Мобильная версия
Войти

Неординарная история ординарца Кожедуба. Воспоминания лётчика-истребителя.

 ↓ ВНИЗ

Владимир42
Старожил форума
29.11.2019 15:25
Лучшим лётчиком-истребителем антигитлеровской коалиции (США, СССР, Великобритания, Франция, Канада и др.)и в прямом смысле чемпионом по "боевой авиационной акробатике" был наш Иван Никитович Кожедуб! Читая его мемуары я наткнулся на удивительную и невероятно трагическую историю о его адъютанте 15-и летнем мальчугане из Риги Давиде Хайте. Эта история заслуживает не просто видео на Ютуб, но и полнометражной экранизации! Уверен, что найдётся мало людей, кого эта история не тронет до глубины души! Видео готово и будет доступно в пятницу 29 ноября с 20ч. 45 мин. Московского времени! Осталось только сделать финальные настройки Ютуб. Фильм находится по ссылке:

https://youtu.be/ypP_0k1PeJQ


Как такие истории остаются незамеченными теми, кто снимает военные фильмы?! А может быть о ней не выгодно рассказывать сейчас, когда полным ходом идёт процесс переписывания истории?

Владимир42
Старожил форума
29.11.2019 15:41
Видео доступно с 16 часов 45 минут!
Владимир42
Старожил форума
29.11.2019 17:44
Давид закончил войну в Берлине. Имел награды : Медали “За отвагу”, “За боевые заслуги”, орден Славы, орден Красная звезда, медали “За победу…”, “За Варшаву”, “За Берлин”.
После войны вернулся в Ригу. Работал водителем автобуса, выступал в самодеятельности и ездил с гастролями по Союзу. Мечтал стать милиционером, но был отчислен из школы милиции из за того, что имелись родственники за границей (По моему мнению – огромная ошибка! Трудно было бы найти более преданного милиционера!)
После этого Давид обиделся на Советскую власть, уехал в Израиль.
случайный прохожий
Новичок-курсант
29.11.2019 19:41
Мощный фильм! Спасибо, Владимир!
ИльдусК
Старожил форума
29.11.2019 21:44
По поводу лучших лётчиков...

Лётчиком-истребителем, имеющим наибольшее число побед в истории авиации — 352 самолёта — считается ас люфтваффе Эрих Хартманн.
Сбившим наибольшее количество самолётов асом СССР и союзников является Иван Никитович Кожедуб, на счету которого 64 самолёта.

На многих цифры действуют магически.
А если простые цифры подвергнуть простой арифметике?

Эрих Хартманн: 352 победы, 1400 вылетов, 825 воздушных боёв; если посчитать результативность (количество побед разделить на количество воздушных боёв), то получается 0, 427 на один воздушный бой.

Иван Никитович Кожедуб: 64 побед, 330 вылетов, 120 воздушных боёв; 0, 533

Итого!!! 0, 427 Хартмана против 0, 533 Ивана Никитовича Кожедуба.

(о критериях достоверности данных о победах я пропускаю).
* * * * *
За фильм СПА-СИ-БО ! ! !
ИльдусК
Старожил форума
29.11.2019 21:54
В конце фильма говорится о сегодняшней Польше.
Ничего удивительного. Сегодняшняя Польша — это потомки Польши времён Второй мировой (для нас — Великой Отечественной).

Польша во Второй мировой потеряла народу (в процентах к общему населению) БОЛЬШЕ (!!!) всех стран — участников войны. При этом основные потери понесло гражданское население (!!!)

Просто напросто пОляки «правильной» национальности активно сотрудничали с германскими нацистами и поставляли списки поляков «неправильной» национальности.
На сегодняшний день Польша — самая МОНОнациональная страна Европы.
* * * * *
За фильм ещё раз СПАСИБО !!!
асмод
Старожил форума
30.11.2019 09:21
Авиация в неординарном ракурсе, большая история о маленьком человечке, видео презентация на базе фото-гран респект!
Владимир42
Старожил форума
30.11.2019 09:35
ИльдусК
По поводу лучших лётчиков...

Лётчиком-истребителем, имеющим наибольшее число побед в истории авиации — 352 самолёта — считается ас люфтваффе Эрих Хартманн.
Сбившим наибольшее количество самолётов асом СССР и союзников является Иван Никитович Кожедуб, на счету которого 64 самолёта.

На многих цифры действуют магически.
А если простые цифры подвергнуть простой арифметике?

Эрих Хартманн: 352 победы, 1400 вылетов, 825 воздушных боёв; если посчитать результативность (количество побед разделить на количество воздушных боёв), то получается 0, 427 на один воздушный бой.

Иван Никитович Кожедуб: 64 побед, 330 вылетов, 120 воздушных боёв; 0, 533

Итого!!! 0, 427 Хартмана против 0, 533 Ивана Никитовича Кожедуба.

(о критериях достоверности данных о победах я пропускаю).
* * * * *
За фильм СПА-СИ-БО ! ! !
Спасибо! Такой взгляд заслуживает внимания! Безусловно! Но я бы добавил: А кто сказал что счета немцев и наших вообще можно сравнивать? Разве был на всех один справедливый и беспристрастный арбитр?
Владимир42
Старожил форума
30.11.2019 09:40
Да и единых для сторон правил учёта и подтверждения не было! Это вообще не международные соревнования были... Сейчас много исследователей пытаются вывести каким было бы число сбитых Хартманом, если бы он играл по советским правилам учёта... врядли больше 150-ти! Я эту точку зрения разделяю! Тут попытка её выразить: https://youtu.be/JcE4B1OmXzs , наверное Вы уже смотрели!?
Владимир42
Старожил форума
01.12.2019 14:54
Пытаюсь набрать сообщение. Но похоже, из - за фамилии Сталин программа рубит его! Это что за новости? Кто то уже замечал такое?
Владимир42
Старожил форума
01.12.2019 14:55
Прикреплю сылку Нашёл интервью Давида, в котором он вспоминает, как Василий С его однажды обозвал (слово непечатное), и тут же извинился, сказав: "шутка!". Неужели так обиделся? Правильно ли вспоминать такие мелочи, которые журналисты тут же подхватывают и разносят по блогам?

Владимир42
Старожил форума
01.12.2019 14:58
Всё понял! Ссылку на другой форум не даёт прикрепить, ругается! Даю цитату: "
— Приходилось ли вам на фронте чувствовать среди солдат, что вы еврей?

— В нашем полку нет. Ну, а если говорить откровенно, то я помню: были случаи. Это — когда мы находились, уже непосредственно под Берлином, в дивизии Василия Сталина, сына нашего отца народов. Дивизия так и называлась “Сталинская”. Но неофициально. С Василием Сталиным я был лично знаком. И скажу вам по совести, он был, действительно, антисемитом. Часто высказывался… э-э… с такими антисемитскими выпадами… И Кожедуб ему всегда после этих высказываний говорил: “Вася! Ты моего Давида не трогай!” Меня, положим, он не трогал. Но, не стесняясь моего присутствия, рассказывал антисемитские анекдоты. Ему было известно, что я знаю немецкий язык, и поэтому без трудностей добываю у немцев спиртное для наших летчиков в обмен на консервы. Вот он и говорил Кожедубу: “Скажи своему жидяре, чтобы он притащил и мне что-нибудь в таком духе”. Не хватало ему своей выпивки, немецкого шнапса хотелось. Выслушивая эти просьбы, Иван Кожедуб отвечал сыну Сталина так: “Ну, Вася… как тебе не совестно?”
denis22
Старожил форума
01.12.2019 15:17
Владимир42, ну это с его слов. может, и преувеличил
Zopiclone
Новичок-курсант
01.12.2019 15:32
Задымившийся самолёт скрылся в облаках, а Хартманну очко...
Petruha_89
Старожил форума
01.12.2019 21:48
Владимир42
Пытаюсь набрать сообщение. Но похоже, из - за фамилии Сталин программа рубит его! Это что за новости? Кто то уже замечал такое?
Ну в этом сообщении слово "Сталин" присутствует же, фильтр пропустил - значит не в этом слове причина!
Слип
Старожил форума
02.12.2019 03:47
Zopiclone
Задымившийся самолёт скрылся в облаках, а Хартманну очко...
Проще, Хартман притащил кадры как он попал в аэроплан и быстренько отвернув удрал с разгоном скорости. Аэроплан полетел дальше, а фриц нарисовал очередную "звездочку".
Alexmax42
Старожил форума
02.12.2019 04:28
Слип
Проще, Хартман притащил кадры как он попал в аэроплан и быстренько отвернув удрал с разгоном скорости. Аэроплан полетел дальше, а фриц нарисовал очередную "звездочку".
В мемуарах где то читал: летит одинокий Ил-2. На него выходят 2 немца.
Атакует первый, попадает. От Ил-2 отваливаются куски обшивки, он летит дальше.
Атакует второй, тоже попадает. Отваливается еще что-то, Ил-2 продолжает лететь.
Немцы отворачивают и улетают.
Побитый Ил-2 возвращается на аэродром, летчик спрашивает у бывалых: "Что это было?".
Отвечают: "У немцев фотопулемет. Каждый засчитал себе победу".

Немецкая система учитывала только попадание в самолет.
Наша - выполнение боевой задачи (ликвидация вражеской авиации). Поэтому нужен был не просто факт попадания, но и гарантия того, что самолет действительно уничтожен.
У танкистов такая же фигня, у них там тоже есть свой "хартман".
Наиболее немцы вели "счет" у подводников.

albatros
Старожил форума
02.12.2019 06:19
Zopiclone
Задымившийся самолёт скрылся в облаках, а Хартманну очко...
Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Одно слово — румын.

И вообще, надо разобраться, на чьи деньги велись эти подсчеты.
Слип
Старожил форума
02.12.2019 11:19
Alexmax42
В мемуарах где то читал: летит одинокий Ил-2. На него выходят 2 немца.
Атакует первый, попадает. От Ил-2 отваливаются куски обшивки, он летит дальше.
Атакует второй, тоже попадает. Отваливается еще что-то, Ил-2 продолжает лететь.
Немцы отворачивают и улетают.
Побитый Ил-2 возвращается на аэродром, летчик спрашивает у бывалых: "Что это было?".
Отвечают: "У немцев фотопулемет. Каждый засчитал себе победу".

Немецкая система учитывала только попадание в самолет.
Наша - выполнение боевой задачи (ликвидация вражеской авиации). Поэтому нужен был не просто факт попадания, но и гарантия того, что самолет действительно уничтожен.
У танкистов такая же фигня, у них там тоже есть свой "хартман".
Наиболее немцы вели "счет" у подводников.

Ну да, раньше вон в Голубом Максе (Урсула там хороша) надо было сесть и кусок обшивки притащить камрадам по оружию чтоб засчитали победу или вообще сбить над своим аэродромом, на глазах, а с появлением ФКП + Гебельса эти минуэты и реверансы всяких фонов стали вовсе не обязательны.
albatros
Старожил форума
02.12.2019 11:43
А о том, что каждый немец засчитал себе победу, говорят лично Геринг звонил русским и сообщал.
Владимир42
Старожил форума
02.12.2019 19:19
Однажды Покрышкин одним выстрелом сбил 2 самолёта.. ( Это не хохма) Было так: навалились наши неожиданно. Обычно Ю 87 быстренько разгружались, но в этот раз не успели. Александр Иванович влупил одному, и у него сдетонировали бомбы. Развалился так эффектно, что зацепило его ведомого , да так, что экипаж сразу с парашютами повыпрыгивал. Бойцы : "Ого! Александр Ивановичь сразу двух завалил одной очередью!" ... А ком полка не засчитал... Противный был...
И обломки есть, и подтверждение сослуживцев, а не засчитали! - Это полная противоположность немецкой практике!
Владимир42
Старожил форума
02.12.2019 19:21
Petruha_89
Ну в этом сообщении слово "Сталин" присутствует же, фильтр пропустил - значит не в этом слове причина!
Я уж было подумал :"Всё! Уже "Сталин" писать запрелили.... " :))))) Показалось :))))
Лишний
Старожил форума
02.12.2019 20:07
Alexmax42
В мемуарах где то читал: летит одинокий Ил-2. На него выходят 2 немца.
Атакует первый, попадает. От Ил-2 отваливаются куски обшивки, он летит дальше.
Атакует второй, тоже попадает. Отваливается еще что-то, Ил-2 продолжает лететь.
Немцы отворачивают и улетают.
Побитый Ил-2 возвращается на аэродром, летчик спрашивает у бывалых: "Что это было?".
Отвечают: "У немцев фотопулемет. Каждый засчитал себе победу".

Немецкая система учитывала только попадание в самолет.
Наша - выполнение боевой задачи (ликвидация вражеской авиации). Поэтому нужен был не просто факт попадания, но и гарантия того, что самолет действительно уничтожен.
У танкистов такая же фигня, у них там тоже есть свой "хартман".
Наиболее немцы вели "счет" у подводников.

Есть такой нюанс, сбивать(топить) "гружёных"- это одно, а "пустых" совершенно другое... Потрясающий тоннаж у немецких подводников набирался за счёт обратных конвоев. Их не так хорошо охраняли. Так же и товарищ написал про Ил-2. Просто сэлфи.... А сбивать надо, пока бомбёр не разгрузился над целью
504
Старожил форума
02.12.2019 20:20
Слип
Ну да, раньше вон в Голубом Максе (Урсула там хороша) надо было сесть и кусок обшивки притащить камрадам по оружию чтоб засчитали победу или вообще сбить над своим аэродромом, на глазах, а с появлением ФКП + Гебельса эти минуэты и реверансы всяких фонов стали вовсе не обязательны.
"тут мне карта так и попёрла" (с)
Слип
Старожил форума
02.12.2019 21:04
504
"тут мне карта так и попёрла" (с)
Кстати да, жельтмены в этих вопросах (чести) были менее чопорны LOL
Владимир42
Старожил форума
03.12.2019 18:19
Слип
Кстати да, жельтмены в этих вопросах (чести) были менее чопорны LOL
Точно! Рудель сказал 500 танков! -Значит 500 и засчитали! А фотокинопулемёта на его Юнкерсе как раз и не было! Кстати в отличае от наших Ил-2, Петляковых и прочее! оказывается на штурмовиках ставили ФКП! А с истребителей сняли даже с тех, на которые успели поставить! - Всё равно факт падения не заснять, стрелять и снимать его до самой земли - не реально. А система подтверждения у нас требовала факт падения! =- Т.е для истребителя он бесполезен. Зато при штурмовке - очень даже удобен оказался! каждый последующий заход - снимает результат предидущего!
albatros
Старожил форума
03.12.2019 22:43
Владимир42
Точно! Рудель сказал 500 танков! -Значит 500 и засчитали! А фотокинопулемёта на его Юнкерсе как раз и не было! Кстати в отличае от наших Ил-2, Петляковых и прочее! оказывается на штурмовиках ставили ФКП! А с истребителей сняли даже с тех, на которые успели поставить! - Всё равно факт падения не заснять, стрелять и снимать его до самой земли - не реально. А система подтверждения у нас требовала факт падения! =- Т.е для истребителя он бесполезен. Зато при штурмовке - очень даже удобен оказался! каждый последующий заход - снимает результат предидущего!
Десятки тысяч наших Ил-2, Петляковых и прочих, благодаря этому на ютьюбе гигабайты записей с советских фотокинопулеметов.
Слип
Старожил форума
04.12.2019 09:42
Владимир42
Точно! Рудель сказал 500 танков! -Значит 500 и засчитали! А фотокинопулемёта на его Юнкерсе как раз и не было! Кстати в отличае от наших Ил-2, Петляковых и прочее! оказывается на штурмовиках ставили ФКП! А с истребителей сняли даже с тех, на которые успели поставить! - Всё равно факт падения не заснять, стрелять и снимать его до самой земли - не реально. А система подтверждения у нас требовала факт падения! =- Т.е для истребителя он бесполезен. Зато при штурмовке - очень даже удобен оказался! каждый последующий заход - снимает результат предидущего!
Рудель в мемуарах читается как обычный барон Мюнхгаузен, тоже кстати немец.
albatros
Старожил форума
04.12.2019 10:13
Слип
Рудель в мемуарах читается как обычный барон Мюнхгаузен, тоже кстати немец.
В конце 1960-х годов во время создания американцами штурмовика A-10 военный аналитик Пьер Спрей,
которому ВВС США заказали разработку детальной спецификации этого самолета, потребовал, чтобы книгу Руделя прочел каждый сотрудник проектной группы.

Думаю, поэтому и самолет получился сказочный.




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru