А хлеб-соль они нести не могут?

Вот молодец был вице-премьер Рогозин Д.О., в шлеме покатался сам за рычагами БМД-4М и запустил проект на 1000 машин, против воли бывшего нач.генштаба, но вдвоем с Главкомом Шамановым В.А. даже отдельной встречи добились по этой теме у В.В.Путина, тут уж оппонент морально сдох.
Вторым пилотом бы дорогого нашего В.В. Путина на Су-57 и вымогать прилюдно 200 машин.

Байкал57

"Переведи" (c)
https://m.youtube.com/watch?v= ...

А ещё ОН десять шайб забил в хоккей!!!!

зачем?

По русской хлебосольной традиции встречать гостя хлебом-солью. К штанге дозаправки можно привязать, 6 штук целых, а Ил-96 подойдёт как будто пробует.
Надо же понимать традиции шапколомания.

Вот почитайте как раньше могли встречать
https://legal-alien.ru/almanak ...
А теперь-то в 2019м в Ахтубинск точно точно можно из Каспия завести, только канал прокопать. И тоже каравай сверху привязать.

Интересно, а они были вооружены?

А Вы с какой целью интересуетесь? ;)

Речь вообще-то про Су-57. Хороший самолет и хорошо встретили официальное лицо.
Что за проблемы c "шайбами" и проч.?

Я же написал - интересно. )))

Хороший самолёт(военный), т.е.применялся в БД и хорошо себя проявил?хорошо встретили, .т.е. на их месте самолёты другого типа встретили бы не так хорошо?или это все таки некий прогиб(показуха) перед первым лицом, как с шайбами?

УралВ:
Хороший самолёт (военный), т.е.применялся в БД и хорошо себя проявил?

Проявит вне всякого сомнения, если случится. И хорошо, что такой самолет прявился.

хорошо встретили, т.е. на их месте самолёты другого типа встретили бы не так хорошо?

И другие тоже встретили бы хорошо. Но встретили именно Су-57. У меня лично этот факт вызывает позитивные эмоции.

или это все таки некий прогиб (показуха) перед первым лицом, как с шайбами?

Вы, безусловно, имеете право на такую точку зрения. Я её не разделяю)

УралВ

Есть определенная иерархия общественных отношений, которая складывалась веками. Хотим мы этого или нет, и как бы мы к этому не относились.

Встретили руководителя государства. Что в этом плохого?

Встретили лучшими достижениями авиапрома. Что плохого?

Или вы не считаете Су-57 достижением и очередным этапом развития авиапрома России?

Или вы не считаете Су-57 достижением и очередным этапом развития авиапрома России?
——————
Ну испытатели конечно для того в Ахтубинск прилетели, чтобы быть освещенными лучами славы. Ну и почётный караул сформировать. Иначе не летается им.

Позвольте спросить, а ЭирФорсУан на авиабазе Эдвардс - тоже встречает почётная пятёрка Ф-22 ?

thunderbolt:
Позвольте спросить, а ЭирФорсУан на авиабазе Эдвардс - тоже встречает почётная пятёрка Ф-22 ?

Ну, не встречает. И что?

Вы предлагаете равняться на штаты, которые сбросили бомбы на гражданское население Хиросимы и Нагасаки в 45-м?

У вас есть конкретные возражения по факту встречи руководителя государства лучшим на сегодняшний день достижением авиапрома?

У меня - нет.

После посещения Ахтубинска, Путин поставил задачу сдать в войска 76 штук СУ-57х до 2028 года.

Это связно с пролетом шестеркой? Без бюджета, раз плана ГОЗ? Кстати довольно печально звучит «шестерка».

А кто является экспертом, указавшим, что это является "достижением" ? А лишние 70 млрд руб на это "достижение" у кого отберут ?

:-)

Хотелось бы ещё кроме 76 штук 57 и другие летательные аппараты. Работа будет- и результат не заставит себя ждать...

oruzhie.info/voennye-samolety/46-t-50

Ранее в рамках госпрограммы по закупке вооружений планировалось поставить в армию 16 Су-57 в срок до 2027 года. Однако военным удалось договориться с заводами производителями о скидке. «В результате того, что мы договорились с промышленностью, промышленность фактически на 20% снизила стоимость летательных аппаратов и вооружений — у нас теперь будет возможность закупить гораздо больше боевых машин этого класса. Это говорит о том, что закупим за тот же период времени без увеличения стоимости 76 таких самолетов», — рассказал глава государства.
https://www.rbc.ru/politics/15 ...

20% скидка. Почти как "SALES" в супермаркете :) Вместо 16-ти стало 76. А не была ли цена завышена изначально?

Что то маловразумительное о скидках и снижении стоимости предприятием. Работая на предприятии и контактируя с заказчиками, в частности Военной приемкой , знаю о постоянном, с момента начала освоения того же Су-57 ( тогда еще Т-50), контроле стоимости изделия практически на всем цикле производства. Подчеркиваю - о постоянном. И не подписываются ВП затраты, завышенные по их мнению, которое можно оспаривать, но как правило -безуспешно.
Так кто там с кем договорился о скидках? МО само с собой? Снизило собственную установленную цену и купило больше? Бредятина какая то. Или информация так косноязычно изложена что ничего не понять?

Иерархия говорите, ну ну.насчет достижений авиапрома лучше всего говорят достижения гражданского авиастроения и спад производства в отрасли.военное производство выгодно только перед войной, когда оружие обеспечивает экономическое развитие..не буду распекаться о войне как средстве достижения целей в политике, которая обслуживает экономику.ну а на счёт "прогиба", каждый при своем..

За счёт увеличения количества. Всё логично. От морковки на рынке до ядерных ракет. Берёшь мелким оптом - скидочка:)

Про лодку смешно и грустно.

Летела шестерка Су-57 в Ахтубинск. Почему бы к ней не присоединиться?

ТС :
Но встретили именно Су-57. У меня лично этот факт вызывает позитивные эмоции.
===
Ох, Сергей.. Нахлебаешься ты тут с "храмом позитива".. уже попёрло овно по трубам...

Только вот себестоимость от таких выкрутасов не меняется. От слова "никак". Просто "очередной енерал" махнул шашкой по расценкам и оставил заводы без очередной премии. Ну и работяг без части зарплаты... Старо как мир....

А какие двигатели на этой шестерке - 1го или 2го этапа? ;)

Почему-то вспомнился Хрущев, приказавший отправить в Англию все 3 Ту-104, чтобы буржуи не думали что он у нас один.

Себестоимость меняется - вы ошибаетесь.
на то и серийность нужна, что бы себестоимость снижать.

Не все так просто. Военные упертые в плане цены заказчики. Опять же, про того "енерала", откуда у него сейчас бюджет на 76 штук? Тоже находится в стесненных обстоятельствах. Т.е. деньга он на 76 штук нашел. а планировали всего 16. Да и чуйка у меня такая, что пойдут эти самолеты в наши части - появятся и зарубежные заказы. Это только начало.

Все верно. Особенно при запуске новой техники. При чем, в разы.

И это тоже. Пу, как руководитель, правильно поступает, что смотрит реальное наличие рабочей техники. Масса презентаций, графиков-смафиков, галстуков, самодовольных рож, с какими-то дипломами, умеющих приложениями пользоваться. А в реале - пустота. У нас вон, под Питером, кусок газопровода длиннющий на бумаге "построили". А Миллер не увидел - потом мат-перемат на "эффективных" воров.

Себестоимость сама по себе не меняется. Для понижения нужны внедрения новых технологий, оборудования, организации производства и т.д. А это много сотен миллионов/ярды. При устоявшемся/сертифицированном производстве из-за такой серии никто мараться не будет, денег не даст.

Енерал на 76 штук не нашел, ему дали. Остальное политическая оболочка

Не все так просто. Деньги и любовницам воров нужны. И, разным, чубайсам под "перспективное" разработки. Да много у нас кому отжать охота. Так, что отожрать кусок и, до предприятия донести - у нас огромное достижение.

При выпуске такой техники вначале производство аттестуют и сертифицируют, проводят кучи испытаний для подтверждения качества продукции. Замучаетесь что-либо менять. Чтобы с экономить реально, нужно будет реально менять технологию. Ктож вам это разрешит, чтобы все пляски с аттестацией и испытаниями начать заново....

За счет то же логистики много можно сэкономить. Даже ничего не меняя в технологии.Опять же сделать 1 штуку изделия - всегда дороже, чем цена в партии. Идет оптимизация производства всех компонентов. Что делает конечная сборка? Велика ли ее доля сравнительно стоимости производства деталей и компонентов?

Реальные енералы реально знают сколько реально нужно заводу. И реально знают, сколько в начале нужно просить, чтоб завод получил нужное. За то и сидят на своем кресле....

Енералы - заказчики. Как обычные заказчики. У них есть потребность и некая сумма. Они не в курсе проблем производства. Сделали запрос - производитель согласился. Подписали договора....

Сертификация сквозная, с руды. Включая комплектующие. Вплоть до списка разрешенных поставщиков. Цена заложена на штуку железяки и не меняется от количества штук. С руды и до птицы. Единственный путь, это резать с "потолка" расценки , а уж кавалеристов с шашками для этого е мое....

Вы реально думаете что возможно с економить на скрепках и вместо 16 сделать 76? Мдя....даже на изготовлении скрепок это невозможно....

Ну, та же инфляция учитывается. Цены периодически повышаются. Т.е. есть федеральные вещи. Тут с этими 20% есть, наверное, тонкость, связанная с 275 ФЗ. Там эти 20% - могут оговариваться. Но и 275 ФЗ ежегодную инфляцию по ЦБ учитывает, вроде. Это если все зафиксировано. Опять же военные запрещают покупать выше оговоренной цены. Ниже же - они не запрещают. Это уже не их дело.

Мне кажется, что увеличение объема в 5 раз, при уменьшении цены на 20% - очень хорошие условия для предприятия. На 9 лет загрузка. Достойный проект и условия.

Вопрос цены интересует. Не сумма. Т.е. цену надо знать для планирования будущего бюджета. Сейчас цена ясна - запланируем для этой партии такую сумму. Может и больше 76 штук потом закажем, но будет знать, какую сумму готовить...

Загрузка то на 9 лет, а все резать то будут уже сегодня, потому как зарплата завтра. Жаль работяг, пострадают больше всего....хотя часть получила работу на 9 лет...