Опубликовали новые видео эвакуации, ужас:(

https://twitter.com/Ruptly/sta ...

https://twitter.com/Ruptly/sta ...

Следствие завершено, уголовное дело отправлено в Генеральную прокуратуру для утверждения обвинения.
https://sledcom.ru

Вообщем можно смело утверждать, правосудие здесь и не пахнет. Нашли козла отпущения..... Дыры в баках? - да плевать на косяк конструкторов.
Евдокимов не умеет управлять ССЖ в директе моде? Да плевать что у него зачёты на отлично сданы и куча других пилотов телепает самолёт как березку в чистом поле. А второго пилота вообще нет, ССЖ это однопилотный самолёт.

Иногда вот реально бесит все это...

VSChe
========
реально бесит все это?
зачёты на отлично сданы? Вы эту зачетку с "пятерками" погибшим и их родственникам покажите!
Не зачеты симуляторные надо на отлично сдавать а зачеты реальные из реальной жизни! А то с реалом как я погляжу у многих проблемы!

Бывший сослуживец нечаянно убил техникой человека. Месяца два места себе не находил, через полгода вроде отошёл. Сейчас, через 2 года, будто ничего и не было (хотя кто знает, чего ему снится?)...

А без знаний и отработанных навыков его не должны были допустить к полетам в качестве КВС

... если эти знания и отработка навыков включены в программу подготовки...

Я обратил внимания, что видео разделено на 2части или склейка и нельзя точно увидеть, сколько прошло времени до приезда пожарных
Не понятно уложились ли в требования по времени прибытия.

Большинство погибших сначала задохнулись от ядовитых продуктов горения обшивки салона и сидений, а затем уже сгорели. Это установлено экспертизой. Прибытие пожарных на несколько секунд раньше или позже не сыграло бы в данном случае никакой роли. А вот должен ли именно ТАК кошмарно полыхать самолёт, спроектированный в 21-м веке - это большой вопрос.

В АП-25 «Нормы лётной годности самолётов транспортной категории» есть требование:
панели облицовки потолка и стен, пере-
городки, конструкция буфета, стенки больших
шкафов, настилы конструкций, а также мате-
риалы, используемые в конструкции отсеков
для размещения (за исключением отсеков под
креслами и для хранения небольших предме-
тов, например, журналов и карт), должны быть
самозатухающими . . .
. . . средняя продолжительность го-
рения после удаления источника воcпламене-
ния не должна превышать 15 с.

Примерно то же самое требование к компонентам электрической системы.
Насчёт токсичности применяемых материалов я ничего не нашёл (возможно плохо искал, не специалист, однако).

За гибель людей кто то конкретный должен ответить.Причин можно найти множество. Виновник должен быть определен.

И снова, про возможное открытие одной из задних дверей , следаки умолчали. Мол , двух виновников катастрофы из числа специалистов «Аэрофлота» много?

Вы серьезно считаете что эта дверь, закрыта или открыта, что то изменила при таком факеле и такое длительное время, думаю к моменту остановки там и без двери отверстий образовалось достаточно, и не удивлюсь что и от такого!!! удара при посадке тоже образовались трещины.

Вы хотите сказать что открыта дверь, что закрыта - количество погибших одинаковое было бы?
Я считаю что при закрытой двери больше пассажиров смогли бы спастись.

Были бы трещины, вряд ли бы вообще кто то спасся

Ветерок в бравый борт знатный, повезло еще, что самолет на 180 не развернуло..

". . . средняя продолжительность го-
рения после удаления источника воcпламене-
ния не должна превышать 15 с. "


Пассажиры погибли задолго до того как был удален источник воспламенения

Вы считаете он ее открыл еще до пожара? То есть одновременно с фатальным и финальным касанием?
То есть самолет только коснулся впп и бортпроводник дверь распахнул и тут начался пожар и его затянуло в дверь?
Или не - он видит самолет полыхает до середины, все уже в хвостовой части лопаться начало, тк полыхало до остановки еще, и за всеми окнами огонь и он возьми да открой дверь прям в огонь чтоли?
Эх и фантазия у вас..

Докажите что их не было в момент разворота и остановки, а то одни теории да были бы

Где в моих сообщениях хоть одно упоминание о моменте открытия дверей?
Или это вы нафантазировали?

А по вашему момент открытия это не важно? А так же неважен момент открытия и в том повлияло ли открытие на усугубление ситуации в салоне или нет?
Ну тогда вопросов вообще нет)))

Вы определитесь со своим мнением, прежде чем писать сообщения на форуме.

