Тема взяла курс на пятницу)))

Не знаю, где это "у вас", но знаю случаи, когда из-за минимума ВП не смогли сесть даже по кат. I.

Это как?
По минимуму САТ I минимум ВП вроде вообще не учитывается.

Сильно утверждать не буду, но ещё до нулевых годов, в "порядочных" аэропортах ни видимость, ни НГО, ни ветер уже не "натягивали". Причина проста: всё это мерилось автоматически и производилась автоматическая запись. Никто не хотел иметь дело с прокурором ;). А до этого была сакраментальная фраза: "Контрольный замер". Подходишь к аэродрому посадки, там АТИС даёт погоду немного хуже минимума. ЭВС просит произвести "контрольный" замер ;) Большая вероятность, что все параметры будут под посадку ;)

А кто пилотировать будет, если с КВС что-то случится?

Особенно в Норильске)))

kovs214
... Подходишь к аэродрому посадки, там АТИС даёт погоду немного хуже минимума. ЭВС просит произвести "контрольный" замер ;) Большая вероятность, что все параметры будут под посадку ;)

"Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь!". Надо несколько раз запросить "контрольный". И только раз на третий получить желаемое.)))) Всё будет чинно и благородно.

Эти, "разговоры", обычно, идут с Подходом. Там уже некогда по несколько раз "упрашивать" ;). Просьба-Ответ. Ответа нет, значит на Запасной.

Ну парочку кругов на эшелоне перехода для приличия сделать то надо.

А как это у ВП нет 1-й категории?
"У нас" кадет после получения тайп рейтинга сразу 1-ю категорию имеет.

Вообще то есть понятие "минимум экипажа" - определяется по более высокому минимуму пилотов.

Таблица 4

¦ ¦ На аэродроме назначения ¦ Продолжи- ¦Количество ¦
¦ тельность ¦запасных ¦
¦ ¦ фактическая ¦ соотношение ¦ полета до ¦аэродромов, ¦
¦ ¦ погода ¦ прогноза и ¦ аэродрома ¦полет до ¦
¦ ¦ (ВНГО, види- ¦ установленно-¦ назначе- ¦которых ¦
¦ ¦ мость, на ВПП, ¦ го минимума ¦ ния по ¦обеспечива-¦
¦ ¦ ветер) ¦ (ко времени ¦ расчету ¦ется с ВПР ¦
¦ ¦ ¦ прилета) ¦ ¦аэродрома ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦назначения ¦


1 Не ниже уста- Прогнозируе- До 2 час. 1
новленного мая погода
минимума ниже миниму-
ма

2 Независимо Прогнозируе- от 2 2 или 1*
от фактической мая погода до 5 час.
погоды не ниже ми- 1 час. и 1
нимума более

3 Независимо Прогнозируе- Более 2 или 1*
от фактической мая погода 5 час.
погоды ниже миниму-
ма
* В данном случае аэродром может быть выбран запасным, если прогнозом погоды ко времени прилета предусматривается высота нижней границы облаков на 100 м и видимость на 1000 м выше установленного минимума.
"Вроде были такие правила в РФ лет 30 обратно, так вы прошлом и остались(" Напомню 30 лет назад был СССР а не РФ , и действовал НПП ГА 85 , где условия при которых принималось решение на вылет были более жесткие . И каралось нарушение как административно так и уголовно , и применительно к данной ситуации (с данным прогнозом ) ни кто бы вылетать не стал .

Сори таблица кривая получилась , но тот кто еще летал по НПП , её прекрасно помнят .

ВП пилотировать будет, но это ситуация "абнормал", а там другие законы действуют.

А какой минимум у ВП, что они по САТI зайти не могли?

Разве это я писал что из за ВП не смогли зайти?
Не по адресу вопрос

Из последнего: SSJ AFL, день, горизонтальная 550, у ВП 800, ушли на запасной.

Проще и надежнее. Рассчитываешь пролет 4-го в 28-29 минуте или 58-59 минуте какого-то часа. Догадаться, почему - не трудно. Просишь контрольный замер.

Я летал по НПП и вы думаете я это 30 лет помнить должен ?)) и зачем мне это, представьте не помню, сегодняшних доков хватает.
По вашему РФ в составе СССР не было? А таблица действительно кривая ничего не понятно, и если новые документы повторяют НПП ГА , то это и есть прошлое.

Сделали бы сразу 1-ю категорию второму пилоту - не ушли бы на запасной

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2009 г. N 128
"Об утверждении Федеральных авиационных правил "Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации" Похоже вы летали только во сне , до 2009 года действовал НПП 85. или у вас очень короткая память ?

30/лет назад НПП читал и по этому доку работал , потом это стало не нужно и уже лет 25 его в глаза не видел.
Или все равно должен помнить?))

Вы с изменениями ФАП128 почитайте, этого там сегодня нет!

И чего там нет ?

