Мобильная версия
Войти

Самолет «Победы» совершил жесткую посадку в Армении

 ↓ ВНИЗ

123

Нижегородец
Старожил форума
19.08.2019 22:37
Самолет авиакомпании «Победа» совершил жесткую посадку в аэропорту Ширак в армянском городе Гюмри, сообщается на странице Комитета по гражданской авиации Армении в Facebook.

«На борту находились 173 пассажира. Жертв не было», — говорится в сообщении.

Материал дополняется.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/19/ ...
Нижегородец
Старожил форума
19.08.2019 22:41
Собственно вот:
https://www.facebook.com/11868 ...
Нижегородец
Старожил форума
19.08.2019 22:43
Инцидент произошел около 21:04 по местному времени (20:04 мск), лайнер задел взлетно-посадочную полосу, в результате чего был поврежден хвост.

Для расследования происшествия будет создана комиссия, следующий рейс будет выполнять резервный самолет «Победы», добавили в комитете.

Согласно онлайн-табло на сайте авиакомпании, в 21:04 в Гюмри приземлился рейс DP855, который вылетел из Внуково в 17:54.

«Есть подозрение на касание хвостовой пятой полосы во время посадки. Делать выводы о жесткой посадке преждевременно. Резервный борт уже летит в Гюмри за клиентами обратного рейса», — сообщили РБК в пресс-службе «Победы», уточнив, что речь идет о Boeing 737-800.

Материал дополняется.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...
sbb
Старожил форума
19.08.2019 23:04
да.... это жОсткая посадка

Видимо это словоблудие уже никак не прекратить)
Вертолётчик 26
Старожил форума
19.08.2019 23:04
Там в общем-то аэродром не из простых. Превышение около 1500 ЕМНИП и горки вокруг совсем рядом и не низкие ни капли. Во времена туманной юности хорошо наблюдались на их склонах останки двух Илов 76 и одного Ан-12... плюс Ан-26 из Краснодара, который в тумане в створ не вписался спустя несколько лет.
Cheetah
Старожил форума
19.08.2019 23:21
sbb
да.... это жОсткая посадка

Видимо это словоблудие уже никак не прекратить)
Но если полеты самолета приостановили (до его обследования) и послали резервный пустой борт за пассажирами - то была жесткая посадка (раз самолет остановили и ждут решения - может он летать или нет)
sbb
Старожил форума
20.08.2019 00:49
Cheetah
Но если полеты самолета приостановили (до его обследования) и послали резервный пустой борт за пассажирами - то была жесткая посадка (раз самолет остановили и ждут решения - может он летать или нет)
да.... действительно не прекратить))
скоро в учебных заведениях ГА и на производстве будут говорить и употреблять термин "жесткая посадка".

на самом же деле произошло касание ВПП хвостовой частью фюзеляжа при посадке ВС.
Задумчивый
Старожил форума
20.08.2019 01:08
sbb
да.... это жОсткая посадка

Видимо это словоблудие уже никак не прекратить)
Ну, Вам же написали, что "...Делать выводы о жесткой посадке преждевременно..." )))
aerik
Старожил форума
20.08.2019 06:59
может тогда и "мягкую" посадку убрать из лексикона?
BGA
Старожил форума
20.08.2019 07:19
sbb
да.... это жОсткая посадка

Видимо это словоблудие уже никак не прекратить)
Видимо потому, что эти новости пишут для простых читателей, а не для знатоков жОстких посадок.
booster
Старожил форума
20.08.2019 08:41
Cheetah
Но если полеты самолета приостановили (до его обследования) и послали резервный пустой борт за пассажирами - то была жесткая посадка (раз самолет остановили и ждут решения - может он летать или нет)
Это было "повреждение ВС" которое может быть классифицировано как: инциндет, серьезный инцтндент, авария - в зависимости от повреждений конструкции ВС, согласно ПРАПИГА-98.
Жёсткие, полужёсткие, полумягикие и прочие "посадки" это не в авиации, слово:"посадка" имеет, также, значение "посадить в тюрьму", например.
АОН РФ
Старожил форума
20.08.2019 08:53
«Победа» отрицает жесткую посадку в Гюмри
https://www.kommersant.ru/doc/ ...
Skip
Старожил форума
20.08.2019 09:11
АОН РФ
«Победа» отрицает жесткую посадку в Гюмри
https://www.kommersant.ru/doc/ ...
вот это слог:

"Она заявила, что резервный борт вылетел в Гюмри за клиентами обратного рейса."
Corvus
Старожил форума
20.08.2019 09:50
aerik
может тогда и "мягкую" посадку убрать из лексикона?
В авиации нет ни мягких, ни жёстких посадок.

