Проблемы языкового мировоззрения.
Допускаю, что имел ввиду самолет был "не управляем/управляем извне", что походило всеми признаками на крылатую ракету

ну в зрк может быть по другому...
надо знать именно тот тор которы там был (именно ту модификацию, и тор ли был вообще) там может метки различаются в зависимости отЭПР или скорости (например треугольник \ ромбик )...

Вектор, ага..
ДРЛ7 СМ - вот и весь набор тех средств.

Сделать признательное заявление Иран заставил здравый смысл. Иностранные эксперты, неизбежно обнаруживающие следы поражения и спутниковые данные США оставляли им ноль шансов. Иначе, еще большая изоляция и еще большие потери. Дешевле извиниться и заплатить компенсации. Ну и выглядеть при этом как цивилизованный член мирового сообщества.

а вот это уже настоящие пробоины:
https://icdn.lenta.ru/images/2 ...

Вы как то не особо утрудились дать хоть пару ссылок с этих "разных ресурсов" на свою информацию. Попутно запретив нам пользоваться ТАСС для обьективности. Потому разрешите верить только вам.

Повторяю для особо одаренных. Лет сорок уже (если не больше) по метке (именно по самой метке) на экране самолетной РЛС невозможно определить тип цели. НЕВОЗМОЖНО! Так понятно?
Думаю, что в современных средствах наземной ПВО так же. Метку на экране индикатора формирует не приемное устройство, а генератор символов. От приемного устройства зависит ГДЕ (в каком месте экрана) будет сформирована метка, но нее ее вид и размер.
По косвенным признакам (высота, скорость, траектория) можно предполагать тип цели. Не знать, а именно предполагать.

а у БЧ ракеты "Тора" какие поражающие элементы?

Только вот как раз эти недоучившиеся и лезут где их только не просят. Йемен, Сирия, Ливан. Обещают целое государство сбросить в море. А потом обижаются когда им прилетает ответка.

Очень приятно общаться с самым одаренным. Надеюсь, вы понимаете, что существует разница между самолетными и наземными РЛС...Вопервых...размеры локаторов, диапазон и прочая, Кстати, размер имеет значение..Если вы хоть раз видели в глаза хоть одну наземную....И где это самолетные РЛС используются в ПВО? Примеры в студию

да кто вам сказал, что было предупреждение? Трамп?
а результат красивый - все ракеты (кроме одной, что у забора) точно в цент строений...
а фото второй бызы ваще не показали - мож там и показывать нечего?

Да ну? На ближней зоне? А П-37? П-40? И ПРВ-11, 13?

так у мусульман вроде запрещено?!

Индикатор ВИКО РСБН в чистом виде вторичная радиолокация. Выставил штурман рабочий канал - метка есть, перешел на другой - метки нет.

Да я вообще только свое оценочное мнение транслирую. Верьте ТАСС!

По моему аналогия тут есть:
17 июля - в день катастрофы лайнера - командиру украинского 156-го зенитного ракетного полка было приказано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск. Для этого нужно развернуть дивизионы на позициях и выполнить весь алгоритм действий по сопровождению и условному уничтожению воздушных целей ракетой ЗРК "Бук-М1". Несмотря на то, что командирам батарей выдали разблокировочные ключи для пусков ракет, реальный запуск не был предусмотрен.
А для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино под Николаевом были направлены два шутрмовика Су-25. У них была задача - провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе к западу от Донецка. После входа одного из самолетов в зону обнаружения украинского ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у поселка Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности, через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране радара ЗРК «Бук» в одну крупную точку, что и стало фатальным для гражданского борта - в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь.

А кто-то из спецов на командном пункте автоматически нажал кнопку пуска ракеты...

Ну Вы мне-то (инженеру по РЭО) не рассказывайте про "размер имеет значение" и всякую муйню про "диапазон и прочая".
По поводу "где это самолетные РЛС используются в ПВО?" - я закончил ДВВАИУ, которое во время поступления в него именовалось ДВАИУ ПВО. Еще примеры нужны?

На чьем командном пункте?

Отключите электричество и любая страна без пальм превратится в стадо обезьян с гранатами. И докторская диссертация не поможет

А они у них есть?
Там трактор в колхозе за счастье...

