Это воЩе супер ;). Благодарю.

1, 1км/0, 6мм.

У меня решение треугольника дало такое же удаление, если точно, то 1130 метров :). А что такое 0.6 мм?

Это я так морские мили обозначил)))

Теперь догнал :))

Морские мили - Nm - Nautical miles.

Nautical miles - Nm
Морские мили - Мм
:) :) :)

Ещё раз. Не утверждал, а предполагал, чтобы попытаться объяснить. Ибо изречение "они п...расы, а я д'артаньян" объяснением не является. Так как уже всё сказал, что думаю, пока до появления новой информации помолчу.

Вот потому и помолчу пока.

Олег, взаимно.)

Пока ситуация выглядит так: по какой то причине увеличили вертикальную перед ВПП прокатились по снегу и ударили самолётом в полосу так, что отделилась одна стойка основная и подломилась вторая. Интересно какая ж у них была перегрузка , за три единицы пожалуй, что бы колеса поотлетали.

kovs214
А этот вывод откуда? Уже расшифровка была? ;)

Ну "исследователь" жжешь!
22 страницы молчишь -:)

По мне так ситуация выглядит чуть иначе: пробили бруствер, зарылись стойками. На полосу уже не пришли, а приползли на подломленных стойках. Не столько благодаря "сертификации", сколько плотному снегу, который их подкосил.

Весьма маловероятно, только физика третий закон Ньютона - сиа действия равна противодействию. Чтобы выломать стойку перегрузка должна быть за три единицы - олее 30м/с2. Для самолета массой 60 тонн , это грубо 200 тонна сил, способен такое противоусилие оказать снег если на нем осталась колея от колёс, да ещё и не до земли??? Очень маловероятно, этот бруствер на динамику полёта не оказал существенного влияния, не было его также приехали бы в бетон, ну может на пару метров дальше. А вот земля, с бетоном на ней способна оторвать сойки, видели уже ни раз.

Да, но не в этом был смысл моей версии... Я писал а о некорректном определении высоты выравнивания из-за оптической иллюзии.

Какая высота бруствера была относительно ВПП?

1) Выдерживай расчетную глиссаду
2) Выдерживай расчетную скорость
3) Контролируй высоту (время) пролёта контрольных точек
4) После “One thousand“ - выдерживай параметры стабилизированного захода
5) Принимай решение ДО ВПР !
6) На ВПР “all normal” - ПРОДОЛЖАЙ или немедленно УХОДИ
7) Обосрался с п.п 1-6 - попробуй отмазаться:
- брустверами,
- плохой погодой,
- неумелым диспетчером,
- сверхъестественным неопознаваемым сдвигом ветра,
- ошибками изготовителя ВС,
- протуберанцем на солнце
- високосным годом,
- несчастливым августом в РФ,
и тп

Против оптической иллюзии хорошо помогает РВ, точнее автоматическое озвучивание высоты.

КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ СОБЫТИЯ: ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ПОСАДКИ НА ВПП 13, НА УДАЛЕНИИ 32 М ДО ВХОДНОГО ТОРЦА ВПП ПРОИЗОШЛО СТОЛКНОВЕНИЕ ОСНОВНЫМИ СТОЙКАМИ ШАССИ ВС СО СНЕЖНЫМ БРУСТВЕРОМ ВЫСОТОЙ ДО 1, 5 М, ОБРАЗОВАННЫМ В РЕЗУЛЬТАТЕ ОЧИСТКИ ВПП ОТ СНЕГА.

Однако, это на поставленный вопрос не отвечает.

А касание полосы после этого 30 метров от торца - через 62 метра от бруствера. Это угол 1.4 градуса. Чтобы там приложиться с такой перегрузкой чтобы с первой попытки стойки сломать - это надо нехило так взмыть после бруствера. На видео такого взмывания не видно. Хотя может телефон товарищ после бруствера выронил...

Уважаемый, вы сидели хотя бы час рядом с штурвалом ?)))
"" принимай решение до ВПР" и все остальное!
Лучше кушай!

Ну и спрошу, что есть ВПР?

А что бывает если на ВПР принимать решение, и пока будешь принимать снизишься ниже ВПР?

Да и при этом полосу не видно....

Не могу собрать мысли. Заход по 2 или 3 категории...

Для Вас! Именно ничего не бывает!!!

5+++

А ведь еще можно уходить на второй круг ниже ВПР. И на выравнивании, и даже после касания ВПП...

Еще раз, что есть ВПР? И как вы принимаете решение до ВПР и решение о чем?. Поделитесь!

Ничего не бывает, если решение принимается на ВПР!!!!

Так по моему об этом написал ВЫПРЯМИТЕЛЬ принимай до ВПР, продолжай или уходи с ВПР...
Или я что-тонн понимаю.

Все можно и все делаем, но по 3 категории можно и деревне оказаться как на Б-747...
Может и неудачный пример.
Но иной раз можно и вонючку поймать... от забугорных товарисчей...

Вы похоже начинаете принимать решение( искать землю именно на ВПР.)я все время думал , что в авиации, с ВПР ИЛИ ПРОДОЛЖАЮТ ЛИБО УХОДЯТа у вас вон оно как ...

Извините что влез в ваш высокоинтеллектуальный разговор.

Д освиданья

И вам не хворать...

Вы хотите сказать что в Усинске за 32 метра до торца ВПП яма или бугор, от которых и посчитана высота бруствера 1.5 метра?

62 метра пролететь - не больше одной секунды. Взмыть высоко и упасть - просто нет времени.
Попробую версию выдвинуть. Шасси делают колею в бруствере, скорость уменьшается - и после бруствера самолёт просто падает. Шасси не рассчитаны на большие горизонтальные нагрузки, во время "борьбы" с бруствером могли получить повреждения какие то узлы шасси. Возможно перегрузка при касании ВПП была не критичной для нормальной посадки - но ее было достаточно чтобы завершить начатое бруствером.

Посмотрим что в предварительном отчёте будет написано. По крайней мере перегрузки должны быть указаны

Да, там бугор:
Порог 77.3 м
THR 77.3 М
Зона приземл.79.9 м
TDZ 79.9 М
который через 700м меняет уклон на противоположный, оттого видимо и было желание его "не перелетать".

Petruha_89
01.03.2020 10:47
...Попробую версию выдвинуть. Шасси делают колею в бруствере, скорость уменьшается - и после бруствера самолёт просто падает. Шасси не рассчитаны на большие горизонтальные нагрузки, во время "борьбы" с бруствером могли получить повреждения какие то узлы шасси. Возможно перегрузка при касании ВПП была не критичной для нормальной посадки - но ее было достаточно чтобы завершить начатое бруствером.
Посмотрим что в предварительном отчёте будет написано. По крайней мере перегрузки должны быть указаны
-----
Petruha_89, я тоже предположение выскажу. Тут взмывание может быть просто выполнено рефлекторно. Почувствовав неожиданный удар шасси о землю, штурвал могут "дёрнуть на себя машинально", что вызовет кратковременное взмывание, а затем следует "дача" штурвала от себя...

Так и я о том же, Это я Нойштафу изначально писал, что если согласно законам Ньютона об снежный бруствер шасси не сломать, то как их сломать об полосу имея среднюю вертикальную от бруствера до касания 1, 5 м/с?

Согласно Google Earth, точка касания примерно на 5 метров выше чем место где они цапанули бруствер.
Если это достоверно, то фактический перепад - минус 3.5 метра. Если хоть на пол метра в бруствер зашли, то можно считать минус 4.

То есть после бруствера они фактически в наборе 4 м/с должны были идти чтобы там коснуться. Какая там при этом была перегрузка только отчет покажет.

Возможно критически усилил нагрузку на шасси боковой от сноса ветром удар бруствера с левой стороны. Допустимые боковые нагрузки самые слабые.

По этим данным никак не определить что перед торцом - бугор или яма.
Напомню - вопрос возник о высоте бруствера относительно торца.

Поэтому и: https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...

Смотря какая точность нужна. Не думаю что рельеф за 32 метра до торца существенно отличается по высоте от самого торца.

Тоже думаю, что это вопрос 5-10 см.

Не возражаете против небольшого корректива?
Мог "дёрнуть на себя машинально" перед самым бруствером, увидев что касание будет до ВПП. Дальше без коррективов.

Будем надеяться что ПО скоро будет - это не посадка в кукурузу с быстрым награждением...

Предполагаю, что ничего утешительного для ЭВС мы не услышим.