Столкновение со стаей птиц , например.

Такую причину определить можно внешним осмотром и сообщить в СМИ: "отказ двигателей произошёл из за попадания стаи птиц", но тут всё покрыто завесой тайны, второй день пошёл, а утечек в сети никаких - охраняют тайну.
Любая тайна военная наводит обывателя на мысль: "значит есть, что скрывать, раз засекретили настолько".

Interpilot
Собираетесь обсуждать посадку НА ЗЕМЛЮ самолета со СЛОМАННЫМ двигателем, в САЛОНЕ которого было четыре человека? Вы серьезно?
Есть просьба выражаться корректно. Ту-22 не лайнер...
______
Себе противоречите. Какой нафиг САЛОН в Ту-22м3?

Теперь отказ одного двигателя на 2-х двигательном ВС - это обязательная посадка в поле / на грунт / в кукурузу ?

Теперь отказ одного двигателя на 2-х двигательном ВС - это обязательная посадка в поле / на грунт / в кукурузу ?

Вам официально довели причину?
+++
Конкретика- всегда ДСП.

Но у одного тутошнего и так много воды вытекло в эфир..

Ту-22м на одном двигателе летает так же хорошо, как и на двух при любом весе. А вот посадить его при неработающих двух - не получится. От слова совсем. Или только если чудо из чудес. Так, что там было на самом деле, большой вопрос.

Вам официально довели причину?
+++
Конкретика- всегда ДСП.

и все ждут - кто первый "сольет". Чтобы тут же, ничтоже сумняшеся, кинуться в пучину версий, предположений, оправданий, "к стенке", "наградить" и тэдэ.

Садит конкретно. Там еще при падении напряжения "лезет" вверх интерцептор на одном полукрыле. С управлением возникают проблемы. Вроде как была команда от КВС экипажу - покинуть ВС. Но ребята проигнорировали!

Не порите чушь, ей больно.. Тем более непроверенную.

Похоже у Вас большой опыт на тройках?
После отказа второго движка парни имели полное право выходить. А сажали, что бы причину последовательного отключения выяснить. Испытатели.

Где-то проскакивало, что шайковские.

Похоже у Вас большой опыт на тройках?
После отказа второго движка парни имели полное право выходить. А сажали, что бы причину последовательного отключения выяснить. Испытатели.

Вам официально довели причину?

Это как так бесполезно? Наличие обеспечения электричеством - это "бесполезно"?! Или вы считаете, что запуск двигателей от Аккумуляторов - это более надежный вариант?

Смотря на какой высоте встали движки. Допустим, на высоте Н=6000 м. И что, на УЛИЦУ?!? 33-й, подозреваю, что "...а ты не летчик. А я была так рада..."

У летчика-испытателя В.И. Веремея столько было аварийных моментов...
Еще один:

Герой России В.Н.Матвеев вспоминал: «Борис Иванович Веремей – это человек… отчаянный! У него была богатая жизнь и немало ЧП, после которых говорили о его везении… На Ту- 22М мы с ним однажды начали разгон от Саратова «на точку» – Жуковский. На высоте 14-15 км на сверхзвуковой скорости необходимо было выполнить некоторые перегрузки для проверки масляной системы. Вдруг «хлопнул» один двигатель – помпаж! Машина стала снижаться, и где-то на высоте около 12 км встал второй двигатель. Мы посыпались… Борис Иванович сосредоточился, пыхтит, крутит штурвал. А я сижу справа и занимаюсь движками – пытаюсь их запустить. Машина то перевернется на спину, то влево накренится, то вправо. В конце концов один двигатель «пошел», удалось его запустить. На высоте 150 м начали «царапаться» на одном запустившемся движке. Сели на базе в Жуковском. Что хотел бы подчеркнуть: никто из ребят с таким командиром не выходил за пределы дозволенного, вели себя как молодцы, других слов нет…»

Помнится при переучивании вот этот изучали:
1974 г. авария серийного Ту-22М
При передаче Ту-22М2 (№403) заказчику на государственные испытания.
Программу летных экспериментов по определению максимального веса машины на случай отказа одного из двигателей на взлете разбили на несколько этапов. Первый вылет выполнили с минимальным весом.
Экипаж: летчики-испытатели Б.Л.Львов (НИИ ВВС) и Б.И.Веремей (ОКБ).
Планировалось, обработав информацию, полученную в предыдущем полете, и определив вертикальную скорость, постепенно увеличивать взлетный вес машины. Но при подготовке одного из последующих полетов допустили серьезную ошибку, пропустив один из этапов.
Испытательный полёт по программе прерванных и продолженных взлетов, после отрыва самолёта с одним работающим двигателем (второй двигатель выключен на разбеге согласно задания).
Машина, оторвавшись от ВПП, набрала около 50 м. Попытка разогнать самолёт и перевести его в набор высоты привела лишь к его торможению. Не помогла уборка шасси и закрылков. Наоборот, с убранной механизацией самолет стал медленно и верно терять высоту. КК Б.Львов на взлете слишком рано убрал закрылки, несмотря на настойчивые предложения Веремея «подвыпустить» закрылки и тем самым прекратить опасную потерю высоты, не внял голосу разума, пытаясь решить проблему путем разгона самолёта за счет снижения.
Самолёт упал в поле на стоявший совхозный трактор. От удара передняя часть самолёта вместе с кабиной оторвалась и, пропахав борозду на поле, остановилась, сохранив экипаж в сохранности. Все что осталось позади, на месте приземления, взорвалось и сгорело. Лётчик ГК НИИ ВВС получил перелом позвоночника.

