цЫтата из ИБП В 90-е :
- на глиссаде поочерёдно выключились все четыре двигателя.
Экипаж даже не пытался их запустить, т.к. знал о полной выработке топлива...
http://www.airdisaster.ru/data ...
P.S. Ссылка дана просто КАК ПРИМЕР...
neustaf
Старожил форума
04.10.2019 17:09
Таких с Ан-12 с 90-х годов было три случая. От 20 до 2 км не долетали.
Необычно выглядят на этом фото деревья вокруг самолёта, как будто самолёт положили краном сверху - повреждений нет на деревьях вокруг...https://static.avia forum.ru/attachment-files/2019/10/1449164_2b1a84572f8d8b3d48ace3190217d9ec.jpg
С левого верхнего угла летел (по видосу с квадрика) потом в последний момент уже на планете развернуло направо, так вроде
А какие факты?
Сообщение в СМИ? Без ссылок на кого либо?
Может покажете фото двигателей с зафлюгированными винтами? Это были бы факты.
на фото посмотрите, Ан-12 разрушен, винты отдельно, основания киля трещину имеет, верхнеплан поврежден с какой перегрузкой он пришел в планету и что могло ему так помочь?
в Иркутске там землю на заходе искали , нашли крыши складов, с таким ударом землю не ищут,
но поживем узнаем, если причина будет другая я извинюсь перд вами за ошибку, а если топливо? вы сможете так же сделать?
А какие факты?
Сообщение в СМИ? Без ссылок на кого либо?
Может покажете фото двигателей с зафлюгированными винтами? Это были бы факты.
Фото двигателей с зафлюгированными винтами Вы не увидите - винты отдельно, двигатели отдельно, причём все четыре, похоже - вот это факты.
Чтобы отломать ВВ от фланца вала редуктора (срезать болты) это надо в планету коком винта бабахнуться с перегрузкой не менее 5g, я так думаю...
Пока не факты, но факты за это, что другое могло заставить Ан-12 так клюнуть на глиссаде?
Остановка всех 4х без флюга
booster
Старожил форума
04.10.2019 20:26
СМИ пишут, что груз был автокомпоненты - бамперы и прочие на фото видно и, похоже, что груз не был правильно зареплён, иначе груз не дошёл бы до кабины экипажа https://aviation-safety.net/da ...
Фото двигателей с зафлюгированными винтами Вы не увидите - винты отдельно, двигатели отдельно, причём все четыре, похоже - вот это факты.
Чтобы отломать ВВ от фланца вала редуктора (срезать болты) это надо в планету коком винта бабахнуться с перегрузкой не менее 5g, я так думаю...
да ничего не произойдет, тяга винта 4, 5-5 тонн, держит он их гарантированно, с запасом, разрушающая нагрузка тонн 7-8 , сколько весит сам винт ну пусть треть тонны 0, 3 на перегрузку 5 это 1, 5 тонны, смех а не нагрузка на винт, могло срезать только вертикальной перегрузкой,
СМИ пишут, что груз был автокомпоненты - бамперы и прочие на фото видно и, похоже, что груз не был правильно зареплён, иначе груз не дошёл бы до кабины экипажа https://aviation-safety.net/da ...
Между кабиной экипажа и грузовым отсеком ещё и гермоотсек.
Похоже груз был ВООБЩЕ не закреплён, если проломил две переборки и "добрался" до экипажа...
да ничего не произойдет, тяга винта 4, 5-5 тонн, держит он их гарантированно, с запасом, разрушающая нагрузка тонн 7-8 , сколько весит сам винт ну пусть треть тонны 0, 3 на перегрузку 5 это 1, 5 тонны, смех а не нагрузка на винт, могло срезать только вертикальной перегрузкой,
Это когда ВВ на режиме, а, если движки повыключались?, то тяга ноль и флюгировать надо, чтобы ВВ не раскручивался от потока набегающего.
Между кабиной экипажа и грузовым отсеком ещё и гермоотсек.
Похоже груз был ВООБЩЕ не закреплён, если проломил две переборки и "добрался" до экипажа...
Возможно, что и не закреплён был вообще, не разглядел я на фото швартовочных сеток.
pilotnavy
Старожил форума
04.10.2019 21:09
Да не добрался никуда груз.
Погибшие - в кабине экипажа, до 9 шпангоута. Выжившие - в кабине сопровождающих груз, между 9 и 13 шпангоутами. Груз - за 13 шпангоутом.
выпрямитель
Старожил форума
04.10.2019 21:22
На Вести ФМ сделали предположение о перевозимом контрабасе и в этой связи нежелании садиться на дозаправку где-нибудь в Европе. Боялись запалиться и любой ценой дотянуть до Укр. Дотянули.
на фото посмотрите, Ан-12 разрушен, винты отдельно, основания киля трещину имеет, верхнеплан поврежден с какой перегрузкой он пришел в планету и что могло ему так помочь?
в Иркутске там землю на заходе искали , нашли крыши складов, с таким ударом землю не ищут,
но поживем узнаем, если причина будет другая я извинюсь перд вами за ошибку, а если топливо? вы сможете так же сделать?
За что извиняться? За то, что написал "еще не факт что причина в нехватке топлива"? Разве я категорически отрицаю версию по топливу? Просто кроме анонимной информации в СМИ нет фактов в подтверждение. Как минимум такая версия должна прозвучать от официальных лиц - авиакомпании, авиационных властей, комиссии по расследованию.
По поводу повреждений самолета - Вы уверены что на земле не было неровностей, которые в процессе движения могли стать причиной таких разрушений?
Не зная этого нельзя списывать повреждения исключительно на вертикальную перегрузку.
P.S. Если я где то в чем то ошибался - не боюсь признавать это. Как минимум пару раз такое было.
На Вести ФМ сделали предположение о перевозимом контрабасе и в этой связи нежелании садиться на дозаправку где-нибудь в Европе. Боялись запалиться и любой ценой дотянуть до Укр. Дотянули.
Вылетали с Испании. Контрабанда из Европы? Боялись сесть на дозаправку в Европе?
Да не добрался никуда груз.
Погибшие - в кабине экипажа, до 9 шпангоута. Выжившие - в кабине сопровождающих груз, между 9 и 13 шпангоутами. Груз - за 13 шпангоутом.
Получается что первоначальные сообщения о том, что груз раздавил, есть пурга от мэра Львова озвученная в СМИ. И погибшие именно в кабине самолета. Гермоотсек получается цел? Если так, то действительно похоже как у Генералова в 89...Как он тогда в том месиве остался цел....
Petruha_89
Вылетали с Испании. Контрабанда из Европы? Боялись сесть на дозаправку в Европе?
ну так как на мое предложение?
neustaf
04.10.2019 20:09
поживем узнаем, если причина будет другая я извинюсь перeд вами за ошибку, а если топливо? вы сможете так же сделать?
забоялись? в себе не уверены.
Вы читать умеете? Или понимать то что прочитали?
Где я писал что ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧАЮ версию топлива? Процитируйте пожалуйста!
Если найдете такое мое сообщение и версия топлива со временем подтвердится - я извинюсь!
Между кабиной экипажа и грузовым отсеком ещё и гермоотсек.
Похоже груз был ВООБЩЕ не закреплён, если проломил две переборки и "добрался" до экипажа...
Посмотрите на это фото:
https://ibb.co/P6yxM0S Здесь и без груза шансов у экипажа мало.
Выше Вам писали - те кто был в гермоотсеке живы остались. Не может же груз задавить пилотов, миную гермоотсек.
Посмотрите на это фото:
https://ibb.co/P6yxM0S Здесь и без груза шансов у экипажа мало.
Выше Вам писали - те кто был в гермоотсеке живы остались. Не может же груз задавить пилотов, миную гермоотсек.
Посмотрите на это фото:
https://ibb.co/P6yxM0S Здесь и без груза шансов у экипажа мало.
Выше Вам писали - те кто был в гермоотсеке живы остались. Не может же груз задавить пилотов, миную гермоотсек.
ну и поэтому фото, что скажите, что помогло экипажу так с глиссады уйти?
если кабину под себя подмял , то угол встречи был очень приличный на ваш пример
Petruha_89 04.10.2019 19:24
Вспомните Ан-12, Иркутск, 2013 год. Топливо было. Столкнулись с землёй до ВПП.
Посмотрите на это фото:
https://ibb.co/P6yxM0S Здесь и без груза шансов у экипажа мало.
Выше Вам писали - те кто был в гермоотсеке живы остались. Не может же груз задавить пилотов, миную гермоотсек.
Мы здесь знаем столько, сколько озвучили в СМИ. А озвучили именно про раздавивший груз. Когда же появилось это фото, многое прояснилось. Можно предположить что зарылись носом. Только что они так рубили, что так разлохмачена передняя кромка крыла, мотогондолы и оторвало винты?
Кстати спасатели что, в гермоотсек через пролом спереди попадали? Сзади груз запер что ли? Там гидродомкратом видимо разжато, судя по фото...
ну и поэтому фото, что скажите, что помогло экипажу так с глиссады уйти?
если кабину под себя подмял , то угол встречи был очень приличный на ваш пример
Petruha_89 04.10.2019 19:24
Вспомните Ан-12, Иркутск, 2013 год. Топливо было. Столкнулись с землёй до ВПП.
похоже?
кабину под себя подмял? Тем же чем размолотил переднию кромку крыла, поотрывал винты, закрылки, ОЧК, тобишь наземными препятствиями, а ВС всетаки высокоплан, думайте юноша.
to Petruha
я вам привел свои аргументы, вы возразили,
Petruha_89
А какие факты?
Сообщение в СМИ? Без ссылок на кого либо?
Может покажете фото двигателей с зафлюгированными винтами? Это были бы факты.
забоялись, так забоялись, не проблема
Чтобы мне не перечитывать Ваши сообщения - не будете так любезны повторить аргументы в пользу версии топлива? Кроме того факта что самолёт не долетел до ВПП.
И почему Вы не процитировали мое сообщение, в котором я ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧАЮ версию топлива? Забоялись?