Вы зв себя то ответьте наконец то , один раз и точно не так уж сковородке:

Вот тут у вас и проблемка, вы до сих не смогли однозначно определиться где вступает в работу автотриммер, по нашему с Петрухой доработанному рисунку точно укажите момент начала работы автотриммера, не торопитесь, жду ответа.

А если рисунок не мурзилочный, то и править его незачем.

Дорогой че такой не понятливый, также нельзя тупить хоть и бывшему пилоту.
Вам в десятый раз написать что я не знаю через сколько секунд , углов и т д вступает в работу автотриммер. Придите уже наконец в себя!

iskandarov.
Вы часто обращаетесь к психологии. Этот форум читают много народа. Вас не затрагивает такой психологический момент, что своей защитой, вы выставляете ЭВС абсолютно беспомощным в данной ситуации. С ваших слов этот экипаж, не может решить ни один вопрос связанный с его профессиональной деятельностью. Грозу ЭВС не видит. Согласовать обход засветки ЭВС не может. После взлёта нажать тангенту и связаться с диспетчером это нужна целая вечность. SID вы приравняли к полёту на боевом курсе: шаг влево-вправо это расстрел. Диспетчеры не помогают. На тренажёре ЭВС не доучили. На резервном управлении надо вывозную программу делать... На дисплее высвечивается весь SID и маршрут полёта зелёной линией. На это накладывается режим МЕТЕО с засветками и там наглядно видно проходит ЛЗП через засветку или нет. Чтобы оценить обстановку и принять решение на обход надо минимум времени. ЭВС стоял на исполнительном около 5-ти минут. За это время, можно согласовать с диспетчером не только обход засветки (о которой они прекрасно знали), но и полёт на Луну. Пассивность полная. Не было бы входа в засветку, не было бы этой ветки.

Вы просто запутались, как и куда отклоняется РВ
Вчера писали одно:

Если маневр в продольном канале , то отклонением SS пилот инициирует отклонение РВ, сначала он отклоняется но //сразу вступает в работу стаб и загоняет РВ в 0 / / 

Сегодня другое:
этот момент
РЕМАРКА от меня, этот момент не сразу как вы вчера писали , а уже после окончания маневра при отклонении SS в нейтраль, посмотрите на справку мурщилки от Петрухе,
КОНЕЦ РЕМАРКИ.
( то что вы выделили красным) стаб загоняет РВ с положения UP в 0, SS уходит в нейтральное положение, перегрузка уменьшается до 1g .

Нп стаб загоняет, а пилот отклонением SS.

Разберетись для себя однозначно, на сегодня у вас каша в голове.


Рисунок мурзилочный и пилот с А-320 Петруха подпрааил его и именно так как я и указал.

Вот видите, как все просто, а зачем было столько ерунды городить то этого??

Сказать "я не знаю когда режим автотриммера активен " вы не могли сразу. Чего только не несли и стаб РВ тянет, потом SS в нейтраль и сразу, и потом. Пенман вот тоже полный не Копенгаген, но хоть честнее, не пишет вообще ни слова об автотриммировании его познания начались и закончились пружинкой в СС.

Согласно iskandarov, КВС в кабине существует только как предмет мебели.

Рисунок правильный, в нем ничего подправлять не нужно. Пунктиром показан момент (я на рисунке цифрой 2 обозначил) когда джойстик в нейтраль вернулся.
Вы вначале сами разберитесь с принципом работы системы управления Аэробуса (FCOM в интернете легко найти) - и не будет мурзилок.

Конечно просто, только это все я вам уже не однократно писал что углы и секунды не знаю, не пишут и не говорят пилотам об этом , АНДЕРСТЕНД ?
а то что автотриммер начинает работать почти сразу ПОСЛЕ отклонения РВ и не в момент когда SS уходит в нейтраль или в какой то ещё , это факт, об этом тоже не раз писал.
К сожалению до вас дошло только сейчас , или все ещё нет? Вы там что курите?

Похоже так. iskandarov КВСа очень уж одевичил ;)

Похоже так. iskandarov КВСа очень уж одевичил ;)

Психофизиологические возможности у всех разные, а ч.2 ст.28 УК РФ одинакова и для мальчиков и для девочек.

А что ж вы там еще пририсовывали?
Начала увеличение перегрузки нарисовано верно.
SS управляет перегрузкой, а вовсе не наоборот. Поправили вы верно, чего же испугались?

Neustaf понять можно: в реале полетать не удалось, так хоть на форуме поговорить – душу отвести. Глядишь, и за специалиста примут.

Да он адвокат КВСа. Неужели не видно? "Деточкин виновен, но он не виновен" , потому что овощ, посаженный плохими людьми в кабину. Какой с кабачка спрос, если его психомоторика не изучена и вообще он не в состоянии управлять современным самолётом в состоянии стресса, исходя из эксплуатационных особенностей этого самолета?

Какой-то махровый либерализм и попустительство :)) Как к кассе, то это МОЁ, как ответственность, так это НАШЕ и все в околотке виноваты ;)

Какой-то махровый либерализм и попустительство :)) Как к кассе, то это МОЁ, как ответственность, так это НАШЕ и все в околотке виноваты ;)

Новости парадоксальной аэродинамики от neustaf:

neustaf
Старожил форума 30.04.2020 09:48
то стабилизатор UP не бывает и т д.
пишите по делу ,
/////
Не надо, пожалуйста, выдумывать за меня и приписывать мне то, сто я не писал.

Я написал , что при отклонении SS на себя , РВ уходит вниз,

У вас и с цитирование проблемы????

Вы перековеркали цитату так, что слова А777 приплили мне. Приличным людям принято извиняться на намеренное вранье.

Это ты сам уже запутался и мозг всем вынес.

Флуд.

Какой-то махровый либерализм и попустительство :)) Как к кассе, то это МОЁ, как ответственность, так это НАШЕ и все в околотке виноваты ;)

Это не либерализм. Это уголовный кодекс. Конкретно в этой ситуации он не подлежит уголовной ответственности.

Да не в том вопрос. Цель расследования должна быть в первую очередь не наказать Е за то что случилось, а обеспечить чтобы в будущем так больше не случалось.

Если виноват один Е, который будет образцово-показательно наказан, а все кругом белые и пушистые, предотвратит ли это другого летчика с такими же навыками и такой-же самоуверенностью от попадания в Кабину ССЖ?

Перестанут ли вдруг как по мановению палочки все летчики дергать сайд-стик туда-сюда в ДМ?

Я разве против...осталось доказать это. Начало цепочки: вход в засветку (именно вход), апофеоз цепочки, это посадка. Вход в засветку, это грубое нарушение лётных доков. Ничего внятного про засветку вы тут сказать не смогли. Первопричина, это вход в засветку. Далее, снежный ком.

Кроме Евдокимова от упора до упора с задержкой а крайних положениях других не было.

Чистота педалирования у всех хромала, так то понятно директор моде непривычный режим, надо приспособиться, но до судорожных движений дошел только один.

Если бы обстановка была менее экстремальная, или психофизиологические возможности были больше, может и не дергал бы.

Roman_W_K
30.04.2020 14:22
....Да не в том вопрос. Цель расследования должна быть в первую очередь не наказать Е за то что случилось, а обеспечить чтобы в будущем так больше не случалось.
------
Фраза расхожая, но те не менее я не против. Тогда надо вообще все УК предать огню.
====
...Если виноват один Е, который будет образцово-показательно наказан, а все кругом белые и пушистые, предотвратит ли это другого летчика с такими же навыками и такой-же самоуверенностью от попадания в Кабину ССЖ?
------
Тут тоже соглашусь. Вертикаль тоже должна прочувствовать за что бабки получает.

Владимир Волк
Всём и так понятно, что механику управления слабо знают даже пилоты, работающие на типе
---//---
Не со всем так, пилоты знают ровно столько, сколько написано в мануалах, а там изложена информация достаточная для безопасного выполнения полета. вы тоже считаете что пилоту очень важно знать через сколько секунд начинает работать автотримм , 2 или 3 сек это так важно?

Владимир Волк
Я со смехом думаю, если бы современных на Ту-104, на котором мой дед работал, посадить, чтобы они про управляемость сказали. И посадила бы хоть половина из современных 104-й в обычном заходе?
---///----
Не надо смеяться и
Не в укор вашему деду.
А посадил бы он современное ВС , ну или хотя бы на полосу попал в СМУ ?

Статья 263 УК наказывает не за рефлекторные, а за сознательные действия и решения. Такие нарушения безусловно требуют наказания.

iskandarov.
Прошу прощение за жизненный цинизм. Что с грузами 200 делать будем? Как объясним?

Неблагоприятным стечением обстоятельств и высокими рисками, присутствующих в российской системе управления безопасностью полетов.

Перечень конкретных факторов, способствовавших катастрофе, надеюсь, будет изложен в окончательном отчете МАК.

Не в укор вашему деду. 
А посадил бы он современное ВС , ну или хотя бы на полосу попал в СМУ ?
/////
Заучить последовательность нажатия кнопок не понимая алгоритма работы системы все же проще чем тот же Ту-104 на руках по ОСП завести по минимуму, не согласны?

Владимир Волк
Всём и так понятно, что механику управления слабо знают даже пилоты, работающие на типе
---//---
Не со всем так, пилоты знают ровно столько, сколько написано в мануалах, а там изложена информация достаточная для безопасного выполнения полета. вы тоже считаете что пилоту очень важно знать через сколько секунд начинает работать автотримм , 2 или 3 сек это так важно?

Владимир Волк
Я со смехом думаю, если бы современных на Ту-104, на котором мой дед работал, посадить, чтобы они про управляемость сказали. И посадила бы хоть половина из современных 104-й в обычном заходе?
---///----
Не надо смеяться и
Не в укор вашему деду.
А посадил бы он современное ВС , ну или хотя бы на полосу попал в СМУ ?

Вы хотите сказать КВС был невменяем, не осознавал, что летит на самолете?

Пилот жив, полёт удался.

Ну да ну давы из петрухи превратились в волка быстро однако))
Нет не согласен, я имел возможность работать и на Ан в 5 , 4, 3 х членном экипаже , а сейчас на А, в отличии от вас. И знаю много примеров когда успешные КВС на Ан и Ту на эти кнопки так и не научились жать ( и дело даже не в английском).
И кто бы говорил, вы хоть раз на эти кнопки жали ?

Да не в том вопрос. Цель расследования должна быть в первую очередь не наказать Е за то что случилось, а обеспечить чтобы в будущем так больше не случалось.

Если виноват один Е, который будет образцово-показательно наказан, а все кругом белые и пушистые, предотвратит ли это другого летчика с такими же навыками и такой-же самоуверенностью от попадания в Кабину ССЖ?

Перестанут ли вдруг как по мановению палочки все летчики дергать сайд-стик туда-сюда в ДМ?

еще в 2000 году за свои бабки переучился на гласскокпит, на отлёт денег не хватило, теорию при КБ Туполева, тренажёра в Ульяновске. В обморок не падал, а из кнокодавов сколько пилотов успешно пересевших на Ту-104 или первые Кометы вы знаете?

Из моего поколения в бывшей АК в 2003-04 все пересели на 737, даже штурмана,
Так что как вам сейчас бедным не понимающим
алгоритмов работы систем тяжело жать кнопки мне не рассказывайте.

Широко шагаете. По либеральному...Россия виновата :)) Понятно. Надо ещё на фазы Луны посмотреть, может и там что-то не то было :)