Мобильная версия
Войти

И снова... flight MH17:

 ↓ ВНИЗ

12..131415

viktor2013
Старожил форума
19.02.2020 06:18
Голландская разведка на днях доложила: ""Буки"-то ни при чем... Ни российские, ни украинские.
Россия попала под жесточайшие санкции, понесла огромные материальные и моральные издержки и ... хоть "трибунал и расстрел" не состоялся, что теперь ждать от "суда над Россией"?
Кто все-таки... "грохнул" МН17!?
Офицеры БУ ВВС и специалисты контроля воздушного движения... подключайтесь.
613445
Старожил форума
19.02.2020 06:27
Про разведку написал журналист.Разведка официально ничего не сообщала. Прикинутся опять шлангами и будет все по старому. Повреждения на самоле более-менее соответствуют повреждениям от крупной ракеты. Истребители отдыхают. Да и разведка у них, такая ...
СеменычЕКБ
Старожил форума
19.02.2020 06:42
Хотите поспорить с производителем?
концерн Алмаз-Антей утверждает что борт был сбит именно Буком
Полная версия показанной на брифинге 2 июня презентации "Алмаз-Антея" состоит из 53 слайдов и делится на три части. Документ содержит детальное моделирование встречи ракеты 9М38М1 комплекса "Бук-М1" с самолетом — приводится большое количество эксклюзивных фотографий, схем, цифр и другой информации.
В первой части документа уточняется тип ракеты, ее боевая часть, а также название комплекса ПВО.
Во второй части презентации представлены подробные схемы распространения поражающих элементов внутри самолета, в частности, точки их попадания в обшивку и элементы силовой конструкции кабины пилотов.
В третьей части приводится моделирование траектории полета ракеты и делается вывод о предполагаемом районе, где находился комплекс ПВО, запустивший ракету.

613445
Старожил форума
19.02.2020 07:24
Так на брифе сразу сказали:"Если сбили ракетой от БУКа, то....". Оставили лазейку. Ну и наших до исследований на яме не "допустили"
klm911
Старожил форума
19.02.2020 08:32
Нам остается только утереться рукавом
НМ
Опытный боец
19.02.2020 09:11
viktor2013
Голландская разведка на днях доложила: ""Буки"-то ни при чем... Ни российские, ни украинские.
====
копию шифрограммы, будьте любезны!
ЛЛК
Старожил форума
19.02.2020 09:12
Лапшу иногда с ушей необходимо снимать. https://meduza.io/feature/2020 ...
613445
Старожил форума
19.02.2020 10:09
Эти дилетанты вместо расследования все по инету лазят...
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 13:32
СеменычЕКБ
Хотите поспорить с производителем?
концерн Алмаз-Антей утверждает что борт был сбит именно Буком
Полная версия показанной на брифинге 2 июня презентации "Алмаз-Антея" состоит из 53 слайдов и делится на три части. Документ содержит детальное моделирование встречи ракеты 9М38М1 комплекса "Бук-М1" с самолетом — приводится большое количество эксклюзивных фотографий, схем, цифр и другой информации.
В первой части документа уточняется тип ракеты, ее боевая часть, а также название комплекса ПВО.
Во второй части презентации представлены подробные схемы распространения поражающих элементов внутри самолета, в частности, точки их попадания в обшивку и элементы силовой конструкции кабины пилотов.
В третьей части приводится моделирование траектории полета ракеты и делается вывод о предполагаемом районе, где находился комплекс ПВО, запустивший ракету.

Не надо врать. Алмаз-Антей только исходил из ДОПУЩЕНИЯ что использовался комплекс "Бук". И на основании полученных данных от "следствия", рассчитал вероятную точку пуска, подтвердив экспериментально.
Отвергать иные версии катастрофы Алмаз-Антей не может ни по причине узкой специализации, ни потому что банально не участвует в расследовании.
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 13:36
ЛЛК
Лапшу иногда с ушей необходимо снимать. https://meduza.io/feature/2020 ...
А разве есть какие-то подтверждения того, что Россия поставляла в ЛДНР СОУ Бук?
Простите, армия конечно это не армия СССР, но всё же, идиотов для подобной идеи и её реализации там нет.
sbb
Старожил форума
19.02.2020 13:47
апрельский
А разве есть какие-то подтверждения того, что Россия поставляла в ЛДНР СОУ Бук?
Простите, армия конечно это не армия СССР, но всё же, идиотов для подобной идеи и её реализации там нет.
Потому что хайлилайкли!)
Левейбери
Старожил форума
19.02.2020 13:48
апрельский
А разве есть какие-то подтверждения того, что Россия поставляла в ЛДНР СОУ Бук?
Простите, армия конечно это не армия СССР, но всё же, идиотов для подобной идеи и её реализации там нет.
про это даже кино сняли
https://www.youtube.com/watch? ...
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 14:02
sbb
Потому что хайлилайкли!)
А вы сможете внятно объяснить, а на кой чёрт там это СОУ Бук могла понадобиться?
sbb
Старожил форума
19.02.2020 14:12
апрельский
А вы сможете внятно объяснить, а на кой чёрт там это СОУ Бук могла понадобиться?
Сбивать недосягаемые для ПЗРК воздушные цели.
LoiseLane
Старожил форума
19.02.2020 14:17
А какая разница, кто именно сбил малазийский Боинг , украинцы или сепаратисты. Шли ожесточенные боевые действия на этой территории, украинцы с самолетов обстреливали территорию ДНР. ДНРовцы требовали закрыть небо, небо украинцы не закрыли из-за глупости и жадности.
Иранцы недавно сбили украинский Боинг и что? И это регулярные средства ПВО. Кстати, в иранском случае сбитие прошло как по учебнику, запуск двух ракет на полное поражение. В случае с малазийским боингом выпущена была почему-то только одна ракета, что весьма странно. Был бы полноценный залп - ушли бы обе ракеты. Явно возникла нештатная ситуация.
И вообще, почему жизни мирных жителей ДНР, которых постоянно обстреливают ВСУ, стОят меньше чем жизни трагически погибших малазийцев?
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 14:35
sbb
Сбивать недосягаемые для ПЗРК воздушные цели.
Так вы что, полагаете что ПВО для того чтобы сбивать воздушные цели????
Captain Smollett
Старожил форума
19.02.2020 14:39
viktor2013
Голландская разведка на днях доложила: ""Буки"-то ни при чем... Ни российские, ни украинские.

Меня терзают смутные сомнения (с), что подтекст этого заявления следующий: раз не удалось притянуть Россию, то хоть отмажем Украину
sbb
Старожил форума
19.02.2020 14:44
апрельский
Так вы что, полагаете что ПВО для того чтобы сбивать воздушные цели????
Это вопрос с каким то подвохом?
А для чего еще нужна Противовоздушная Оборона? Сбивать воздушные цели противника.
LoiseLane
Старожил форума
19.02.2020 14:48
Все украинские прокуроры, которые расследовали дело о катастрофе MH17, отстранены от работы в рамках реформы ведомства. Об этом сообщает нидерландская газета NRC Next со ссылкой на одного из уволенных.

https://www.rbc.ru/society/17/ ...
sbb
Старожил форума
19.02.2020 14:54
LoiseLane
А какая разница, кто именно сбил малазийский Боинг , украинцы или сепаратисты. Шли ожесточенные боевые действия на этой территории, украинцы с самолетов обстреливали территорию ДНР. ДНРовцы требовали закрыть небо, небо украинцы не закрыли из-за глупости и жадности.
Иранцы недавно сбили украинский Боинг и что? И это регулярные средства ПВО. Кстати, в иранском случае сбитие прошло как по учебнику, запуск двух ракет на полное поражение. В случае с малазийским боингом выпущена была почему-то только одна ракета, что весьма странно. Был бы полноценный залп - ушли бы обе ракеты. Явно возникла нештатная ситуация.
И вообще, почему жизни мирных жителей ДНР, которых постоянно обстреливают ВСУ, стОят меньше чем жизни трагически погибших малазийцев?
про две ракеты - разумный довод.
Как по мне ракета не должна была никуда попасть. Она должна была быть запущена, потом быть отведена от цели. Ну и с последующим шумом на весь мир о русских оккупантах чуть не сбивших пассажирский самолет коих в том районе в тот момент времени было аж три, на сколько я помню: МН-17, индийцы на В787 и еще кто то..
LoiseLane
Старожил форума
19.02.2020 15:06
Captain Smollett
viktor2013
Голландская разведка на днях доложила: ""Буки"-то ни при чем... Ни российские, ни украинские.

Меня терзают смутные сомнения (с), что подтекст этого заявления следующий: раз не удалось притянуть Россию, то хоть отмажем Украину
Процесс запущен, деньги прокурорам и всем причастным капают уже 6 лет. Нашли «козлов отпущения» :
Слушания по делу начнутся 9 марта в Окружном суде Гааги. Летом 2019 года прокуратура Нидерландов предъявила обвинения четырем подозреваемым, среди которых бывший министр обороны самопровозглашенной ДНР Игорь Гиркин, бывший глава военной разведки ДНР Сергей Дубинский, его заместитель Олег Пулатов и еще один его подчиненный Леонид Харченко. Гиркин, Дубинский и Пулатов имеют российское гражданство, Харченко — гражданин Украины.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...