Мягкая посадка - это из лексикона журналистов, рассказывающих о приземлении спускаемого аппарата с космонавтами.
AProhor
Старожил форума
20.08.2019 09:51
sbb
да.... действительно не прекратить))
скоро в учебных заведениях ГА и на производстве будут говорить и употреблять термин "жесткая посадка".

на самом же деле произошло касание ВПП хвостовой частью фюзеляжа при посадке ВС.
Из руководящих нормо доков:

«Жесткая посадка - Посадка ВС с вертикальной перегрузкой более значения, указанного в АFM, АММ, но не повлекшая за собой повреждение ВС. В случае жесткой посадки проводится служебное расследование.

Грубая посадка - Посадка ВС с вертикальной перегрузкой более значения, указанного в AFM, АММ, повлекшая за собой повреждения ВС, обнаруженные при проведении эксплуатационного осмотра. В случае грубой посадки расследование производится согласно ПРАПИ.»
WWW
Старожил форума
20.08.2019 10:05
Не делает нам чести (диванному ФАКу) искажать ситуацию!!!
В частности, по этому случаю.
"ЖОсткой" посадки вовсе не было, а было касание "пятой" при уходе на второй круг!
По крайней мере, так излагает само "Победа" в том же "Коммерсанте" и "РИА-новости".
sbb
Старожил форума
20.08.2019 10:06
BGA
Видимо потому, что эти новости пишут для простых читателей, а не для знатоков жОстких посадок.
Да, если изначально простых читателей приучили, то теперь поздно....
Corvus
Старожил форума
20.08.2019 10:07
AProhor
Из руководящих нормо доков:

«Жесткая посадка - Посадка ВС с вертикальной перегрузкой более значения, указанного в АFM, АММ, но не повлекшая за собой повреждение ВС. В случае жесткой посадки проводится служебное расследование.

Грубая посадка - Посадка ВС с вертикальной перегрузкой более значения, указанного в AFM, АММ, повлекшая за собой повреждения ВС, обнаруженные при проведении эксплуатационного осмотра. В случае грубой посадки расследование производится согласно ПРАПИ.»
Что за "нормо доки" такие? Самопальная инструкция из какой-то авиакомпании?

В федеральных документах такого нет.
sbb
Старожил форума
20.08.2019 10:09
AProhor
Из руководящих нормо доков:

«Жесткая посадка - Посадка ВС с вертикальной перегрузкой более значения, указанного в АFM, АММ, но не повлекшая за собой повреждение ВС. В случае жесткой посадки проводится служебное расследование.

Грубая посадка - Посадка ВС с вертикальной перегрузкой более значения, указанного в AFM, АММ, повлекшая за собой повреждения ВС, обнаруженные при проведении эксплуатационного осмотра. В случае грубой посадки расследование производится согласно ПРАПИ.»
Это из каких таких руководящих нормодоков? Написано вроде русским языком, но ссылка на эксплуатационную документацию с иностранной аббревиатурой....
sbb
Старожил форума
20.08.2019 10:11
aerik
может тогда и "мягкую" посадку убрать из лексикона?
Не припомню новостных заголовков типа: самолет авиакомпаниии "АБВГД" произвёл мягкую посадку.....
booster
Старожил форума
20.08.2019 10:14
sbb
Это из каких таких руководящих нормодоков? Написано вроде русским языком, но ссылка на эксплуатационную документацию с иностранной аббревиатурой....
Недавно я выкладывал критерии оценки приземлений для Суперджета из РЭ, там есть градации: "грубое приземление" и "очень грубое", но такой градации как "жёсткое"у видеть не пришлось, это скорее всего, перевод анкло-саксонских терминов на русский язык породил "жесткое".
sbb
Старожил форума
20.08.2019 10:15
Ну вот уже и более или менее подробности: касание хвостовой пятой при уходе на второй круг....
AProhor
Старожил форума
20.08.2019 10:17
sbb
Это из каких таких руководящих нормодоков? Написано вроде русским языком, но ссылка на эксплуатационную документацию с иностранной аббревиатурой....
Определение встречается в РПП современных авиакомпаний, по крайней мере некоторых.

Так что термин вполне имеет право на жизнь. Вопрос терминологии. Тем более в нетехнических статьях, какими являются новостные.
Petruha_89
Старожил форума
20.08.2019 10:36
booster
Это было "повреждение ВС" которое может быть классифицировано как: инциндет, серьезный инцтндент, авария - в зависимости от повреждений конструкции ВС, согласно ПРАПИГА-98.
Жёсткие, полужёсткие, полумягикие и прочие "посадки" это не в авиации, слово:"посадка" имеет, также, значение "посадить в тюрьму", например.
В авиации в английском варианте есть термин "Hard Landing". На русский наверное правильно переводить "грубая посадка".
Corvus
Старожил форума
20.08.2019 11:12
AProhor
Определение встречается в РПП современных авиакомпаний, по крайней мере некоторых.

Так что термин вполне имеет право на жизнь. Вопрос терминологии. Тем более в нетехнических статьях, какими являются новостные.
Значит, люди из "поколения Пепси" и "поколения ЕГЭ" проникли уже в некоторые современные авиакомпании и пишут для них РПП.
НМ
Молодой боец
20.08.2019 11:20
Corvus
Значит, люди из "поколения Пепси" и "поколения ЕГЭ" проникли уже в некоторые современные авиакомпании и пишут для них РПП.
а в чём собственно проблема: в переводе слова "Hard"?

adjective
жесткий hard, tough, rigid, stiff, harsh, rough
твердый solid, hard, firm, strong, steadfast, rigid
трудный difficult, hard, tough, tight, arduous, troublesome
тяжелый heavy, hard, severe, difficult, grave, heavyweight
сильный strong, keen, powerful, severe, heavy, hard
упорный persistent, stubborn, hard, refractory, rebellious, obstinate
крепкий strong, hard, sturdy, solid, robust, fast
суровый severe, harsh, stern, austere, hard, bleak
... и ещё куча...
Corvus
Старожил форума
20.08.2019 11:22
Petruha_89
В авиации в английском варианте есть термин "Hard Landing". На русский наверное правильно переводить "грубая посадка".
В наше время многие люди предпочитают не думать и переводить термины буквально, не заботясь о том, что это звучит дико и коряво.

Например, термин "clouds base" означает основание облаков или нижнюю границу облаков, но разного рода парапланеристы на своих сайтиках используют этот термин в виде "база облаков" или даже "облачная база", что дико звучит.
Corvus
Старожил форума
20.08.2019 11:26
НМ
а в чём собственно проблема: в переводе слова "Hard"?

adjective
жесткий hard, tough, rigid, stiff, harsh, rough
твердый solid, hard, firm, strong, steadfast, rigid
трудный difficult, hard, tough, tight, arduous, troublesome
тяжелый heavy, hard, severe, difficult, grave, heavyweight
сильный strong, keen, powerful, severe, heavy, hard
упорный persistent, stubborn, hard, refractory, rebellious, obstinate
крепкий strong, hard, sturdy, solid, robust, fast
суровый severe, harsh, stern, austere, hard, bleak
... и ещё куча...
Проблема в том, что многие люди в наше время не учитывают уже существующие в русском языке термины (наверное, просто не знают об их существовании), например "грубая посадка", и бездумно сочиняют новые нелепые синонимы путём буквального перевода западных терминов.
Это признак соответствующего уровня образования и культуры, который никак не может вызывать позитивные эмоции.
НМ
Молодой боец
20.08.2019 11:32
Corvus
Проблема в том, что многие люди в наше время не учитывают уже существующие в русском языке термины (наверное, просто не знают об их существовании), например "грубая посадка", и бездумно сочиняют новые нелепые синонимы путём буквального перевода западных терминов.
Это признак соответствующего уровня образования и культуры, который никак не может вызывать позитивные эмоции.
и наше поколение не очень-то учитывало "существовавшие в русском языке термины" поколений наших отцов, ...а те в свою очередь дедов, а те - прадедов...