33 шпангоут
____
Незнаешь нифига ))

ТА- 6А
Обеспечивает энергией самолётные системы на земле — постоянным и переменным током, сжатым воздухом в систему кондиционирования и на воздушные стартеры для запуска основных двигателей. При необходимости сжатый воздух может подаваться в две турбонасосные установки, при этом обеспечивается гидравлическое давление в первой и третьей гидросистеме (работа ГС от ТНУ ограничена по времени).
Полёт при отсутствии давления во всех трёх гидросистемах невозможен. При выключении обоих двигателей в полёте некоторое давление в гидросистемах создаётся за счёт авторотации двигателей от набегающего потока, при этом возможно управление самолётом плавными движениями органов управления. Ниже 3000 м возможен запуск ВСУ ТА-6А.

Сопоставь эти 2 абзаца и сделай вывод что к чему. Что бы выжить, надо использовать ВСЕ!!!

Как уже написал, чуть выше, движки встали НЕ ОДНОВРЕМЕННО.
Сначала один, потом второй. Читайте предыдущий пост.)))

Невнимательный вы, Шпангоут. Вааще-то, я тоже изначально сказал, что двигатели встали НЕ ОДНОВРЕМЕННО, а поочередно - сперва один, чуть позже второй. Чего кричите так громко?!?

Вопрос не в "обеспечении электричеством", а во времени.
Когда отказал один, экипаж принял решение садиться на ближайшем аэродроме.
На заходе отказал второй. Времени на запуск ВСУ, для "обеспечение электричеством" НЕ БЫЛО.

Вроде все верно... Но только есть нюансы... Проблемы с электричеством, похоже, возникли еще с работающими (работающим) двигателями (двигателем). В этом случае, как думаете, запущенная ВСУ будет в помощь? Или как?!?
P.S. Уже чувствую укусы от "Нави- 30 Рус"..!)))

ЛАЗУРНЫЙ
___
Пал Николаич, насколько запуск ВСУ, садит напряжение аккумуляторов, если не запустилась? Возможно ли при этом катапультирование "Принудительно" или прыгать придеться "Раздельно"?

Да чё мне кусаться. Думаю подсвеченный регион даёт понять откуда мну. Соответственно "в струе" событий. Просто блохеры отсюда черпают разнообразные "версии" и постят их где не попадя. Чё греха таить, за своих обидно, тем более когда хаят незаслуженно.

Вроде все верно... Но только есть нюансы... Проблемы с электричеством, похоже, возникли еще с работающими (работающим) двигателями (двигателем). В этом случае, как думаете, запущенная ВСУ будет в помощь? Или как?!?
P.S. Уже чувствую укусы от "Нави- 30 Рус"..!)))

Да факт известный, откуда тну.)) Не переживай, за твоих (наших) обиды не должно быть! Никто их не хаит! Ребята просто МОЛОДЦЫ!!!

На таких самолетах все двигатели просто так не могут останавливаться один за другим! Или топливо закончился, или движки встали от помпажа. В истории морской авиации в начале 90-годов был случай остановки всех четырёх двигателей Ту-142М от помпажа двигателей по причине падения льда с носков двигателей из-за позднего включения противообледенительной системы двигателей во время обледенение на высоте 2400метров. Экипаж сумел запустить один двигатель до высоты 900 метров, далее запустили все двигатели в наборе высоты.

"Ты кто такой"?!
Кому это "официально надо доводить"?
Я бы вообще прекратил все эти "доведения" и в аналогичных случаях назначал бы расследование по утечке и порол бы личный состав.
Нечего обывателю нос свой, зачастую совсем некомпетентный в такие дела совать.

Зависит от состояния НКБН. Насколько помню при 17 вольт самопроизвольно всплывает интерцептор ( почему то- левый), при 15 в, не срабатывают эл.клапаны шлангов герметизации, люки не уйдут. Характерные катастрофы В.Н.Логунова в Шайковке и Олега Тяпкина в Сольцах.

Вот это тот самый случай. Спасибо Павел Николаевич!

33-й шпангоут
___
Сергей, дорогой, я уже давно "проштудировал" все системы Ту-22м3, касающихся этого случая. Спрашиваю "зубров", где мне не совсем понятно. Без обид. Все, о чем ты написал, я уже прочел ранее. Думаю что Саня Маштаков и прав и не прав про ВСУ (но не спорю). Действительно, на Ту-22м3, при обычных полетах, запускать ВСУ нет необходимости, чего нельзя сказать про Ту-22м, м2, там вроде запускают. По Маштаку, понимаю так, что при отказе обоих двигателей, если запускать ВСУ, то она "садит" оба НКБН-25 с последствиями... (уже говорили какими). Я подводил к мысли, что при отказе одного двигателя в полете, стоило бы задуматься о запуске ВСУ (ТА-6А), пока второй работал и генератор(ы) (трансформатор(ы) или что там еще, вырабатывали напряжение и ток. А почему? Потому что некоторое давление в ГСС, создает авторотация обоих двигателей, а запущенная ВСУ, роме всего прочего, так же осуществляет подпитку некого давления в ГСС. Пусть оно это давление и недостаточно (не 220 +- кг/см2), но плавно (как пишут) , управление возможно. Поэтому и спрашивал и говорил, что надо использовать ВСЕ!!! Если не прав, так извиняюсь. Спасибо.

33-й шпангоут
____
Речь о какой то реактивной тяге от ВСУ, совершенно не идет.
Ту-22м3- это "большой Су-24 (М)". Там тоже 2 ТРДФ, три ГСС, те же НКБН и т.д. Только на Су-24 (М), при отказе обоих двигателей, авторотация не обеспечивает необходимого давления, управление "клинит" и аварийной насосной станции нет или выходящей за борт вертушки, как на МиГах. А тут, при отказе обоих, ребята смогли сесть на вынужденную.