Из этой четверки только один -Олег Пулатов нанял адвокатов. Гиркин, который вообще не в том месте находился, похоже на процесс забил. Меня терзают смутные сомнения, что на него и навешают все.
Самолетом быстрее
Молодой боец
19.02.2020 15:19
Всё следствие строилось на поиске вины России, никакими Гиркиными и прочими они не успокоятся. Время показало, что попытка России самоустраниться от конфликта и быть над схваткой оказалась ошибкой.
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 15:31
sbb
Это вопрос с каким то подвохом?
А для чего еще нужна Противовоздушная Оборона? Сбивать воздушные цели противника.
Вообще-то, ПВО предназначено для прикрытия объектов, районов, войск. А уж каким образом они этого добиваться будут, уничтожать воздушные цели, просто срывать им атаки, или выстраивать рубежи гарантированного уничтожения в которые противник просто не полезет, дело второстепенное.
И с этой точки зрения, одинокая СОУ Бук похуже фигового листка. Ибо ничего прикрыть оной не получится.
Dusk Spectator
Старожил форума
19.02.2020 16:05
СеменычЕКБ
Хотите поспорить с производителем?
концерн Алмаз-Антей утверждает что борт был сбит именно Буком
Полная версия показанной на брифинге 2 июня презентации "Алмаз-Антея" состоит из 53 слайдов и делится на три части. Документ содержит детальное моделирование встречи ракеты 9М38М1 комплекса "Бук-М1" с самолетом — приводится большое количество эксклюзивных фотографий, схем, цифр и другой информации.
В первой части документа уточняется тип ракеты, ее боевая часть, а также название комплекса ПВО.
Во второй части презентации представлены подробные схемы распространения поражающих элементов внутри самолета, в частности, точки их попадания в обшивку и элементы силовой конструкции кабины пилотов.
В третьей части приводится моделирование траектории полета ракеты и делается вывод о предполагаемом районе, где находился комплекс ПВО, запустивший ракету.

АА моделировал для B767.
Dusk Spectator
Старожил форума
19.02.2020 16:12
sbb
про две ракеты - разумный довод.
Как по мне ракета не должна была никуда попасть. Она должна была быть запущена, потом быть отведена от цели. Ну и с последующим шумом на весь мир о русских оккупантах чуть не сбивших пассажирский самолет коих в том районе в тот момент времени было аж три, на сколько я помню: МН-17, индийцы на В787 и еще кто то..
Для 9М38 это возможно?
LoiseLane
Старожил форума
19.02.2020 16:15
апрельский
Вообще-то, ПВО предназначено для прикрытия объектов, районов, войск. А уж каким образом они этого добиваться будут, уничтожать воздушные цели, просто срывать им атаки, или выстраивать рубежи гарантированного уничтожения в которые противник просто не полезет, дело второстепенное.
И с этой точки зрения, одинокая СОУ Бук похуже фигового листка. Ибо ничего прикрыть оной не получится.
Вы чего, там нидерландские прокуроры уже якобы 6 буков нашли и 150 человек обслуги
По данным следствия, сбивший MH17 "Бук" прибыл на неподконтрольную территорию из Курской области, где базируется 53-я бригада вооруженных сил РФ. Он выехал из России 23 июня 2014 года в составе конвоя из 50 единиц военной техники. Всего в колонне было шесть "Буков".
sbb
Старожил форума
19.02.2020 17:13
апрельский
Вообще-то, ПВО предназначено для прикрытия объектов, районов, войск. А уж каким образом они этого добиваться будут, уничтожать воздушные цели, просто срывать им атаки, или выстраивать рубежи гарантированного уничтожения в которые противник просто не полезет, дело второстепенное.
И с этой точки зрения, одинокая СОУ Бук похуже фигового листка. Ибо ничего прикрыть оной не получится.
Значит провокация или подстава
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 17:14
LoiseLane
Вы чего, там нидерландские прокуроры уже якобы 6 буков нашли и 150 человек обслуги
По данным следствия, сбивший MH17 "Бук" прибыл на неподконтрольную территорию из Курской области, где базируется 53-я бригада вооруженных сил РФ. Он выехал из России 23 июня 2014 года в составе конвоя из 50 единиц военной техники. Всего в колонне было шесть "Буков".
И поклялись мамой в доказательство?)
Кстати, а их не просветили, что никто не будет выводить на позиции комплексы средней дальности предварительно не прикрыв эти самые позиции комплексами ближней зоны?
Isкander
Старожил форума
19.02.2020 17:45
Captain Smollett
viktor2013
Голландская разведка на днях доложила: ""Буки"-то ни при чем... Ни российские, ни украинские.

Меня терзают смутные сомнения (с), что подтекст этого заявления следующий: раз не удалось притянуть Россию, то хоть отмажем Украину
"... указывается, что из-за характера конфликта и положения фронтов в июле 2014 года украинская установка «Бук», скорее всего, не могла быть переброшена с одной из выявленных позиций так, чтобы оказаться в нужном радиусе от места попадания ракеты в «Боинг». Аналогичного вывода о российских «Буках» нидерландская разведка не делает..."
https://meduza.io/feature/2020 ...
LoiseLane
Старожил форума
19.02.2020 18:03
апрельский
И поклялись мамой в доказательство?)
Кстати, а их не просветили, что никто не будет выводить на позиции комплексы средней дальности предварительно не прикрыв эти самые позиции комплексами ближней зоны?
Гаагу доказательства не волнуют. Все помнят, как сербов обвинили во всех смертных грехах во время югославских войн.
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 18:18
LoiseLane
Гаагу доказательства не волнуют. Все помнят, как сербов обвинили во всех смертных грехах во время югославских войн.
С Россией как с сербами не прокатит. Да и то как затянули следствие, явно указывает на причастность ВСУ.
Одно только голландское ноу-хай в области выкладки чего стоит.)
Да и у РФ похоже хватает козырей в рукаве.
гоша
Старожил форума
19.02.2020 18:57
Голландская разведка это конечно аргумент, прям сгусток и кладезь сил ПВО, обзорных РЛС, перехвата радиообмена "воздух-земля".
Куда уж нам (ВС ПВО) до них, да и по расстоянию до места катастрофы на как до Владивостока)))). Вот блин клоуны изворотливые))))))
sbb
Старожил форума
19.02.2020 19:04
голландская разведка, канадская разведка, австралийская разведка.....
ANBO
Старожил форума
19.02.2020 19:22
Про голландскую разведку вбросил "медиапроект Bonanza Media" в составе бывшей журналистки Раша Тудей. Т.е. невинно торчат невинные уши кремля.
Nikita33
Молодой боец
19.02.2020 19:50
Голландцы сказали, что место «встречи» Боинга и ракеты далеко от мест постоянной дислокации как украинских, так и Российских Буков. А так же, что официально ни один Российский Бук не пересекал Российско-Украинскую границу.
Все это не противоречит любым измышлениям и «доказательствам».
LoiseLane
Старожил форума
19.02.2020 20:12
sbb
голландская разведка, канадская разведка, австралийская разведка.....
Смешнее всего звучит «австралийская» разведка на Донбассе :))
LoiseLane
Старожил форума
19.02.2020 20:15
ANBO
Про голландскую разведку вбросил "медиапроект Bonanza Media" в составе бывшей журналистки Раша Тудей. Т.е. невинно торчат невинные уши кремля.
а откуда уши растут у Элиота Хиггинса разве кому-то непонятно? :)
sbb
Старожил форума
19.02.2020 20:18
Уши всегда растут от того, кто кормит
"Независимые СМИ" - миф.
Captain Smollett
Старожил форума
19.02.2020 20:27
Isкander
"... указывается, что из-за характера конфликта и положения фронтов в июле 2014 года украинская установка «Бук», скорее всего, не могла быть переброшена с одной из выявленных позиций так, чтобы оказаться в нужном радиусе от места попадания ракеты в «Боинг». Аналогичного вывода о российских «Буках» нидерландская разведка не делает..."
https://meduza.io/feature/2020 ...
Источник - медуза... Одному из её писак наркоту видать не просто так подкинули
Канадец
Старожил форума
19.02.2020 20:29
апрельский
Не надо врать. Алмаз-Антей только исходил из ДОПУЩЕНИЯ что использовался комплекс "Бук". И на основании полученных данных от "следствия", рассчитал вероятную точку пуска, подтвердив экспериментально.
Отвергать иные версии катастрофы Алмаз-Антей не может ни по причине узкой специализации, ни потому что банально не участвует в расследовании.
А разве Алмаз в свое время не выступил с официальным заявлением, что сбили из Бука, но более ранних версий, которые уже не состоят официально на воопужении Вс Рф?
Captain Smollett
Старожил форума
19.02.2020 20:32
Nikita33
Голландцы сказали, что место «встречи» Боинга и ракеты далеко от мест постоянной дислокации как украинских, так и Российских Буков. А так же, что официально ни один Российский Бук не пересекал Российско-Украинскую границу.
Все это не противоречит любым измышлениям и «доказательствам».
А про ракету, движок которой "найден" в районе трагедии, голландцы ничего не говорят? МО РФ ведь объявило, что она была поставлена в Украинскую ССР.
Канадец
Старожил форума
19.02.2020 20:34
LoiseLane
А какая разница, кто именно сбил малазийский Боинг , украинцы или сепаратисты. Шли ожесточенные боевые действия на этой территории, украинцы с самолетов обстреливали территорию ДНР. ДНРовцы требовали закрыть небо, небо украинцы не закрыли из-за глупости и жадности.
Иранцы недавно сбили украинский Боинг и что? И это регулярные средства ПВО. Кстати, в иранском случае сбитие прошло как по учебнику, запуск двух ракет на полное поражение. В случае с малазийским боингом выпущена была почему-то только одна ракета, что весьма странно. Был бы полноценный залп - ушли бы обе ракеты. Явно возникла нештатная ситуация.
И вообще, почему жизни мирных жителей ДНР, которых постоянно обстреливают ВСУ, стОят меньше чем жизни трагически погибших малазийцев?
Штатная или нештатная- это вопрос второй. У ирана по крайней мере хватило смелости взять вину на себя. Когда украина сбила на морем Ту из израиля, они отнекивались несколько лет. .
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 20:36
Канадец
А разве Алмаз в свое время не выступил с официальным заявлением, что сбили из Бука, но более ранних версий, которые уже не состоят официально на воопужении Вс Рф?
Алмаз Антей только заявлял что предоставленный поражающий элемент более ранних версий ракет, которые уже не состоят официально на вооружении ВС РФ. Вот и всё.
Неужели это так трудно понять, что Алмаз Антей не участвует в расследовании?
Vlad111
Старожил форума
19.02.2020 20:50
Канадец
Штатная или нештатная- это вопрос второй. У ирана по крайней мере хватило смелости взять вину на себя. Когда украина сбила на морем Ту из израиля, они отнекивались несколько лет. .
Украина до сих пор не взяла на себя ответственность (вину) за сбитый Ту из Израиля, как и США за сбитый иранский А300.
Vlad111
Старожил форума
19.02.2020 20:55
апрельский
Алмаз Антей только заявлял что предоставленный поражающий элемент более ранних версий ракет, которые уже не состоят официально на вооружении ВС РФ. Вот и всё.
Неужели это так трудно понять, что Алмаз Антей не участвует в расследовании?
Не так. А-А показал, что на обшивке В777 отсутсвуют следы от двутавров. И самих двутавров всего 2 штуки, один из которых не проходит по весу, а второй непонятно откуда - при вскрытии перепутали тела членов экмпажа. Поэтому, если это Бук, то повреждения на обшивке соответствуют БЧ ЗУР 9М38, которые уже не стоят официально на вооружении ВС РФ.
LoiseLane
Старожил форума
19.02.2020 20:59
Канадец
Штатная или нештатная- это вопрос второй. У ирана по крайней мере хватило смелости взять вину на себя. Когда украина сбила на морем Ту из израиля, они отнекивались несколько лет. .
У ирана по крайней мере хватило смелости взять вину на себя
===========
И что-то весь мир сразу затих, никаких санкций, обвинений в международном терроризме
А чего с малазийским боингом так возбудились? Суд в Гааге не поленились субсидировать
апрельский
Опытный боец
19.02.2020 21:01
Vlad111
Не так. А-А показал, что на обшивке В777 отсутсвуют следы от двутавров. И самих двутавров всего 2 штуки, один из которых не проходит по весу, а второй непонятно откуда - при вскрытии перепутали тела членов экмпажа. Поэтому, если это Бук, то повреждения на обшивке соответствуют БЧ ЗУР 9М38, которые уже не стоят официально на вооружении ВС РФ.
Можно и так. Мой главный посыл в том, что Алмаз-Антей не отметал иные версии.
СергейMOW
Старожил форума
19.02.2020 21:19
Историю с приказом на выдачу сухпайков курским бойцам уже опровергли? Они же не окопы приехали на границу копать, во главе с полковником.
https://static.novayagazeta.ru ...
12..131415




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru