А, может, приравнять кота к ребёнку до 2-х лет?:)) А что, по интеллекту кот приближается к ребёнку. :)) А по весу 2-летний ребёнок весит 12 кг.
«Согласно правилам авиаперевозок, один взрослый может провезти бесплатно одного ребенка до 2-х лет»

Следующим шагом будет придумать отчество, национальность, вероисповедание.
Следующим-следующим будет свидетельство о бракосочетании. А потом просто ЛГБТ изменится на ЛГБТЗ. )

Так я и предлагаю правила АФЛ поменять)))Вы говорите про размеры ручной клади.Знаете откуда эти размеры? Правильно!Чтобы она вместилась в отсек для ручной клади над головой.При чём тут сумка с котом? Его хозяин туда засовывать будет? Правильно! Не будет.Он его поставит на колени или в ноги.Размер сидящего на коленях ребёнка каков? Именно такого размера может быть и клетка.Тут параметр один.Он не должен мешать рядом седящему пассажиру и ваши 44х30х26 абсолютно из другой оперы.Более того.Внутри самолёта( не в багажке) есть квадраты куда можно клетку поставить без угрозы БП.
А насчёт " подохнуть при перевозке". В багажке шанс гибели животного выше даже в загоне для зёбры.Гибнут от стресса, а не от обездвиживания.Когда хозяин рядом и его запах чувствуется стресс в разы ниже, хотя он несомненно есть.

У чистокровных котов есть наименование расы вместо национальности и имена родителей до 4-го колена ( чего человек в паспорте не имеет). Есть и международный кошачий паспорт и даже чип в холке. Так что самым жёстким секурити-нормам коты соответствуют.:))

"Вы нам рты не затянете..."))) А было дело , что не допустили пакса к полету в майке с надписью " Я/Мы кот Виктор" ?

Здравая мысль: купить коту полный билет а не зубоскалить в инстаграмах.

У кота докУментов нет.
https://youtu.be/Sk0taJn5dyU

У кота столько документов надо для международной перевозки, что Вы за всю свою трудовую биографию не соберете! Вез однажды - файл под два кило: справки, разрешения, согласования, всё с печатями круглыми, паспорт, прививки, автобиографии не хватает

То что Вы предлагаете изменить правила АФЛ я догадался:) Только закладываемый в основу принцип: "Пункт правил " ручная кладь не должна превышать 8 кг"дополнить подпунктом:
- За исключением перевозки домашних животных вес которых с клеткой не должен превышать 12 кг и габариты клетки не более Х на Y на Z", ничем не лучше существующего.
Во-первых, почему правила АФЛ, а не общие правила перевозок?
Во-вторых, откуда взялась цифра 12 кг., а не 14 кг., как в стандарте IATA (хотя на самом деле потолок выше, но это вопрос интерпретации отдельного пункта)?
В- третьих, почему принцип "не более Х на Y на Z", а не, например, "не более S = X+Y+Z" ?
Предлагаемый Вами принцип сведется к тому, что на практике, авиакомпания пропишет такие Х на Y на Z, что невозможно будет подобрать контейнер из выпускаемых, а специально под перевозку на АФЛ их никто производить не будет. Ну, разве что, кто надо будет их выпускать со временем.
Какие соображениями руководствовались те, кто разрабатывал стандарт IATA мне неведомо, поэтому использованное мной выражение "иначе могут подохнуть при перевозке" не указывает на причину возможной гибели. Тем не менее, приведенная формула, устанавливающая зависимость габаритов контейнера от размера и веса животного, также как и наличие, защитных сеток, вентиляционных отверстий, кормушек, поилок, подстилки и др., являются обязательными требованиями.

2 KLN-90B:
Скромный и успешный бизнес -- несомненно, нуждается. А монструозный монополист -- нет. Он будет таким же, даже если самолёты будут летать пустыми. При этом менеджеры будут получать всё те же приятные зарплаты и деньги из бюджета + роялти всё тем же неиссякаемым потоком будут течь "эффективным манагерам" в карманы. Их так называемая "программа лояльности" вообще существует только из вежливости (мол кто-то сказал, что у серьёзной авиакомпании должна быть, вот они и завели её). А на лояльность АФЛ плевать -- их девиз "жри чё дали или вали отсюда".

К слову, про провоз в кабине даже разговаривать не стали, хотя кот был в переноске и весил максимум 4 кг. По прибытии переноску пришлось отмывать дня два, а кота отпаивать и пытаться вернуть глаза в орбиты

А, может, приравнять кота к ребёнку до 2-х лет?:)) А что, по интеллекту кот приближается к ребёнку. :)) А по весу 2-летний ребёнок весит 12 кг.
«Согласно правилам авиаперевозок, один взрослый может провезти бесплатно одного ребенка до 2-х лет»

Ок.Останемся каждый при своём.Я предлагаю как решить вопрос, вы - как не решать ввязывая в демагогический спор понятий, решений и документов.
Почему 12 кг? Это же ниболее рациональная цифра.Котов возят РЕДКО, котов выше 10 кг очень мало в природе, а возят на самолётах их РЕДКО примерно в 4--ОЙ СТЕПЕНИ и с ними можно решать исключительно( раз в год или реже).На сумку беру 1-2 кг.Всё остальное кот.Что нелогично? Я могу также спросить откуда 14 кг, откуда 8? Да оттуда же, откуда и у меня.
Ну а про причину гибели- просто ваши философские дебри, которые я просто распутать неспособен(вникнуть даже в смысл).Каких поилок, каких отверстий, каких сеток, каких кормилок?Пишите проще и люди к вам потянутся))) Пока же к вам оппонентом можно выставить только доктора филологических наук, не менее.Очень заумно и витиевато.
P.s.Я сам кошатник( но без фанатизма).Выше 10 кг, если всё норм с питанием только мэйкун и то не каждый.Все остальные породы ниже, если не ожирение конкретное.Обычный вес 4-8 кг.в этот вес входят 95-97% домашних кошек.Если до 10 кг эта цифра станет в район 98-99%.

Видите ли в чем дело, уважаемый Владимир. Вы слишком поздно присоединились к дискуссии и пропустили массу интересного фактического материала, который по какой-то неведомой причине называете ввязыванием в "демагогический спор понятий, решений и документов". Ваши попытки, что называется "на пальцах" обосновать все выкладываемые рассуждения, безусловно интересны. Но, дело в том, что в приведенных ранее документах уже есть конкретные цифры и требования к конструкции контейнеров и есть законодательство как национальное, так и международное, которое обязывает использовать именно их, а не Ваши хоть и вполне разумные, но бесполезные для данного случая доводы. Перечитайте эти ссылки, а потом свои аргументы и убедитесь в этом сами.

35 лет назад Татьяне было всего 64 года.
...боевая старушка! могла БЫ и действительно ребёночком обзавестись!

Имя пользователя форума Gvendilon
Настоящее имя или ФИО Татьяна
Откуда (страна, город) Москва
Дата рождения 25 июля 1920 г

Когда заплатили, тогда и влез.Бесплатно не работаю, чего и вам желаю.Всего доброго)))

У кота столько документов надо для международной перевозки, что Вы за всю свою трудовую биографию не соберете! Вез однажды - файл под два кило: справки, разрешения, согласования, всё с печатями круглыми, паспорт, прививки, автобиографии не хватает

КLN-90B
P.s.
Именно в документах эти 14 и 8 от балды.Вы просто не поняли меня))) Никто, ничего не изучал.Просто Европа ближе к " жирной кошке" о которой вы вещали в нашем контексте, а мы таки к тощей)))
Продолжайте наблюдения и битву на нескольких информационных фронтах.Мои люди скоро свяжутся с вашими для согласования совместной тактики действий( плохой- хороший коп).

Кстати, а кот латыш или русский?
Ну, в смысле, ввозимый из Леттии в Россию, или сперва вывозимый из России в Латвию, а потом ввозимый из Латвии в Россию?
=========
Кот русский. Вначале хозяин кота вывез его с собой из России в Латвию, а через 2 года вернулся из Латвии в Россию. За 2 года кот отъелся на латышских харчах. Коту всего 4 года.

Это в какой авиакомпании разговаривать не стали?

35 лет назад Татьяне было всего 64 года.
...боевая старушка! могла БЫ и действительно ребёночком обзавестись!

Имя пользователя форума Gvendilon
Настоящее имя или ФИО Татьяна
Откуда (страна, город) Москва
Дата рождения 25 июля 1920 г

А, может, приравнять кота к ребёнку до 2-х лет?:)) А что, по интеллекту кот приближается к ребёнку. :)) А по весу 2-летний ребёнок весит 12 кг.
«Согласно правилам авиаперевозок, один взрослый может провезти бесплатно одного ребенка до 2-х лет»

КLN-90B
P.s.
Именно в документах эти 14 и 8 от балды.Вы просто не поняли меня))) Никто, ничего не изучал.Просто Европа ближе к " жирной кошке" о которой вы вещали в нашем контексте, а мы таки к тощей)))
Продолжайте наблюдения и битву на нескольких информационных фронтах.Мои люди скоро свяжутся с вашими для согласования совместной тактики действий( плохой- хороший коп).

Вы пропустили кое-что в обсуждениях. Нет никакого "лимита в 14кг от ИАТА"! В том документе, на который ссылается ваш оппонент, 14 кг упоминается в совершенно другом контексте. ИАТА подробно расписывает требования к контейнерам. А право ограничивать вес животных (и в салоне, и в багажнике) оставляет авиакомпаниям.

кстати по уровню интеллекта кот находится на уровне 7летнего ребенка

Тогда пора в школу и полный билет НА самолет. Да, еще записаться в музыкалку и спортсекцию.)

новый бренд )))

https://moskvichmag.ru/media/2 ...

Вы что-то чересчур увлеклись, это чревато.
3. Запрещается:
3.9. публиковать и обсуждать на форуме персональные данные участников форума

Кстати, а кот латыш или русский?
Ну, в смысле, ввозимый из Леттии в Россию, или сперва вывозимый из России в Латвию, а потом ввозимый из Латвии в Россию?
=========
Кот русский. Вначале хозяин кота вывез его с собой из России в Латвию, а через 2 года вернулся из Латвии в Россию. За 2 года кот отъелся на латышских харчах. Коту всего 4 года.

Пользователь САМ(а) выкладывает свои данные в открытый доступ..
https://www.forumavia.ru/profi ...

А вы вот как раз на капитана похожи, учитывая ваше чувство юмора).
Тут полфорума моих одногодок, однако возраст вы решили исключительно мой обсудить, что весьма невежливо.

Давайте лучше про кота, если вопросом владеете, тема не обо мне.

Добрый день!
Борода))
Вот с помощью толстого кота можно английский изучать:
https://ibb.co/kc4PXLB

Да просто антиресТно Или лыжи не едут, или ...

Gvendilon
Старожил форума
18.11.2019 18:46
"...У меня отцу 87..."

Имя пользователя форума Gvendilon
Дата рождения 25 июля 1920 г.

Про возраст и чуйство юмора - нам всем ОЧЕНЬ далеко до Вас...

Да не я эту цифру озвучил, я её знать не знал и ещё бы 100 лет не знал..А ваше " пояснение" только туману добавило.Это контейнер должен быть не более 14 или где там они?)))
Теперь второе.Если Аэрофлот сам вправе решать сколько килограмм кошки ему можно везти, то в чём я не прав, что достаточно Аэрофлоту ввести подпункт и дело решено?Я изначально именно так и написал."Элементарно" Однако несколько оппонентов сразу начали кричать : так не пойдёт)))
Что не пойдёт, куда не пойдёт? - объясните им, если сможете, что всё пойдёт, а даже побежит.
Это банальное СМИ.Мы формируем общественное мнение.Я своё предложение высказал.Скорректировать документацию компании, чтобы подобных инцидентов не было в будущем.
Обычно СМИ мониторят службой корпоративных коммуникаций по ключевым словам.Слово Аэрофлот ключевое и оно прозвучало здесь неоднократно.Я думаю материал нашей ветки, в том числе, изучили кому надо и доведут до кого надо и решение будет принято с учётом возникшего общественного резонанса.

Не являюсь любителем котов, к защитникам животных тоже не отношусь, - скорее наоборот:)
Но, ответить постараюсь. Прежде всего, замечу что согласно новым правилам вступившим в АФЛ с 14 февраля 2019 года, размер сумки-переноски по сумме трех измерений не должен превышать 126 см (раньше допускалось 135 см), а размеры жесткого контейнера по длине, высоте и ширине не могут быть больше, чем 44х30х26 см (ранее допускалась сумма трех измерений 125 см). Объясняется это заботой о комфорте пассажиров и тем, что "новые стандарты позволят надежно разместить контейнер или переноску под сиденьем впереди стоящего кресла на всех типах самолетов авиакомпании".
Отметим, что IATA никаких новых стандартов не вводил, а АФЛ не имеет на это полномочий, но вот изменить правила в рамках стандартов IATA и законодательства РФ, авиакомпания имеет право. IATA установил допустимые габариты контейнера (приведена формула, см. ссылку) для перевозки одного животного в салоне ("Note: For carriage of domestic pets in passenger cabins as accompanied baggage see Chapters 2 and 3.) и его максимальный вес 14 кг.
А теперь о том, на чем подловили АФЛ, почему реакция была предсказуема, и причем тут кот с "широкой костью". В чем тут фишка? Тут нужно немного арифметики. Ранее габариты по сумме трех измерений допускались в 125 см (это и так очень заниженная цифра) и скажем так, в эту сумму не вписывались буквально на несколько см. выпускаемые, к примеру, производителем Clipper 2 (57+ 37 + 36 = 130 см, 13 кг) или другим, - Atlas 2 (58+38+33= 129 см, 13 кг), но подходили Clipper 1 (50+33+32=125 см, 9кг.) или Atlas 1 (48+33+29=110 см, 8 кг.). Как видим битва между производителями шла за см. Но, теперь, по новым правилам, их продукция перестала соответствовать допустимым габаритам и весу. Очевидно, что уже появился или появится новый производитель контейнеров с габаритами 44х30х26 см и допустимым весом в 8 кг. Остальные, теперь без суммы трех измерений, свободны:)
Сильно подозреваю, что это будет китайский производитель, но под брендом российской компании. Отметим, также, что IATA специально указывает, что "не сертифицирует, не продвигает, не одобряет и не продает продукцию какого-либо конкретного производителя, бренда, марки или модели контейнера для домашних животных. ...Читатели должны обратить внимание на мошеннический характер предложений, которые утверждают обратное".
И кого-то очень внимательного привлекли словосочетания "не сертифицирует" и "мошеннический характер предложений"... , остальное, отчасти известно: кот с "широкой костью", перелет, обман, публикация в сети, потеря миль, широкие жесты и пр.. Но, это не конец истории с толстым котом, а возможно только начало.
Ссылка, которая дает только смысловой перевод требований IATA, без ряда деталей, - The devil is in the details:)
http://avionics.su/?page_id=69

Вы пропустили кое-что в обсуждениях. Нет никакого "лимита в 14кг от ИАТА"! В том документе, на который ссылается ваш оппонент, 14 кг упоминается в совершенно другом контексте. ИАТА подробно расписывает требования к контейнерам. А право ограничивать вес животных (и в салоне, и в багажнике) оставляет авиакомпаниям.

А вот ИАТА о путешествиях с домашними животными: Traveling with pets: https://www.iata.org/travelers ...

А, может, приравнять кота к ребёнку до 2-х лет?:)) А что, по интеллекту кот приближается к ребёнку. :)) А по весу 2-летний ребёнок весит 12 кг.
«Согласно правилам авиаперевозок, один взрослый может провезти бесплатно одного ребенка до 2-х лет»

Уже хорошо то, что не заставляете меня жениться и сообразили таки, что IATA не конвенция, а международная авиатранспортная организация. Но, не могу удержаться от того, чтобы попросить Вас заглянуть в Ст.38 Чикагской конвенции, - она довольно любопытна и даст ответы на многие вопросы.
Замечу также, что несмотря на то, что IATA с некоторых пор ввел дурную практику внесения оплаты за свои документы, в Сети тем не менее существуют ресурсы, где можно обнаружить первоисточники в свободном доступе.
По поводу приведенных выше "лимитов" и споров вокруг них, лучше расскажу притчу, не анекдот. Поскольку между притчей и анекдотом, такая же дистанция как между "стандартом" и "правилом":)
"Что с вами, святой отец? - вскричал
потрясенный юноша, - Что случилось?!"
"Celebrate, - простонал отец-настоятель, - слово было:
c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not "celibate"!"

(celebrate - празднуй, радуйся; celibate - воздерживайся (сексуальное
воздержание - одна из основ католицизма)

Мораль: читайте первоисточники - не их толкование.
https://www.anekdot.ru/id/155189/

Не передёргивайте, некрасиво.
Я показал Вам, что Вы не правильно назвали ИКАО "международной транспортной организацией", нельзя, это неправильно! ИКАО и ИАТА по иерархии стоят на разных ступенях!!!
Итак - ИКАО - законотворец, так сказать, стандарты и рекомендуемая практика, учреждена «Конвенцией о международной гражданской авиации».
А ИАТА, международное объединение авиаперевозчиков, - потребитель генерируемых ИКАО этих самых стандартов и рекомендуемой практики для выработки на их основе своих, внутриорганизационных норм, не противоречащих ИКАО. Но при этом эти нормы носят общий характер, ИАТА никогда не установит своим членам норму в 12 кг или 14 кг, она что, со стула сверзилась? :))) Конкретизирует уже каждая отдельная авиакомпания, исходя из своих экономических интересов. Вот 10 авиакомпаний разрешающих перевозку животных в салоне самолета, все члены ИАТА, и у всех нормы 6, 8 кг, у каждой своя, никто под гребёнку ИАТА не попадает, потому как нет у неё этих самых пресловутых 14 кг! https://basetop.ru/10-aviakomp ...
Точно так же, как и любая страна, государство, не буду повторяться, выше я приводил защитительную оговорку ИАТА в отношении норм JIG по авиатопливообеспечению.
Это ж надо понять, но "Остапа несёт" :)))
Конечно, вопрос, почему Галина, по-моему, из Скулте в Шереметьево отправили с котом в салоне?
Важно установить, если это рейс трансферный до Владивостока, то установленные в Риге правила будут действовать до самого Владивостока. На трансферный рейс указывает два признака.
Однако, из Скулте в Шереметьево рейсы выполняются только двумя авиакомпаниями - Аэрофлот и Air Baltic. Если он летел в Шереметьево на Air Baltic, то конечно же, действовали правила перевозки, установленные Air Baltic.
Может вполне, именно здесь и "собака" порылась.

В заключение цитата из шедевральных "12 стульев":
Остапа несло, когда он в приступе голодного вдохновения, следствием чего явился прилив «новых сил и шахматных идей», описывал членам шахсекции города Васюки перспективы расцвета шахматной мысли в пределах суммы в двадцать рублей, переданной ему на организацию международного шахматного турнир в их родном городе.