В полутора километрах...

Приветствую!
По старой дружбе)) Не заставляйте лопатить сей гроссбух, дайте оттуда сюда выдержку про 4 тонны невырабатываемого.
Спасибо!
Но! 4 тонны - это ооооочень дофига! Для этого лайнера это часа на два лёту.

ТВГ на ВПП 31 на расстоянии 10, 7 км, Н=900 м.
Начал стричь дереья метров за 300 до места остановки.
Высоту над тем местом, где начал стричь деревья - сам посчитаешь, или к взрослым обратишься?

Воображалка тут ни причём, от слова "вообще" - при подводе мощности ВВ от соударения с землёй характерно изгибается как в плоскости вращения, так и по спирали, принимая форму тюльпана перестоявшего, вот как на этом фото https://im0-tub-ru.yandex.net/ ...

по гуглозему примерно 1 км от самолета до торца, 1, 3 км от начала просеки.

Мдя... С тобой всё ясно. Тяжёлый случай. К тебе вопросов больше нет.

вы не правы, при удалении ТВГ 10, 7 км, Нтвг 500 метров, а еще хамите.
высота над тем местом, где начал стричь деревья должна быть метров 70-75.

Невырабатываемый остаток топлива при всех обесточенных подкачивающих насосах порядка 2500 кг.

https://yadi.sk/i/UYUw_X_orY92-w

Лежит в 1100м от торца, деревья начал косить в 1400 от торца.
Высота полета относительно порога 31 в это месте, при УНГ=2°40ʹ должна быть 70-75 м.
Абсолютная высота порога 31=328м.
Это значит разница давлений стандартного (760) и давления на уровне порога 31 будет=30 мм.рт.ст.
Нужно знать давление на уровне порога в момент посадки.
Только после этого делать какие-либо выводы по поводу неправильно установленного давления.

Если быть точным, УНГ на UKLL 3 градуса. Высота глиссады над порогом 15 м. Итого для 1400 м получается 88 метров.
Высказывание уважаемого человека из местных: "Сели очень красиво, но немножко не там".

вот вот вот, братцы... И я подозреваю завышенное давление аэродрома посадки... на высотомерах...
И топливо осталось... И даже перегруз незначительный - не могли привести к "К"... Туман, соотношение лётного рабочего времени за двое суток работы - не отвечает требованиям Приказа о рабочем времени и отдыхе лётных экипажей...

Заход по ИЛС - при чем тут давление?

QNH было 1013, так что тут вероятность установки неправильного давления близка к 0. QFE у них в прошлом. Плюс при заходе по ILS барометрические высотомеры нужны только для контроля, да для DA. Разве что самолётное оборудование не работало или работало, но после DA решили поднырнуть.
Отказ насосов плюс туман, конечно, событие вероятное, но очень уж мало...

Заход по ИЛС - при чем тут давление?

Дык никто и не делает выводы по поводу давления. Не при делах оно. Не тот случай. Совсем не тот.
Речь, увы, про классику - "поиск земли", притом поиск силами всего экипажа...

Получается невырабатываемый остаток может быть от 2000 до 4100кг - в зависимости от того в каких баках было топливо на момент отказа насосов.

Спасибо!
Но эта ветвь (отказ насосов) - тупиковая, уверенное имхо.
Что там с остатком 4 тонны - подтвердилось?

Как раз я и хотел сказать, что ошибка в установке давления оооочень маловероятна.
Но знать давление на уровне порога всё же не помешало бы.
Здесь, судя по всему, действительно "нырок под глиссаду".......

"но это все из области НЕ официальной информации. Так что я не гарантирую истину в 100%"
цитата.

Если отказ был.

А шо РЗП нема уже?

Если уж и копнуть в сторону отказа, то не насосов топливной системы, а КГС. Это случается, и не всегда об имеющейся проблеме докладывается на землю...

По навигатору небось пытались зайти.

Зачем заходить по навигатору, когда ИЛС есть?
Или это очередная конспирологическая версия, как и вмешательство права на посадке Суперджета?

Похоже на иркутский АН-12 случай, когда сел на склады.

Предположение всего лишь, как продолжение разговора про отказ илс.



как и вмешательство права на посадке Суперджета

К чему при приплели.

РЗП в военном секторе аэродрома Скнилов, если он там остался? - я не в курсе.
Посадочный локатор, наверное, уже по нормам ИКАО не обязателен? - это к вопросу о РЛ контроле снижения ВС по КГС, т.к. кто то писал о заходе по КГС с контролем по ПРЛ.

Да, дружище... в идеале - Вы правы...

Petruha_89

Ariec 71
По навигатору небось пытались зайти.
_____
Зачем заходить по навигатору, когда ИЛС есть?
Или это очередная конспирологическая версия, как и вмешательство права на посадке Суперджета?
_____
Надо бы уточнить у знающих Ан-12-е. Самолет- "дедушка", в лучшем случае, на нем из навигации и посадочной части ставили "Михаил" (РСБН- 2, 4, 6) и работал он с наземным "Михаилом" с буквой "Н" и "Катетами" (ПРМГ- 4, ПРМГ- 46У). Насколько сопряжены каналы навигации и посадки РСБН- С (Ан-12), с современными системами ILS??? Может там и частоты разные и не совместимы. Я не знаю. Вполне возможен был заход по доработанным приблудам типа от FMS (жирновато для АН-12) до GPS (мыльница), либо, вообще по ОСП с векторением.

"Насколько сопряжены каналы навигации и посадки РСБН- С (Ан-12), с современными системами ILS???"

От слова "никак".

"...Самолет- "дедушка", в лучшем случае, на нем из навигации и посадочной части ставили "Михаил"..."
----------
СП-50 там должна таки быть изначально. А учитывая географию полетов компании, не исключаю, что там и что-то посовременнее сертифицировано и установлено.

Вдогонку. Самолёт заходил в условиях минимума первой категории. Заходил реально, официально подтвердив готовность к этому и получив разрешение на это. Так что бортовое оборудование по-любому позволяло такой заход. По документам.
Другой вопрос, как реально это оборудование работало...

Как раз то в идеале давление и дальность очень то и при чём, ...иначе можно захватить ложную глиссаду.

Открой сборник № 12 и посмотри САМ
...
После этого вернёмся к обсуждению, кто прав, кто нет

В современной версии фильма "Экипаж" главный герой в начале фильма военный и летит на Ан-12, внутри чудеса, FMS, ЖК мониторы

В кинЕ и не такое нарисуют...
А в реале - вряд ли в/на Украине есть "лишние" средства на новую авионику для дедушек типа Ан-12...

Тяжелый случай, какой УНГ стоит в вашем сборнике?

Так и есть вход в глиссаду на удалении 6 морских миль или 10.9 км , а высота 2960 футов или 902 метра . Но это высота приведённая к уровню моря по давлению QNH. Превышение порога полосы 31 - 1077 футов или 328 метров . Если 902-328=574 м ( давление QFE приведённое к уровню аэродрома ) Так что оба правы)))

Ну уж конечно, оба правы))
Упаси Бог от такого "специалиста" в кабине, делающего подобные "умозаключения":
"... ТВГ на ВПП 31 на расстоянии 10, 7 км, Н=900 м...
Над местом столкновения у него высота должна быть примерно метров 150-200..."

Табличку от меня смотрели? На снижении качество ниже 10. Чем тормозили?

"Приказом Государственной авиационной службы Украины 4 октября 2019 года № 1334 прекращено с 00.00 (совпадает с мск) 5 октября 2019 года действие сертификата эксплуатанта частного акционерного общества "Авиакомпания "Украина Аэроальянс", - говорится в сообщении.
https://ria.ru/20191007/155950 ...

"майора 1го класса и мастера спорта" Красноперова уже пинали?
https://news.rambler.ru/incide ...

У кого какие вопросы по схемам Львова - смотрите:
https://ibb.co/ygZTRh2
https://ibb.co/y44z11j

Видать журналисты не нашли "консультанта" который с Ан-12 знаком не понаслышке. Вот и схватили первого попавшегося.

Но тем временем авиакомпанию тормознули:
https://www.aex.ru/news/2019/1 ...

Европа еще раньше закрыла небо для авиакомпании^ :
"On Oct 5th 2019 the European Aviation Safety Agency (EASA) revoked the status as authorized third country operator from the airline effectively disallowing the airline to operate within the airspace of the European Union."
http://avherald.com/h?article= ...

Сам факт катастрофы не является основанием запрещать полеты. Нарушения - другое дело. Но какие нарушения можно определить так оперативно? Кроме соблюдения норм рабочего времени и отдыха в голову пока ничего не приходит.

Все что ФР знает:
https://ibb.co/XYk0bc6

НЛ-10 выслать?

Да я все жисть в уме считал, а вы посчитайте хоть на нлке, хоть на кулькуляторе и скажите мне УНГ для той глиссады, что вы привели (если конечно сможете, если на сможете я вас пойму)