...так что: нам пора вниз, иначе у них не получится вверх.
sbb
Старожил форума
20.08.2019 11:36
все.... поздно... жосткая так жосткая.....
sbb
Старожил форума
20.08.2019 11:39
НМ
а в чём собственно проблема: в переводе слова "Hard"?

adjective
жесткий hard, tough, rigid, stiff, harsh, rough
твердый solid, hard, firm, strong, steadfast, rigid
трудный difficult, hard, tough, tight, arduous, troublesome
тяжелый heavy, hard, severe, difficult, grave, heavyweight
сильный strong, keen, powerful, severe, heavy, hard
упорный persistent, stubborn, hard, refractory, rebellious, obstinate
крепкий strong, hard, sturdy, solid, robust, fast
суровый severe, harsh, stern, austere, hard, bleak
... и ещё куча...
Самолет авиакомпании "ЕКЛМН" произвел суровую посадку...
А что? мне нравится!)
Залетчик
Старожил форума
20.08.2019 11:40
sbb
Ну вот уже и более или менее подробности: касание хвостовой пятой при уходе на второй круг....
Так там не жесткая посадка, а жесткий взлет при посадке.)
sbb
Старожил форума
20.08.2019 11:45
Corvus
Значит, люди из "поколения Пепси" и "поколения ЕГЭ" проникли уже в некоторые современные авиакомпании и пишут для них РПП.
а куда пепси еще не проникло, те есть НЕсовременные авиакомпании
sbb
Старожил форума
20.08.2019 11:48
НМ
а в чём собственно проблема: в переводе слова "Hard"?

adjective
жесткий hard, tough, rigid, stiff, harsh, rough
твердый solid, hard, firm, strong, steadfast, rigid
трудный difficult, hard, tough, tight, arduous, troublesome
тяжелый heavy, hard, severe, difficult, grave, heavyweight
сильный strong, keen, powerful, severe, heavy, hard
упорный persistent, stubborn, hard, refractory, rebellious, obstinate
крепкий strong, hard, sturdy, solid, robust, fast
суровый severe, harsh, stern, austere, hard, bleak
... и ещё куча...
странный мы народ чесс слово. То мы ржем над министром (лет ми спик форм май харт), то позволяем такие вольности в определениях авиационного проишествия.
НМ
Молодой боец
20.08.2019 11:54
sbb
странный мы народ чесс слово. То мы ржем над министром (лет ми спик форм май харт), то позволяем такие вольности в определениях авиационного проишествия.
ну давайте тогда опять затянем про "последний"/"крайний", ...тоже непонятно как правильно.
kovs214
Старожил форума
20.08.2019 12:01
sbb
Самолет авиакомпании "ЕКЛМН" произвел суровую посадку...
А что? мне нравится!)
...в жесточайших условия, почти рухнув на полосу и чуть не потерпев крушение ... :)))
WWW
Старожил форума
20.08.2019 12:16
kovs214
...в жесточайших условия, почти рухнув на полосу и чуть не потерпев крушение ... :)))
он взмыл в небо соколом, оставив на ВПП только приветственный след!
Corvus
Старожил форума
20.08.2019 12:39
sbb
а куда пепси еще не проникло, те есть НЕсовременные авиакомпании
Лучше уж несовременные авиакомпании, где в РПП включены большие куски из НПП ГА-85 (весьма выверенного документа, во многом не потерявшего актуальность и поныне), чем современные с "жёсткими посадками" в РПП.
НМ
Молодой боец
20.08.2019 12:45
sbb
странный мы народ чесс слово. То мы ржем над министром (лет ми спик форм май харт), то позволяем такие вольности в определениях авиационного проишествия.
слабонервным не читать:

Doc 9995. Руководство по подготовке персонала на основе анализа фактических данных
Опубликовано отдельными изданиями на русском, английском, арабском, испанском, китайском и французском языках МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ.
ИКАО, 2013

...
d) проблем, непосредственно связанных с подготовкой пилотов (например, ЖЕСТКАЯ посадка или техника подъема передней стойки шасси).

http://www.avia docs.net/icaodocs/docs/9995_cons_ru.pdf стр.43. (убрать пробел)
НМ
Молодой боец
20.08.2019 13:14
ну, и парочка контрольных в...

Cir 305
AN/177
Эксплуатация новых крупногабаритных самолетов на существующих аэродромах

11) человеческий фактор (жесткая посадка, экипаж, техническое обслуживание)
http://www.avia docs.net/icaodocs/Cir/305_ru.pdf стр.23

ИКАО
Doc 9868
ПРАВИЛА АЭРОНАВИГАЦИОННОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ
Подготовка персонала
Издание второе, 2016

Посадка с длинным пробегом. Неустойчивая, жесткая посадка или посадка со смещением от осевой линии
http://www.avia docs.net/icaodocs/docs/9868_cons_ru.pdf стр.111
НМ
Молодой боец
20.08.2019 13:23
2 kovs214, п-к Щербинин

не хочется, а надо, ...
пели: "молодым везде у нас дорога"? - вэлкам на "почёт!"..:)))
kovs214
Старожил форума
20.08.2019 13:29
НМ
2 kovs214, п-к Щербинин

не хочется, а надо, ...
пели: "молодым везде у нас дорога"? - вэлкам на "почёт!"..:)))
Намёк не понял ;). Пост п-к Щербинина не обнаружил. ТЧК :)
НМ
Молодой боец
20.08.2019 13:36
kovs214
Намёк не понял ;). Пост п-к Щербинина не обнаружил. ТЧК :)
20.08.2019 11:32, смайлики..:)))
Vlam
Старожил форума
20.08.2019 14:00
А у меня словосочетание "грубое приземление" вызывает ассоциации с недостаточной квалификацией/ошибкой пилота.
sbb
Старожил форума
20.08.2019 14:12
НМ
слабонервным не читать:

Doc 9995. Руководство по подготовке персонала на основе анализа фактических данных
Опубликовано отдельными изданиями на русском, английском, арабском, испанском, китайском и французском языках МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ.
ИКАО, 2013

...
d) проблем, непосредственно связанных с подготовкой пилотов (например, ЖЕСТКАЯ посадка или техника подъема передней стойки шасси).

http://www.avia docs.net/icaodocs/docs/9995_cons_ru.pdf стр.43. (убрать пробел)
Ну и что? "Пепси" перевод

Или Вы хотите сказать что документ сначала был разработан и издан на русском а потом переведён на английский?
aeroman
Старожил форума
20.08.2019 14:16
Жесткая, крепкая, суровая, неотразимая, ...
Где-то читал:
«Мягкая посадка - это такая посадка, после которой экипаж и пассажиры способны покинуть воздушное судно самостоятельно.
Безопасная посадка - это такая посадка, после которой воздушное судно может быть использовано повторно.» (с)
sbb
Старожил форума
20.08.2019 14:17
НМ
ну давайте тогда опять затянем про "последний"/"крайний", ...тоже непонятно как правильно.
Правильно и грамотно это последний
Крайний - это из суеверия и не грамотно.

Грубая посадка как вид авиапроисшествия - это грамотно.
Жесткая посадка везде и всюду без разбора - это не грамотно. Особенно для СМИ.
Pilot62
Старожил форума
20.08.2019 14:26
НМ
ну, и парочка контрольных в...

Cir 305
AN/177
Эксплуатация новых крупногабаритных самолетов на существующих аэродромах

11) человеческий фактор (жесткая посадка, экипаж, техническое обслуживание)
http://www.avia docs.net/icaodocs/Cir/305_ru.pdf стр.23

ИКАО
Doc 9868
ПРАВИЛА АЭРОНАВИГАЦИОННОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ
Подготовка персонала
Издание второе, 2016

Посадка с длинным пробегом. Неустойчивая, жесткая посадка или посадка со смещением от осевой линии
http://www.avia docs.net/icaodocs/docs/9868_cons_ru.pdf стр.111
Все эти контрольные-неконтрольные никак не вносят ясность в суть определений жесткая, грубая, hard.
В любом случае все приведенные примеры "жесткая" из Doc (видимо, hard), с журналистским понятием жесткой посадки общего не имеют.
НМ
Молодой боец
20.08.2019 14:27
sbb
Ну и что? "Пепси" перевод

Или Вы хотите сказать что документ сначала был разработан и издан на русском а потом переведён на английский?
https://www.youtube.com/watch? ...

это не "Пепси" перевод, а один из: "Официальными языками ИКАО являются французский, испанский, английский, русский, арабский и китайский".
НМ
Молодой боец
20.08.2019 14:32
Pilot62
Все эти контрольные-неконтрольные никак не вносят ясность в суть определений жесткая, грубая, hard.
В любом случае все приведенные примеры "жесткая" из Doc (видимо, hard), с журналистским понятием жесткой посадки общего не имеют.
и что с того?...с чем Вы боретесь и за что, у Вас имеется официальное определение "грубая посадка" ЛА на русском языке?
123





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru