Скорее всего катастрофа по НРП и НМетО.

Ребятам вечного полета...
Остается лишь один вопрос:"Зачем!!?". И такой вопрос задаем регулярно, и соболезнования регулярно...У прокурора вопросы будут другие.

У Саши была своя метода снижения над приводом в плохую погоду , если он ее придерживался то тут все понятно , расшифровка покажет . У командира под конец года в наше время главная задача распределение премии , к сожалению . Он уже пошел в отказ :" Никаких указаний не давал !" .

ВаЛьКа
"Зачем!!?"
___
Хороший вопрос. И ответ на поверхности. Каждый Командир, болеет за боеготовность полка (аэ, экипажей...). Вполне возможно, что есть "декабристы", да и вступать в Новый, учебный год, хочется быть в "струе" (боеготовность однако!). Одно только НО! Забываем крылатую фразу Н.Е. Жуковского "Самолет- творение ума и рук человеческих..."

"настало время ох... удивительных историй" (с)
=====
Ну почему ж "настало".. Продолжается..с новой матчастью..в новой лётной амуниции(форме)..Исполнители всё те же..с новыми вкраплениями военного д....зма и отсутствием внутреннего профессионального тормоза..
Независимо от своего богатого опыта(жизненного, лётного, боевого)..
После оленегорского случая "сажать тут любой ценой" подумалось..Ну вот может теперь уже всё..?! Начнут думать мозгами отдающие приказы .. равно как и эти приказы выполняющие.. Ан нет.. Не все ещё наигрались в "казаки-разбойники"..
И что-то мне подсказывает, что, учитывая богатый боевой опыт этой части, значимость авиаполка на общем фоне себе подобных в МО РФ финальная часть "кореновского балета" может измениться на 180 градусов..
=====
Царство небесное погибшим лётчикам...родным и близким соболезнования и сил пережить этот подлый удар судьбы.. Сослуживцам крепко подумать ещё раз над произошедшим..

Он уже пошел в отказ :" Никаких указаний не давал !"
====
Вот как раз об этом я и говорил .....

Кто курсах- погода ниже ММ была? (по всем трем пунктам).

Жопа была , плотный туман до земли , запасные штормились. Топлива перед вылетом с аэродрома было 1700л , полет , три неудачных захода и полет на подбор площадки . Перед взлетом с площадки дай бог на час его оставалось , куда лететь , на какой запасной аэродром с таким остатком в случае неудачного захода ???

Какой ММ у ночного охотника?

Комплекс бортового радиоэлектронного оборудования вертолета Ми-28 обеспечивает:

- решение пилотажных и навигационных задач в простых и сложных метеорологических условиях на малых и предельно малых высотах с облетом и обходом препятствий !!!в автоматизированном режиме!!!

решение пилотажных и навигационных задач в простых и сложных метеорологических условиях на малых и предельно малых высотах с облетом и обходом препятствий !!!



Дык ММ здесь причем.

Не все ещё наигрались в "казаки-разбойники".
====
а как иначе двинуться вверх? - иначе не бывает.
...кому в непосредственном подчинении нужны "шибко думающие мозгами"? - в подчинении, тем более самодуру, нужны "шибко движущие руками-ногами".

Имхо, тут в отказ иди не иди, как командиру ему конец.

pilotmi-8
___
Спасибо за инфу. Сразу возникает много вопросов. Полеты на вертолетах, могут осуществляться без наличия ЗА. Но для полетов в жестких МУ, должны быть предусмотрены площадки (что и было), но опять, на площадке, должен быть выделен РП и ограниченное кол. РТС (от задач и погоды).
Но самое главное тут: у любого летного Руководителя, РП, на Метео, на КП, на "вышке", всегда была под рукой таблица критических значений метеоэлементов, при которых, полеты ограничиваются или прекращаются. Куда смотрело метео? Предупрежден ли был Командир (старший летной смены)? По согласованию с Командиром, шторм- предупреждение, должен был лежать на столе у РП заблаговременно для принятия Решения. (периодичность доклада метео при 1ММ, постоянна, не помню- минут через 10-15) Опять "натягивание шкурки". Достанется "всем", экипаж не вернуть. Печально все.

решение пилотажных и навигационных задач в простых и сложных метеорологических условиях на малых и предельно малых высотах с облетом и обходом препятствий !!!
____
Сомнительно, что в густой туман ИК-приборы сильно помогают.

PAL

Рука, Лицо! Иногда лучше жевать....

Саня Сахалинский

Тут тебе не МХАТ, чтоб сценарии писать.Халивутский ты наш .....

Владимир Волк

Вам на РенТВ. Конспирология заговоры.


Хлопчики, а ничего что сразу троим отвечу. И постараюсь пока быть пока культурным.)))
Так вот, вы лётчики, или лёДчики? Спрашиваю почему? Да по той простой причине, что предыдущая версия у вас вопросов не вызвала. А меж там, мягко говоря, нестыковок хватает. И я только попытался лишние сущности.
Вот вам для начала два неопровержимых факта:
1. Никто по погоде на вынужденную посадку в 10 км от аэродрома не садится. Речь о площадке без РТС. Да, я знаю, как быстро меняется погода в Краснодарском крае, но не насколько быстро, что когда садился на площадку была приемлемой, а через пару секунд плохая так, что не взлететь. По стену адвективного тумана тоже можете не рассказывать, простите, не безлюдный регион.
2. Компоновка Ми-28 очень далека от идеала. На Ми-24 и то случаев хватало когда посредством РВ "дрова рубили", а здесь такую возможность таки в конструкцию заложили. Да и с ВК-2500 далеко не всё ладно.

Вот потому из выше сказанного получается отказ техники, а уж погода вторична.

Pilotmi-8, ты бы, это, того

Вы в профиле себя как лётчик заявляете, но что за дичь несёте? Если плотный туман и запасные закрыты, о каком УТП вообще может идти речь? Тем более, на подбор площадок вне аэродрома. При таком раскладе разве что УМП натягивается и то здравомыслящий командир не рискнёт.

Весь Кореновск уже в курсах , хоть того , хоть этого...

с зеркального: https://i.paste.pics/7I1JH.png

Простите, но эта бумажка какая-то херня. Решительно не могу понять, как это можно по погоде сесть в 12 км вне аэродрома? Почему указаны звания и должности но ничего о классе лётчиков? И с каких пор вмемто РЛС в документах радар.
Это какая-то имитация ШТ.

В связи с развитием любви командиров давать указания по сотовому поставил себе програмку пишущую разговоры, что бы потом не оказаться крайним.

возможно и так, ...но я не помню чтобы так шутили.

но я не помню чтобы так шутили.

нет такой должности- зам ком вэ по лп.

Вот это я тоже понять не могу. Что значит своя метода снижения? Есть установленная глиссада снижения, которая закон, а не руководство к изобретательству.

По "закону Яровой" оператор связи обязан писать все разговоры по сотовым.

Чтобы "отметка на экране радара" появилась надо занять, хотя бы, метров 300 высоты - местность там равнинная, был я в Кореновске - не очень понятна эта фраза: "19.55 взлет... 20.00 пропала отметка с экрана радара"?, если он шёл низом, то никто его и не увидел бы ни на каком "радаре", а если занимал эшелон для захода ППП, то аэродром должен быть открыт для захода ППП, я давно там был, десять лет тому назад там кроме ОСП ничего не было.
Народ на форумах пишет, что и сегодня ОСП и ничего иного нет в Кореноске, но ОСП имеет метеоминимум никак не укладывающийся в термин "туман" - видимость менее 1 тыс. метров, т.е., вероятно, легально, по метео, прилететь он не мог на аэродром хоть по каким минимумам: ПВП. ППП - только нелегально, так получается?

Вы хотите сказать, что папаха на голове, а поведение ефрейторское?

РСП-10 в Кореновске...

А мне куда более сомнительно то, что настоящий текст ШТ мог попасть в сеть. Ведь вся "прелесть" секретного делопроизводства в том, сто очень легко установить круг лиц допущенных к тому, или иному документу. Чтобы "поздравить" потом, по 010тому.

Если техника, то Первый экипаж родился в рубашке. Уберегло парней...

И что? Она только в снежных зарядах в "молоко" уходит. Да и как бы не восьмидесятые годы, спутниковая навигация добавилась.

"Посадочный радиолокатор (ПсРЛ) включает канал курса и канал глиссады и работает в диапазоне Х" - взято здесь, ПРЛ-10МУ, только метеоминимум не написан в статье, он какой? http://g-t.kz/?p=153

И что?
==
Уважаемый ! ..в 19.55 взлёт..в 20.00 отметка пропала с экранов радара(ПРЛ, ДРЛ).. и ВСЁ!!
про спутниковую промолчу, а то...

Да всё к тому и идёт что техника. Ну никак не натягивается факт, чтобы экипаж (капитан и майор, не пацаны же) смог сесть по погоде на площадку, а перелететь на аэродром, где только ВПП 2610х44 уже нет.

Для начала, надо понять, как он собирался лететь - ПВП или ППП и как он мог зайти на аэродром легально или не мог? Если пошёл низом, то в тумане и ночью: "безумству храбрых поём мы славу"...

Там с места виден вертолёт:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

https://maps.aopa.ru/#lon/39.4 ...
https://maps.aopa.ru/#lon/39.1 ...
https://maps.aopa.ru/#lon/39.2 ...
https://maps.aopa.ru/#lon/39.2 ...

Во-первых, я отвечал на сообщение о РСП-10.
Во-вторых, о отметке, здесь более уместно говорить о ДРЛ-10 (не знаю, используется там П-18, или нет), так вот, я точно не знаю, какой нижний предел видимости в тех условиях, но осмелюсь предположить, не ниже 300 м, а это пару минут набора высоты.
В-третьих, а чем вас спутниковая навигация как дополнительный способ своё место проконтролировать не устраивает? Феншуй не позволяет?

штабной писарь что журналист, шо-то недослухав...

за что купил: #51

убрать пробел:
https://avia forum.ru/threads/katastrofa-mi-28-v-krasnodarskom-krae-11-12-2019.47291/post-2551313

А вам и не надо "натягивать" факт.. В 18.27 первый экипаж произвел посадку(смог, сдюжил, сумел, справился)..как вам будет угодно..А уже в 19.10 !!! через 43 минуты, сэр, ... подъехал условный командирский "бобик" со сменным экипажем..ещё движки остыть не успели... И сто пудов техник(инженер) туда приехал этого самого 17-го борта..да со стартехом звена.. да осмотрели состояние..убедились, что всё на мази предварительно поспрошав майора и капитана..Мож ещё и ЖПСку подсунули подполковнику на подпись, что всё ОК.. Да отмашку дали.. Вертолёт "Шасть!!" в ночной туман, а все тут же в "бобик" Прыг! и на базу..
А теперь вопрос..как так могло получиться быстро-шустро, что зам по лётной полка и замкомэска, находясь в гарнизоне дома "в положении на диване" через 43 минуты оказались с ЗШ около вертолёта в поле за 12 км от КТА ...? Они что..по "гарнизонному радио" услышали про вынужденную посадку и у них двоих одновременно в мозгу "созрел план"...???
Вот тут "собака порылась"....а не какое там оборудование стоит..
Первый экипаж три раза "мазал"..отошёл на площадку..умостил.. ВСЁ!! Красную ракету шмоляй, потом репу чеши...

Ночью, да ещё в тумане, с места можно и столба соседнего на дороге не увидеть, а не то, что увидеть за 12 километров площадку с аэродрома.
Единственный был вариант разумный, заход ППП на аэродром. Вопрос в том, как они собирались заходить и проходил ли официально заход ППП по минимуму: вертолёта, аэродрома, КВС?

РСП+ОСП 60/600, для взлета 30/400, ниже у вертолетчиков не встречал минимума

Тогда какие были проблемы не сесть три раза по РСП+ОСП, а отойдя на 12, 5 км. сесть с подбором в сумерках? - что то тут не так, или там ничего не работало из РТС или туман был: видимостью 100 метров, ВНГО ноль метров.

Что тут непонятного ?
Изначально полёт выполнялся под названием упражнения " Контрольный полёт в облаках с заходом на посадку с применением посадочных систем"..Что подразумевает пилотирование по ППП безо всяких яких..
Ходи по коробке 4х90..входи в глиссаду на прямой, точи режим и талдыч в контрольных точках пока твой минимум(экипажа) не пододёт..или полосу не увидишь(огни, прожектора).. Не случилось ? Гони на вынужденную куда старший на предполётной рассказал..Не получилось..? Смотри керосин..экономичный режим..погоди рядом(может окно где откроется)..Не случилось..? В поля, в зону покидания.. на этом вертолёте можно раз так прижало...
В итоге имеем то, что придумали....завтра в 11.00 с венками.......

Они летали умп , потом погода резко ухудшилась и пилот принял решение на подбор т .к топливо и т.д и т.п.

Я о том полёте спросил, который по маршруту: "плошадка - аэродром", ночью в СМУ. Напрашивается только один вариант: ППП. Возможно, что фактическая погода вообще не позволяла "по белому" лететь и полетели "по черному"?

вы у меня спрашиваете? а я откуда знаю... может на очередном круге предыдущий экипаж (возможно в панике после трех неудачных заходов) увидел землю и решил приткнуться пока видят землю... может и отказ какой... обсуждать не берусь - разберутся и накажут невиновных, наградят непричастных...

мужикам - вечного полета...

Flanker2724: слишком складно получается, прямо сюжет фильма.
Два Ми совершенно новых (но разные заводы, хотя тот же Редуктор-ПМ общий) за одну неделю, особист бы подумал за диверсию.