Это я о табличке Вашей кривой)

коллега1
Выдержки Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2009 г. N 128
С изменениями и дополнениями от:21 декабря 2009 г., 22 ноября 2010 г., 16 ноября 2011 г., 27 декабря 2012 г., 25 ноября 2013 г., 10 февраля, 3 марта 2014 г., 26 февраля, 15 июня 2015 г., 18 июля 2017

5.31. При расчетной продолжительности полета с рубежа ухода до аэродрома назначения более 2 часов информация о фактической погоде и прогнозе погоды на аэродроме назначения должна указывать на то, что в течение периода времени, начинающегося за 2 часа до и заканчивающегося через 2 часа после расчетного времени прибытия, нижняя граница облаков (вертикальная видимость) и видимость будут соответствовать требованиям подпункта "б" пункта 5.38 настоящих Правил, но не ниже 200 м и не менее 2500 м соответственно.
Метеорологические условия
Приказом Минтранса РФ от 22 ноября 2010 г. N 263 пункт 5.38 изложен в новой редакции
5.38. За исключением случаев, указанных в пункте 5.39 настоящих Правил, запрещается начинать полет по ППП до тех пор, пока КВС не будет получена информация, указывающая на то, что:
а) условия на аэродроме намеченной посадки к расчетному времени прилета будут соответствовать эксплуатационным минимумам аэродрома или превышать их;
...
5.39. Разрешается начинать полет по ППП при отсутствии информации о метеорологических условиях аэродрома назначения или при наличии информации, свидетельствующей о погоде ниже минимума для посадки к расчетному времени прибытия, при наличии двух запасных аэродромов пункта назначения с метеорологическими условиями, соответствующими требованиям подпункта "б" пункта 5.38 настоящих Правил, или одного запасного аэродрома, на котором видимость будет не менее 5000 м, а нижняя граница облаков (вертикальная видимость) будет не ниже 450 м и превышать MDH для захода на посадку с применением визуального маневрирования (маневра "circle-to-land") не менее чем на 150 м, а в случае, если такая высота не опубликована, то не ниже безопасной высоты в районе аэродрома (в секторе захода на посадку).


Нынче так!

А её там и не должно быть , сейчас другие правила , именно что ФАП , видимо вы не в кусе темы и не читали , что я до этого писал. Просто достали люди пытающиеся рассуждать о том чего не знают .

Это вы о чем тут пишите?

И если не сложно, поделитесь, где есть приведенная вами таблица, с вариантами принятия решения"

Это, как-то уж очень заумно, могут на земле и не понять :). Первый раз слышу, что дают расчетное время 4-го. Расчетное время прибытие на точку, обычно дают.

НПП ГА-85, пункт вроде как 5.5.11.1 )))

А где я писал, что нужно давать расчетное время 4-го разворота.
И по уточнению: 4-ый нужно рассчитать так, чтобы вход в глиссаду произошел на 29 или 59 минуте какого-то часа, а на четвертом или после него просить контрольный замер.
И для kovs214: погоду аэропорта дают в 30 и 00 минут каждого часа, в период регламента. Что ещё не ясно?

Повторюсь: заумь несусветная.
ЗЫ. Когда дают погоду по АТИС я прекрасно помню:))

И по уточнению: 4-ый нужно рассчитать так, чтобы вход в глиссаду произошел на 29 или 59 минуте какого-то часа, а на четвертом или после него просить контрольный замер.
//////
Даже так...
Как часто в ШРМ или каком-нибудь Хитроу с Фрапортом так рассчитываете?

Эта таблица и в ФАП "перекочевала"?

Вы руководствуетесь НПП ГА 85? )

а было и такое:
https://i.paste.pics/84AI4.png

а теперь к Дню СА и ВМФ! ...слабонервным не смотреть!
https://i.paste.pics/84ALE.png
а этот - особенно!!!
https://i.paste.pics/84ALY.png :))))

это уже История...

я руководствуюсь: https://www.forumavia.ru/rules/ :)))

а то был ответ на https://www.forumavia.ru/t/201 ...

То что было, я знаю без вас! И приводить выдержки из документов, утративших силу - в данном случае глупость!
Просьба была указать действующий документ, где есть присутствует эта таблица, а иначе зачем ее нужно было тащить сюда для обсуждения!
Впрочем, автор сам того не подозревая, ""кривой" ее обозначил))))

Не серчайте, не прочёл я слов "действующий документ", ...сгинули, видать, в коварной сети..:((
https://m.youtube.com/watch?v= ...

Тю-ю, 17 кругов, эка невидаль! Кто больше?

"Тем временем, в Харьковской области самолет сделал тридцать пять кругов.
По состоянию на 09:10 после кружения над Харьковской областью самолет с эвакуированными украинцами и иностранцами летит в Киев. На онлайн-табло «Борисполя» планируется прибытие самолета в 09:37."

Не 35, а 25. И не кругов, а минут.
"Кругов" же всего 8 было выполнено - в Харькове туман.
Кто не верит - смотрите ФР

Извиняюсь - не 25 минут борт был в зоне ожидания, а 1 час и 25 минут. Но "кругов" нарезал семь с половиной. На 380-м эшелоне ждал. В любом случае результат Лехи не превышен.

Petruha_89, за что купил - за то продал, журнали-зды опять все напутали, а я по флайтрадару не проверял, ну звыняй )))

No prоblem

Я прекрасно понимаю что это не Ваши фантазиии

Просто в Харьеовеи и цифры и минуты покрупнее будут, так что все верно тю... 17 кругов.

...на аэродромах обеспечивающих категорированные посадки установлены автоматизированные системы наблюдения за погодой (это стандарт), и никакой "контрольный замер" там не прокатывает

Прокатывало и не раз. Поэтому за 2-3 минуты до 30 минут или нулям запрашивал. Летал в последнее время по северам до мая 2019, сейчас на заслуженном отдыхе.
Как писал выше, при сомнительной погоде предварительно звонил (блокнот со всеми номерами был). Не подводил и меня не подводили.