всмысле в Иране?
загуглите ПВО Ирана... у них много чего е...

Вы мне, начальнику связи и РТО АП не транслируйте муть, я же и оператором РЛС на самолетах летал! Вас надо лечить от зазнайства. Ни одна самолетная РЛС не работает далее, чем в дециметровом диапазоне. Если уж написали глупость, то имейте мужество в этом признаться. Оператор РЛС(наземной) очень четко может определить, какая цель на экране. Размер цели имеет значение. И на самолетных РЛС тоже. Пример Ту-142 Беркут

Разговор вы подняли о РСП?

Да бросьте. У них электричество после пальм....

Не дают скучать, встретил оригинальную версию:
"Андрей Ваджра 10 мин. ·
Ага, случайно... Судя по составу пассажиров, из Ирана после убийства генерала рванули те, которые, так или иначе, имеют отношение к американским специальным службам.
Иранцы позволили им сесть на самолет, взлететь, а потом случайно его сбили. Это и был ответ на убийство генерала. А обстрел военной базы - для публики."

https://echo.msk.ru/blog/ganap ...
https://yandex.ru/search/?text ...

Самолетную РЛС не привелось в практике наблюдать ( локатор Гроза не в счет), а вот наземные четко видят "объект".

фото второй обстрелянной амерской базы конить видел? (результат обстрела?)

так вроде они еще персональную ответственность обещали (за генерала) не?

Детям, внукам, бабкам, дедкам и прочая рассказывайте про начальника связи и РТО полка. Еще раз: я ПО ОБРАЗОВАНИЮ "радист". Так понятнее? Какое отношение диапазон, в котором работает РЛС, имеет к размеру метке на экране индикатора? Правильный ответ - НИКАКОГО! Размер цели имеет значение для ДАЛЬНОСТИ обнаружения! Но не для размера метки на экране индикатора.
Примеры с РЛС Ту-142 задвиньте себе в мемуары. Это уже даже не прошлое, а позапрошлое поколение.

Еще раз: Метку на экране индикатора формирует не приемное устройство, а генератор символов. Генератору символов абсолютно "фиолетово", какие размеры имеет цель.

Тоже встречал нечто похожее. Что пассажиры канадцы были непростыми и это и был реальный ответ

Возможно потому и выбрали украинский самолет..

А в чем отличие темы?

А как вам вот это.... и где тут РФ
HQ-17
Основная статья: HQ-17 (зенитный ракетный комплекс)
HQ-17 зенитный ракетный комплекс китайского производства, разработанный на базе российского комплекса ПВО «Тор-М1». Основное отличие китайской версии ЗРК заключается в установке новой радиолокационной станции и системы подавления помех.

В авиации радист-член экипажа, осуществляющий связь с землей. Еще со времени Экзюпери.В нашей военной бурсе ХВВАКУС я как то изучал курс радиолокации. Где пачка отраженных импульсов приходит на приемник и по количеству отраженных пачек импульсов оператор судит по размеру цели на ИКО. Это явно видно. Не только на РЛС сантиметрового диапазона, но и метрового.Так что пожалуйста, не пишите глупости. Учитесь, как говаривал Ильич! Генератор символов формирует отметку цели? А я, ничтоже сумняшися, во всем винил приемник...Велики же ваши познания! Диапазон или частота , с которой облучают цель, имеет большое значение. Чем меньше длина волны, тем точнее можно определить размер, и дистанцию между самолетами. И пару самолетов, а не одну цель. Вы , видимо, только научились предохранители менять. В теории вы явно плохи

Извините, рассказывать, что такое командный пункт, тоже надо?

Они "лезут" по крайней мере, рядом со своими границами...
А вот что американы "лезут" туда же через океан - тебя почему-то не удивляет...

кабина "Боинга", вернее, то что от нее осталось.. (фото пресс-службы Президента Украины) -

https://img.tyt.by/720x720s/n/ ...

Некоторые тоже через океан лезут - Венесуэла, Боливия, Никарагуа. Как там в поговорке - куда конь с копытом? )))

Я не спрашивал что это. Я спрашиваю - чей?

Уважаемые начальники и радисты, это все про Тор М1:

"Применение цифровой обработки сигнала позволяет надежно обнаруживать как скоростные,
так и малоподвижные (до 10 м/с) цели без “слепых скоростей” в сложных условиях пассивных (естественных и искусственных) помех с учетом влияния подстилающей поверхности.
Обработка сигналов осуществляется спецвычислителями и центральным компьютером,
вычислительные и алгоритмические возможности которого позволяют решать задачи анализа воздушной обстановки, принятия боевых решений и другие интеллектуальные задачи управления боевыми операциями.
РЛС обнаружения сопряжена с системой опознавания государственной принадлежности
цели и автоматически блокирует (с высокой вероятностью) возможность поражения “своих” летательных аппаратов.

Система обработки сигнала РЛС сопровождения – цифровая моноимпульсная со сжатием
импульсов и соответствующим алгоритмом обработки сигналов – обеспечивает не только высокие точности и помехозащиту, но и РАСПОЗНАВАНИЕ КЛАССА ЦЕЛИ"

распознавание класса цели - то есть, по идее, система сама должна отличить Боинг от ракеты, без необходимости оператору всматриваться в размер отметки на экране.

Дико извиняюсь, но метки разные. По крайней мере, на середину 90-х.
==========
И, да. У меня авиатрекер, который использую, различает военные самолеты, вертолеты, БПЛА, воздушные шары.
Не везде и все, но интересно:)

Cпецам по РЭО и РЛС.
1. Система госопознавания, конечно же есть у Ирана и на самолетах и на ЗРК. Конечно же у военных. Если поставки систем ПВО (ЗРК) из- за рубежа, то поставка блоков не полная, дорабатывается в своей стране.
2. Метки на экранах РЛС, могт быть разными и могут не зависеть от площади отражаемой поверхности. Зависит от режима работы РЛС и от режимов работы самолетных ответчиков (СОД, СО, не знаю про транспондер). Все расписано в РЛЭ т Тех. Описаниях.
3. Если ЗРК и самолет, одной Государственной принадлежности, то при запросе СРЗ (НРЗ), на экране, к самолетной метки РЛС, рядом, накладывается вторая метка, то говорит о том, что "Свой"!
4. Если "земля" просит выделить отдельный самолет из группы и обозначить себя, то на СОД (СО) есть кнопка (типа "Знак"), при нажатии на которую, метка на экране РЛС, значительно увеличивается.
5. По "гражданам"- другая тема.

Горный Гусь, Ваше разъяснение не соответствует действительности.
1. Крейсер сам напал на иранские катера. "Разборку" с катерами вел фрегат Монтгомери, который никакой помощи не запрашивал по причине отсутствия необходимости в ней. Крейсер примчался туда по собственной инициативе.
2. В самом начале стрельбы у крейсера сдохла носовая артустановка и ему пришлось маневрировать для применения кормовой АУ. В процессе маневрирования крейсер оказался в территориальных водах Ирана и под международной трассой гражданских бортов. Не трасса переместилась к крейсеру, а крейсер сам забрался под трассу. Никакой связи с службами УВД крейсер не устанавливал.
4. IR655 находился в педелех международной трассы гражданских бортов.
5. Расчет ПВО крейсера видел перед собой код гражданского борта squake MOD III 1667, который был публично объявлен и установка которого была публично подтверждена экипажем IR655 и который был зафиксирован Иджис (в том числе средствами объективного контроля Иджис).
6. Профиль полета IR655 соответствовал профилю полета гражданского борта, совершенно не похожему на профиль заходящего в атаку на крейсер боевого самолета.
7. Радиозапросы крейсера зафиксированы средствами объективного контроля крейсера, но отсутствуют на средствах объективного контроля каких-либо внешних средсв мониторинга эфира. И эти запросы никто не слышал ни на обоих диспетчерских пунктах служб УВД ни на других кораблях США и НАТО в том районе. Короме того, сами запросы по форме не позволяли экипажу IR655 однозначно отнести запрос к их борту. Только один радиозапрос зафиксирован на борту IR655. Куда крейсер транслировал свои радиозапросы - не установлено.
8. Расчет ПВО крейсера полностью проигнорировал данные Иджиса об идентификационном коде транспондера и параметрах движения IR655. Решение командира о пуске ЗУР последовало после доклада оперетора о том, что цель снижается и набирает скорость, в то время, как по данным Иджиса (которые были перед глазами опереатора) цель набирала высоту и скорость.

Таким образом, экипаж крейера не перепутал IR655 с F-14. Экипаж крейсера просто напроч проигнорировал все имевшиеся перед его глазами днанные Иджиса о цели и принял решение исходя из своих собственных фантазий о ситуации. Комиссией адмирала Фогарти это было названо Scenario fulfillment - Исполнение (Выполнение) сценария.

Фильм от Нэйшнл Джиографикс весьма неплох. Основные серьезные неточности:
1. На самом деле (доклад Фогарти) экипаж вертолета крейсера докладывал только о том, что они видят "flash and smoke". При этом вертолет находился в воздушном пространстве Ирана. В фильме экипаж ветролета сообщает об обстреле вертолета.
2. Нахождение устанавливаемого вручную маркера системы опознования на месте иранской авиабазы является только гипотезой, предположением. Система объективного контроля Иджис не содержит данных о положении этого маркера. В фильме это представлено как факт.
3. Система объективного контроля Иджис не содержит данных о том, что Иджисом хотя бы один раз был принят Squake MOD II 1100, соответствующий F-14. В фильме об этом не сказано.

Иранцам бы сейчас скопировать один в один поведение и действия США в случае с IR655.

Блин, я думал, что маразм может начинаться лет после 75. Ан нет. У отдельных индивидуумов значительно раньше. Вам не понятно, что Ваши "курсы радиолокации" - даже не прошлое, а позапрошлое поколение этой самой радиолокации? В тех пресловутых "курсах" Вы ни единого слова даже не слышали про какие-то генераторы символов. Вы ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ, о чем я говорю, но упорно пытаетесь мне рассказывать "таблицу умножения". Да я не против. Если два умножить на два, будет четыре. Я согласен! Только не лезьте объяснять высшую математику.

"по количеству отраженных пачек импульсов оператор судит по размеру цели на ИКО" - если у оператора есть первичка, а если у него только вторичка - на экране одинаковая для всех метка и формуляр.
Если в створе коридора дома итп, подстилающая постоянно шумит и на эту зону фильтры работают - по размерам отметки на первичке можно и не определить ее реальный размер.
А самое главное - оператор может определить тип цели если у него есть на это время. За минуту он посидит, посмотрит, оцени скорость там, курсовой и сделает вывод что, скорее всего, это гражданский борт. А если у оператора срабатывает автозахват, цель в формуляре как опасная (потому что подлетное 10 секунд), он не будет сидеть и смотреть на первичку или куда-то там звонить. Он скажет командиру: сопровождаю опасную цель, подлетное 10сек? Командир посмотрел что гражданских не должно быть в это время и скомандовал: пуск.

начальник, ВСК все правильно написал. На индикаторах современных средтсв ПВО только вторичная информация, то есть только сформированные ЭВМ метки. Для применяемых в нынешних РЛС сложных сигналах наблюдение первичной информации глазами бесполезно. Первичку глазами можно смотреть только для простых сигналов: немодулированный импульсный и немодулированный непрерывный. Кроме того, с помощью САП с ДРФМ можно из крылатой ракеты сделать в отраженном сигнале любой самолет.

инфы БЧ Тора, как ни странно, мало, в отличие от Бука. но видимо что-то небольшое, как на фото - сама ракета небольшая.

Дело не в каких-то годах, а в способах обработки сигналов. Я же с самого начала говорил про СОВРЕМЕННЫЕ средства ПВО.

По поводу авиатрекера. Вы понимаете разницу между ним и РЛС ЗРС? Кто (вернее что) какие сигналы обрабатывает? РЛС ЗРС - отраженные о цели, трекер - сигналы от самолетных ответчиков (при этом эти сигналы "внутри себя" уже несут информацию о цели). Помните, для чего ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ "СРО, СО" в кабине?

Наивные летуны и создатели и КБП. На кой оказывается все эти муки при тренировке строёв, если размеры сразу выдают толпу.