Вначале пишете что дверь ни на что не повлияла:
"Onlooking 16.04.2020 10:36
Вы серьезно считаете что эта дверь, закрыта или открыта, что то изменила при таком факеле и такое длительное время, думаю к моменту остановки там и без двери отверстий образовалось достаточно, и не удивлюсь что и от такого!!! удара при посадке тоже образовались трещины."

А теперь пишете - важен момент когда дверь оказалась открытой.

Мое же мнение неизменно: при закрытой задней двери погибших было бы меньше. Именно об этом я писал 16.04.2020 16:07.

На этом новом видео четко видно, что самолёт до остановки пылал как факел. И чёрные клубы дыма вовсю. Удивительно, что половина пассажиров спаслись :(

Ну так подумайте. Пока фантазер тут вы один

Статья 28. Невиновное причинение вреда

1. ...
2. Деяние признается также совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, хотя и предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но не могло предотвратить эти последствия в силу несоответствия своих психофизиологических качеств требованиям экстремальных условий или нервно-психическим перегрузкам.

Это как раз тот случай, когда экстремальные условия и нагрузки не соответствовали возможностям экипажа.
Но все идет к тому, что разбираться не будут и виновника просто назначат. Вернее, Похоже, уже назначили. И профсоюз молчит.

Ну а кто еще мог оказаться виноватым в нашей стране? Летный директор, утвердивший программу тренажерной подготовки? Или может Росавиация, которая ее одобрила? Пилот в этой очереди виноватых - самое слабое звено. Его посадят за то, что его кто-то недоучил.

iskandarov.
Источник статьи можно?

Так в чём проблема, кто и что мешает Евдокимову признать, что "лицо, его совершившее, хотя и предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но не могло предотвратить эти последствия в силу несоответствия своих психофизиологических качеств требованиям экстремальных условий или нервно-психическим перегрузкам"???

Или Вы считаете, что этим должны заниматься не его защитники, а обвинители?

Вы читать научитесь и строить правильные логические цепочки.
И разговор об открытой двери и ее влиянии на количество погибших и об оценке действий бортпроводника якобы открывшего дверь (кстати с чего это взяли, что ее открыли? ) начали вы с сотоварищами:

SkyCarrier
Старожил форума
16.04.2020 10:16
И снова, про возможное открытие одной из задних дверей , следаки умолчали. Мол , двух виновников катастрофы из числа специалистов «Аэрофлота» много?

Petruha_89
Старожил форума
Вы хотите сказать что открыта дверь, что закрыта - количество погибших одинаковое было бы?
Я считаю что при закрытой двери больше пассажиров смогли бы спастись.

А я всего лишь вас спросил - как повлияла, и в какой момент ее открытие могло повлиять а в какой уже и нет.

А по делу сказать есть что? Или только ярлыки детсадовские умеете вешать?

Дурной тон отвечать вопросом на вопрос.
Я вас спросил 16.04.2020 16:07:
"Вы хотите сказать что открыта дверь, что закрыта - количество погибших одинаковое было бы?"
Вы же мой вопрос проигнорировали и начали задавать свои. Ответьте на мой, только максимально конкретно - и я отвечу на ваш.

P.S. По поводу "начали вы с сотоварищами": вы включились в этот разговор - поэтому и получили мой вопрос.

Вы оценку моего тона оставьте при себе.
А так же читать научитесь! Ответ был мной дан еще до вашего вопроса.
Onlooking
Старожил форума
16.04.2020 10:36
Вы серьезно считаете что эта дверь, закрыта или открыта, что то изменила при таком факеле и такое длительное время.

Судя по вашему сообщению ваше мнение: открыта дверь или не открыта - это ничего не поменяло.
Или я вас неправильно понял? Если неправильно - напишите конкретнее, чтобы не было ошибок в понимании.

Свою позицию я озвучил достаточно конкретно: останься задняя левая дверь закрытой - погибших было бы меньше.

Да открыта дверь или не открыта - это ничего не поменяло!
Потому что открыть он ее если и мог!!! то только!!! после остановки, а в этот момент это уже ничего не меняло тк там в хвосте вентиляционных отверстий уже и без нее было достаточно.

Откуда информация что "там в хвосте вентиляционных отверстий уже и без нее было достаточно."?
Догадки, предположения? Фактов по этому поводу не встречал.

Но при этом, задний багажник был практически цел. Рекомендую вам ознакомиться с предварительным отчетом МАК по данной катастрофе, что бы не задавать глупые вопросы типа: « С чего вы взяли что она была открыта» и предвосхищая очередной вопрос : « С чего вы взяли что задний багажник был цел».

Человеку , видимо, недавно только интернет провели. При наличии открытого доступа к официальной и практически исчерпывающей информации по данному АП, в приоритете все же догадки, предположения на основании видео.

То есть вы утверждаете!!! что в момент остановки!!! и открытия передней двери, а так же начала эвакуации, хвостовая часть была бы изолирована и термоизолирована от факела снаружи, если бы бортпроводник не распахнул дверь прямо в факел и тем самым убил всех в хвостовой части???
У меня больше вопросов нет, беседуйте с "единомышленниками"..

Какие факты могут быть если от хвостовой части ничего не осталось кроме багажника и нижней части.

Вы серьезно думаете что вы меня спровоцируете своими детско-подростковыми выпадами?

При катастрофично развивающейся ситуации, каждая секунда имеет вес. Возникшая « дырка» в хвосте фюзеляжа вполне могла эти драгоценные 5-10 секунд отобрать и значительно усугубить ситуацию.

Как минимум , вопреки вашему упрямству, заставлю вас все же обратить внимание на ДОКУМЕНТ , написанный большим количеством людей, в руках которых было значительно больше материалов чем у вас.

Извините, но если бы вы хоть немного представляли себе физику пожара, то вы бы не вели этот спор.

И что там в этом ДОКУМЕНТе, "большое количество людей" обвиняет бортпроводника?

Не любите читать? Очень жаль. Там никто и никого не обвиняет. Этим занимаются другие органы. Я совершенно потерял интерес к беседе с вами. Уверен вы сами понимаете почему, вероятно неоднократно вам это говорили. Хорошего дня! Не болейте!

У меня и не было интереса к беседе с вами))) И вам - Хорошего дня! Не болейте!

Уголовный кодекс.

Это должен признать вовсе не Евдокимов. Эту статью должен был применить сначала Следователь СКР, потом Прокурор, а теперь уже Суд. То, что он не справился с управлением - ясно, как божий день. Он сделал все что мог. Не было в его действиях ни умысла, ни, даже, неосторожности.

Следствие должно было ответить на самый главный вопрос - почему он не справился: Профнепригодность (куда смотрел психолог)? Недоученность (отсутствие устойчивых навыков на этом ВС в direct mode; недостатки содержания или объема программы тренажерной подготовки)? Недостатки методики оценки квалификации пилотов в компании? Особенности конструкции ВС?

А они его вместо этого в тюрьму засадят - заметут проблему под ковер.

Вы внимательно читали, что по этому поводу думают в Следкоме?

"Главным управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета Российской Федерации завершено расследование по уголовному делу в отношении командира воздушного судна RRJ-95B Дениса Евдокимова. Он обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, смерть двух и более лиц, крупного ущерба).

По данным следствия, командир воздушного судна, следовавшего сообщением Москва – Мурманск, 5 мая 2019 года после возвращения в аэропорт вылета осуществил грубую посадку на взлетно-посадочную полосу аэропорта Шереметьево. Дальнейшие действия Евдокимова по управлению воздушным судном, совершенные с нарушением установленных правил, повлекли разрушение и возгорание самолета, в результате чего погибли 40 пассажиров и один член экипажа. Кроме того, 10 человек получили телесные повреждения различной степени тяжести. Всего на момент возгорания на борту самолета находились 78 человек, среди которых трое несовершеннолетних и 5 членов экипажа.

В рамках уголовного дела проведены пожарно-техническая, летная, авиационно-техническая и другие судебные экспертизы, позволившие в совокупности с иными доказательствами восстановить обстоятельства произошедшего. В ходе следствия также проверены действия диспетчерской службы и службы поискового и аварийно-спасательного обеспечения полетов аэропорта Шереметьево. В сложившейся ситуации они никак не могли повлиять на трагедию.

Следователями и экспертами изучены данные бортовых регистраторов разбившегося воздушного судна, согласно которым во время полета самолет адекватно реагировал на управляющие воздействия пилота. Эти сведения опровергают версию обвиняемого о возможной неисправности воздушного судна.

Следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело направлено в Генеральную прокуратуру РФ для решения вопроса об утверждении обвинительного заключения".

Я в акуе от второго видео, где куевы спасатели, их по другому я не могу назвать, стоят и в носу ковыряются, а правак в белой рубашке карабкается по трапу и вытаскивает командира с этого ада. А как вам это эпизод?

Ст. 263 предполагает УМЫШЛЕННЫЕ действия по нарушению правил, и неосторожность по отношению к последствиям. Ну и где в его действиях умысел на совершение грубой посадки или нарушение РЛЭ? Умысел у него был направлен ровно на противоположное - на совершение нормальной посадки.

И любопытно, какие такие «ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ» (после грубой посадки) повлекли разрушение самолета и гибель людей?

Цель, похоже, не разобраться, а абы кого посадить. И чтоб авиакомпания, производитель, и Росавиация остались ни при делах.