет президента другой страны? На каком основании? Заметьте президент другой страны еще нии разу не обвинил того президента...

Приведите пример "нехни". Например от МЗСУ.

С чего бы нам доверяться голландскому суду и голландской экспертизе?

Об этом сообщает CBS.

A CBS опять о Цемехе поет

Оригинал здесь: https://www.cbsnews.com/video/ ...

Поверьте не сочинял... Фамилию Вестербеке даже не произнесу)))

Спустя шесть лет они нашли очевидца запуска ракеты, но упорно игнорируют десятки очевидцев атаки военного самолета

Репетировали выступление на трибунале.

Хня потому, что предоставлен не первоисточник, а голословное утверждение, что якобы по данным первоисточника.
Мы не знаем почему он это сделал. Возможно у него были на то веские причины. И пока все, что тогдашний президент Украины тогда сказал подтверждается результатами расследования. А дальше суд.

Вы сами-то смотрели? Краткий пересказ «веселых картинок» JIT загробным голосом диктора. Крохотный кусочек интервью с Вестербеке, который имён свидетелей не называет, но не приминает пнуть Россию, что должна была признаться на второй день. Представляю, что американцы начнут публиковать 9 марта. Лично Шойгу начнут обвинять

Привет всем! Желающие могут прочитать механический перевод (без редактирования) в моем сообщении здесь http://glav.su/forum/4/2685/me ...

Пересмотрел щас брифинг МО от 26.09.16 https://www.youtube.com/watch? ...
Как-то нелогично выглядит утверждение что с востока точно ничего постороннего не летело, а с юга или с запада, мы не знаем, типо такие технические особенности. Не верю! Особенно про с запада. Зачем-то соврали. Зачем?
Думаю так: там зафиксирована ракетка подлетающая к боингу с запада со скоростью в 4-5 М. Естественно, кроме амерской ничего иного быть не могло. Негласно амерам предъявили, что-то выторговали, в обмен на удаление данных об этой ракетке и показ на брифинге.

А данные первички - это ж компьютерный файл, и убрать из файла данные о каком-то объекте - элементарно - для разработчика системы.

Мы не знаем сколько лет назад они нашли очевидца. Есть тайна следствия в том числе и для его защиты.

10 в минус девятой была вероятность авиакатастрофы в советское время, тем не менее они регулярно происходили. А, например, барометрические взрыватели изобрели еще в первую мировую войну. Впрочем, если у вас есть объяснение, как "ракета Бука" смогла оторвать носовую часть фюзеляжа над Рассыпной, а потом взорваться еще раз и оторвать хвостовую часть над Грабово - готов выслушать

Виктор Мещеряков подробно объяснил на брифинге
https://youtu.be/nGTWPUVufew

Чтобы не возникало вопросов с доверием предлагалось создать трибунал при ООН. И на этом форуме его так просто требовали. Но... Россия заблокировала. Катастрофа в Украине и ей расследовать по закону. Возникнет недоверие? Ок - передаем Нидерландам. И наконец, а с чего бы вам не доверять? А предложение перенести суд по MH17 в Россию Вас не встревожило? Вы ему полностью доверяете? К слову - Вы не подскажите как обстоит расследование по польскому ТУ. Когда его открыли и когда по нему будет суд?

И пока все, что тогдашний президент Украины тогда сказал подтверждается результатами.

Или следствие подводит результаты под сказанное тогдашним президентом? Дальше суд пойдет по тому же сценарию highly likely...?

Вы не подскажите как обстоит расследование по польскому ТУ. Когда его открыли и когда по нему будет суд?

И вы считаете что там что расследовать?

тем более, если Вы так не считаете

Думаю так: там зафиксирована ракетка подлетающая к боингу с запада со скоростью в 4-5 М.
==========
Ужасти какие, Авангард прям, а не Бук :)))
АА сказал, что скорость подлёта могла быть 600 м/с

А в уже расследованном варианте, если не секрет что вас не устраивает?

Каких очевидцев - типа Волошина ? ))

С чего бы это? Зачем Нидерландцам так поступать? Зачем было вставать между молотом и наковальней (предвижу вашу аргументацию с Америкой) , если только не для правосудия?

Меня не устраивает правосудие, где , по-вашему уже расследованное дело, не доводится до суда.

А кого надо было доводить до суда еще вопрос?

Зачем было вставать между молотом и наковальней (предвижу вашу аргументацию с Америкой) ,
И они встали на сторону молота?)))

Я подожду когда вы ответите на мои вопросы.

Расследовать гибель самолета в зоне боевых действий - занятие заведомо малопродуктивное. Оно заранее скомпрометировано. Украина, Россия, Голландия, США, все это заинтересованные стороны. Они все так, или иначе, либо участники конфликта, либо поддерживающие одну из сторон. Любой результат расследования, любое судебное решение заранее может быть названо необъективным, а потому и недостоверным. ИМХО, разумеется.

Что узнаём? Мультик от голландцев уже просмотрели,
====
Предлагаете слушать перлы от полунедорусской полунедошведски?
Прощайте, мадам.

Тут все спрашивают - почему процесс в Нидерландах ? Хотел бы тогда задать вопрос. Если когда либо будет процесс (и будет ли вообще) по взорванному над Синаем пассажирскому аэробусу - в какой стране он должен проходить ? В Египте, на территории которого произошел теракт ? В РФ, граждане которой погибли ? Или может во Франции, производителе самолёта ? Аналогии с MH17 не усматриваете ?

Вероятно, что виновата не Россия.Это бы устроило всех. И в случае малазийца тоже. И во всех других катастрофах и катаклизмах. Как говорил один известный человек: " Те, кто не любит евреев называются антисиммиты, те, кто не любит негров- расисты, а почему те, кто не любит русских, называются правозащитники."

То есть осознанно, имея возможность отказаться от расследования и тем умыть руки, взять и подставить головушку под молот? Я правильно вас понял? Или Вы не уловливаете смысл этого выражения? Встать между молотом и наковальней значит безальтернативно получить удар, а от молота или наковальни без разницы

Или быть молотом на стороне молота и ударять тож по наковальне, дабы не попасть между ними...

Вы поставили меня в тупик глубиной мысли )

Вернитесь назад. Попробуйте повернуть в другую сторону.

Извините, если кому не ответил. Потерян день ) Всем удачи.

Мещеряков более менее объяснил почему не видно ракеты с Юга - мала радиальная составляющая скорости. А насчёт с Запада - он ничего не разъяснял, лишь только в теоретической части сказал что ЭПР приближающейся ракеты меньше. Меньше-то меньше, но так ли уж совсем невидимой становится ракета? У Орлана, который там баражировал, спереди 0, 15 и тем не менее он чётко фиксировался.

Тоже выход!!!)