"За что, 2-м кукурузникам впавшим в ступор, Героев" лучше промолчать паря, я лечтчиков в ступоре видывал они не способны ни на что, дай бог чтоб рули освободил, а дальше дядька сам. Сел-бы курсант в Майкопе на поле будучи в ступоре???

а зачем МАКу это скрывать?

А зачем ему выкладывать раньше времени.
И как говорилось как то ранее, выкладывает то что считает нужным, с возможностью отзыва ранее выложенной информации, как то так.

Так 2П уже обвинением признан пострадавшим, полагаете МАК со СК играют в угадай-ки?

А курсанту ведь героя не дали, хотя он самолёт не поломал. )))
Что до "кукурузников", то дело вот в чём:
Да, я слышал что при отказе одного двигателя следует продолжить взлёт. Только такой вот вопрос, - А разве из всех возможных вариантов действий экипаж не обязан выбирать самый безопасный?
В частности, получив предупреждение о птицах, хотя бы более тщательно направление взлёта. И если оных даже не увидел, хотя у лётчиков должно быть хорошее зрение, то разбег начинать от начала ВПП.
Ведь это ВПП там не просто так 5300 метров, да плюс 800 метров, итого 6100, при том, что куча аэродромов имеют 2300-2500.
То есть, как я понимаю, в Раменском потому и сделан такой запас, что можно "нарушить РЛЭ" и после отрыва произвести приземление?
А давать героев только за то, что по курсу подвернулось кукурузное поле, как-то не комильфо.

Да кто знает.

Хорошо что ютубов в 60-е не было да?

--- апрельский 12.12.2019 18:40
> То есть, как я понимаю, в Раменском потому и сделан такой запас,
> что можно "нарушить РЛЭ" и после отрыва произвести приземление?
---
На аэродроме ЛИИ им. М.М.Громова зачастую нечего было нарушать за неимением РЛЭ.
Тамошние летуны его (РЛЭ) и сочиняли вместе с инженерами.

> давать героев только за то, что по курсу подвернулось кукурузное поле, как-то не комильфо

Что же вы такие злые к своим коллегам?
Ваш нынешний Министр обороны начал давать награды посмертно, когда пошли первые потери у спасателей. Зная нашу действительность. Чтобы помочь семьям.

Какие коллеги, вы о чём? Я так, обыватель интересующийся авиацией. ))

Что хорошего. Как люди жили непонятно.

В детских садах и школах не было охраны, пропускного режима и камер видеонаблюдения, как сейчас. Вокруг вокзалов не было заборов и рамок металлодетекторов, как сейчас. Перед посадкой в самолёт не было тюремного шмона, как сейчас. В общем, спокойно жили, не так как сейчас.

Да хорошо жили. И за Страну стыдно не было.

Це была ирония.

Джинсов не было!

По госцене не было.

Надо всегда помнить, сто не бывает только минусов или только плюсы. Всегда есть pro и contra. Каждый для себя определяет их соотношение поэтому кого в спокойные 70 и начало 80, кого нет. Кому то и лихие 90 по душе.

джинсы были не актуальны: https://armilit.ru/images/stor ... !!!

Шмона не было - вот Бразинскасы, Овечкины спокойно оружие пронесли на борт самолета.
Напомнить чем все закончилось?

...дешёвыми джинсами?

Шутка неуместная.
Напомню - гибелью людей закончилось.

а я про "за что боролись, на то и напоролись!", ...рванули за флажки, ...прорвали Занавес, - в итоге всем джинсы!

Тем кто погиб в этих двух случаях захвата самолетов - не до джинсов!
Что дороже - человеческие жизни или джинсы?
Еще раз - шутка неуместная!

Какая же это шутка, - это факт.

Да успокойтесь уже. Понятно, что данная катастрофа результат стечения нескольких факторов. И хоть вероятность такого стечения мизерная, оно всё же случилось. Да и невозможно всё сразу предусмотреть на новой машине. А лётчик просто сакральная жертва, чтобы обывателей успокоить.
Но вот с аэродромными пожарнИКАМИ надо что-то делать. Действующие нормативы годятся только обломки потушить.

да ты и тут "следишь"... Есть область, в которой ты некомпетентен?

Тебе завидно? По существу что можешь возразить?

давай, Иннокентий.)))

Понятно, что данная катастрофа результат стечения нескольких факторов. И хоть вероятность такого стечения мизерная, оно всё же случилось.


первый это действия КВС по исправлению козла, приведшие к прогрессирующему

А вот любопытно, при пилотировании вы каждый раз задумывались на какое расстояние перемещать штурвал для совершения той, или иной эволюции?

вы предпочитаете методу имени КВС Евдокимова при исправлении козла ?
от упора до упора? последcтвия печальные.

Факт - это Вы о чем?
Погибла бортпроводница при угоне самолета Бразинскасами.
Погибло много пассажиров при попытке освободить самолет захваченного Овечкеными.
Это факты неопровержимые!
И как результат этих событий согласно Ваших слов - "всем джинсы!" ???
Я Вас правильно понял?

НМ вообще не человек, что с ним переписываться.

Поняли правильно: если бы "Овечкины и иже с ними" не стремились за ЗАНАВЕС за "джинсами", то до сих пор бы "джинсы" были бы не для всех, ...к примеру С.Корея.
А что погибли люди, - это да.
Так террором, как таковым, никто из "джинсолюбов" не брезговал, взять к примеру большевичков, а они далеко были не "пионэрами терроризма".
Давайте закончим этот разговор, так как он не по теме.

Вы не ответили на вопрос. Ладно, спросим по другому, - Вы в курсе, что у ЛА, изначально спроектированных так, что в штатном режиме автоматика "помогает" лётчику пилотировать, при отключении оной реакция на отклонения управления несколько иная?

Про то и речь. Тренироваться надо было, отрабатывать технику пилотирования в "директе", чтобы это стало обыденным и привычным.

об этом и в РЛЭ написано, а там же написано, что пилотировать надо плавно, а также триммироватьв ручную, а ваша сакральная жертва выбрала свой метод прямо противоположный изложенному в РЛЭ.

А что такое ПИЛОТИРОВАТЬ ПЛАВНО?
Это как? Насколько плавно?
Отклонение БРУ в гр/сек, мм/сек, по ощущениям и тп?
Параметры плавности где описаны?

Параметры плавности записаны в голове у лётчика, если он, конечно, лётчик.

Значит, вы не летали (

А соразмерно может быть плавно?
Это про посадку, например?

Ну явно не от упора до упора гонять джойстик с фиксациями в крайних положениях.

А Вы летали? Если "да" - то почему вопрос о плавности управления задаете?

посмотрите на методику имени "сакральной жертвы" (термин не мой) КВС Евдокимова на расшифровкe - вы сможете назвать такое пилотирование плавным?

скушно человеку, хочется пообщатся ни о чем,

"потеря работоспособности КВС в психологическом плане (психологический ступор, psychological incapacitation), что привело к...."

Это фраза из окончательного отчета по катастрофе Флайдубай в Ростове. Вполне возможно что похожая фраза будет и в отчете по Суперджету.

она же подходит и к Ту-154 в Сочи.

Это не потеря работоспособности, это впрыск адреналина в кровь в критической ситуации - защитная реакция организма на внешние факторы. Невозможно это тренировать, это особенности организма. Возможно, у военных летчиков реакция более быстрая и интенсивная чем у сугубо гражданских.

да именно та самая потеря трудоспособности, когда человек ни в состоянии плавно управлять аеропланом, как того требует РЛЭ.

Неужели личный опыт такой?

Исходя из своего опыта - впрыск адреналина это не зависит от первоначальной подготовки!

Если как того требует РЛЭ, то как правило, в линейной авиации эти случаи отработаны каждым пилотом и соответствующий навык и опыт есть.
Идёт речь о потере работоспособности когда уже ситуация вышла из под контроля. Когда есть риск для жизни. Когда защитный впрыск адреналина, позволяющий активировать скрытые возможности организма, уже не поможет.

Pilot62
Идёт речь о потере работоспособности когда уже ситуация вышла из под контроля.



так все таки, что первично?
потеря трудоспособности , а уж потом выход ситуации из под контроля, если вы в норме, то и ситуация у вас будет под контролем.