Армия не могла не скукожится.Не по Сеньке шапка была.Воровство здесь не при чём.Скорее так - вооружённые силы были сокращены согласно бюджету страны.На армию нельзя тратить больше 10% ВВП.
Это кто так решил? А длина границ сухопутных, морских учитывались при этом расчете? А климатические условия? А то как-то тут спорили про танки СССР перед ВОВ, общее количество их было около 25 000, на Западном фронте 13 000. Некоторые не верили и утверждали, что на Западном фронте их-таки было 25 000, т.к. в их умах не укладывалось, куда могли деться 12 000.
Это кто так решил? А длина границ сухопутных, морских учитывались при этом расчете? А климатические условия? А то как-то тут спорили про танки СССР перед ВОВ, общее количество их было около 25 000, на Западном фронте 13 000. Некоторые не верили и утверждали, что на Западном фронте их-таки было 25 000, т.к. в их умах не укладывалось, куда могли деться 12 000.
Это решила экономика.Это такая же аксиома, как и платежи по долгам не должны превышать 15% от общего бюджета.
А ещё говорят Сердюков переоснастил армию, перестроил структуру управления, сократил до вменяемого уровня округа и вдвое сократил управленческий аппарат( только в Белокаменной отправлено с почётом около половины всех генералов, привязал отчетность до стадии прозрачно и вообсче украл пару миллиардов, сократив расходы на десятки, а кое где сотни тех же миллиардов.Таких бы воров везде поставить, глядишь бы и порядок навели.
Не боялся никого и нигдеиеотому что имеликрышу на самом верху.Это и помогло разобраться с вопиющей коррупцией в армии.
А сейчас то на парады выкатывать то, что сделано не тобой самое простое.
Вменяемый уровень округов - это как? Восточный ВО по площади вдвое больше площади всей Европы. Там от одного гарнизона до другого теперь можно часов 5 лететь. Да еще флот подчинили сухопутчикам. Насчет сокращения аппарата - уже обсуждалось. В ГОУ, ГОМУ и 10 ГУ сократили на 40 проц, итог известен хотя бы по той же 08.08.08. Зато главный военный дирижер получил генерал-лейтенанта (это ШДК командующего армией). Ну и приближенные мальчики с девочками имели разряды такие, что командармам и не снились. Таких бы воров на кол сажать на Лобном месте. Но низзя, патамушта он эффективный манагер с крышей выше крыши. А насчет коррупции - лучше вам не начинать эту тему. Проигрышная она для вас. Да, эта зараза и в армию проникла, но в сравнении с МВД, госаппаратом и даже ФСБ армия - стерильная зона.
Владимир Волк
Старожил форума
15.06.2019 16:36
Истина, как всегда посредине.Радикалы всех стран объединяйтесь.
Прекращаю спор.Он не продуктивен и бесполезен.
Собственно факт - Сердюков глава ОАК.Наш удел посмотреть что из этого получится.Одни считают конец, другие начало.Но ни конца ни начала скорее всегоине будет.Будет продолжение.Чёрного и белого в природе нет, есть серое.
Диман_Любознательный_Пакс
Старожил форума
15.06.2019 16:43
"А ещё говорят Сердюков переоснастил армию, перестроил структуру управления, сократил до вменяемого уровня округа и вдвое сократил управленческий аппарат( только в Белокаменной отправлено с почётом около половины всех генералов, привязал отчетность до стадии прозрачно и вообсче украл пару миллиардов, сократив расходы на десятки, а кое где сотни тех же миллиардов.Таких бы воров везде поставить, глядишь бы и порядок навели.
Не боялся никого и нигдеиеотому что имеликрышу на самом верху.Это и помогло разобраться с вопиющей коррупцией в армии.
А сейчас то на парады выкатывать то, что сделано не тобой самое простое."
Дебилы бл@ть (с). Т.е., допускаете воровство 2 млдр если типа польза есть?)) Расходы - сократив военные аэродромы до размера двух-трех авиабаз, которые в случае нападения разбомбить 5 секунд?
"А ещё говорят Сердюков переоснастил армию, перестроил структуру управления, сократил до вменяемого уровня округа и вдвое сократил управленческий аппарат( только в Белокаменной отправлено с почётом около половины всех генералов, привязал отчетность до стадии прозрачно и вообсче украл пару миллиардов, сократив расходы на десятки, а кое где сотни тех же миллиардов.Таких бы воров везде поставить, глядишь бы и порядок навели.
Не боялся никого и нигдеиеотому что имеликрышу на самом верху.Это и помогло разобраться с вопиющей коррупцией в армии.
А сейчас то на парады выкатывать то, что сделано не тобой самое простое."
Дебилы бл@ть (с). Т.е., допускаете воровство 2 млдр если типа польза есть?)) Расходы - сократив военные аэродромы до размера двух-трех авиабаз, которые в случае нападения разбомбить 5 секунд?
Дебилы бл@ть это те, кто не знает российскую историю.Крали, крадут и будут красть.Почитайте на досуге историю кто такой был Меньшиков при Петре 1.Сколько он сделал для страны, а также сколько украл при этом.
Дебилы бл@ть это те, кто не знает российскую историю.Крали, крадут и будут красть.Почитайте на досуге историю кто такой был Меньшиков при Петре 1.Сколько он сделал для страны, а также сколько украл при этом.
Это решила экономика.Это такая же аксиома, как и платежи по долгам не должны превышать 15% от общего бюджета.
Экономика какой страны? Андорры или России? Социалистического Китая или капиталистических США? Откуда столько экономистов на авиа форуме... Большего всего, мне, конечно, нравится, что Роскосмосом руководит философ. Хотя, конечно, космос - понятие почти философическое.
Вы думаете есть точный ответ? Есть только возглас с выпученными глазами и указующим в верх перстом: " А вы знаете сколько???!!!!" А с Сердюковым вопрос даже не в том сколько он украл, а в том, что человек абсолютно ничего не понимающий в структуре стал ее "реформировать". И, к сожалению, до сих пор так и происходит. Посмотрите образования членов правительства и соотнесите их с отраслями, которыми они занимаются. Почему-то, сейчас во главе угла ставят не профессионализм, а нечто, нам простым смертным непонятное.
Не в перасчёте в доллары, а в процентовке чуть ли не больше половины всей госказны.Историки утверждают, что Меньшиков в период своего расцвета был богаче самого государства.Но этот же человек спонсировал огромное количество государственных проектов.Пётр прекрасно знал состояние крупнейшего казнокрада и вместо того, чтобы поднять графа на дыбу просто заставлял его делиться и курировать важнейшие гос проекты. Большая часть крупнейших успехов России в Петровскую эпоху неразрывно связана с графом. Историю можно размалявить и сделать из Меньшикова либо ангела, либо демона.Но он не был ни тем, ни другим.Поморов то они на пару с Петром сгноили на строительстве города Петра.Хороший был народец, работящий.
Истина, как всегда посредине.Радикалы всех стран объединяйтесь.
Прекращаю спор.Он не продуктивен и бесполезен.
Собственно факт - Сердюков глава ОАК.Наш удел посмотреть что из этого получится.Одни считают конец, другие начало.Но ни конца ни начала скорее всегоине будет.Будет продолжение.Чёрного и белого в природе нет, есть серое.
Сердюков глава ОАК
Например, у нас на фабрике Председатель совета директоров — должность свадебного генерала.
«Где дело идёт о жизни или чести человека, то правосудие требует взвесить на весах беспристрастия как преступления его, так и заслуги, оказанные им отечеству и государю, а он мне и впредь нужен».
Пётр I о Меньшикове.Хорошо бы современным " узникам совести" почитать.
Алексей Б_
Старожил форума
15.06.2019 21:07
Не, ну ежели Пу...н - Петр (царь), а Сердюков - Меншиков (президент Военной коллегии) - тогда, да. Но, мне кажется, сейчас государственная система несколько другая. Не?
Не, ну ежели Пу...н - Петр (царь), а Сердюков - Меншиков (президент Военной коллегии) - тогда, да. Но, мне кажется, сейчас государственная система несколько другая. Не?
Я вас уверяю.Не.Все ровно настолько, насколько есть и было всегда на Руси.Обе палаты законодателей марионетки и делают то, что им скажут .Полная и безграничная власть " исполнителя" в окружении " своих".Иная модель для нашего общества и менталитета губительна и все экспенименты в этой области приводили к катастрофе.Царь, только царь.
Я вас уверяю.Не.Все ровно настолько, насколько есть и было всегда на Руси.Обе палаты законодателей марионетки и делают то, что им скажут .Полная и безграничная власть " исполнителя" в окружении " своих".Иная модель для нашего общества и менталитета губительна и все экспенименты в этой области приводили к катастрофе.Царь, только царь.
Сословие в России достало всех и с ним было покончено в феврале 17 - навсегда!
Я вас уверяю.Не.Все ровно настолько, насколько есть и было всегда на Руси.Обе палаты законодателей марионетки и делают то, что им скажут .Полная и безграничная власть " исполнителя" в окружении " своих".Иная модель для нашего общества и менталитета губительна и все экспенименты в этой области приводили к катастрофе.Царь, только царь.
Вы, случайно, не сторонник ЛДПР? Ну, это - так, вырвалось... Модель... Замечательно! А какова она Ваша модель? Про царя я понял. А вокруг обязательно вороватые, но нужные стране слуги? А соотношение между вороватостью и нужностью кто определять будет? Опять же Царь? А Вы не сталкивались с ситуацией, когда сверху видно, что, вроде, все нормально, все работает, а снизу - все очень плохо, что можно сделать лучше. Без обратной связи система будет неустойчивой.
Вы, случайно, не сторонник ЛДПР? Ну, это - так, вырвалось... Модель... Замечательно! А какова она Ваша модель? Про царя я понял. А вокруг обязательно вороватые, но нужные стране слуги? А соотношение между вороватостью и нужностью кто определять будет? Опять же Царь? А Вы не сталкивались с ситуацией, когда сверху видно, что, вроде, все нормально, все работает, а снизу - все очень плохо, что можно сделать лучше. Без обратной связи система будет неустойчивой.
Да историю бесполезно оценивать по критериям плохо или хорошо.Я вам сказал что есть как данность.Можно придумать что этого нет, но это ничего не изменит.
А насчёт обратной связи.Наверху все в курсах, что творится внизу.Вертикаль власти отстроена и работает.И если вы думаете, что царю неизвестна ситуация в ОАК, то очень глубоко ошибаетесь.Известна, причём в деталях и реалях. Не делайти идиотами тех, кто ими не является.
Владимир Волк
Старожил форума
16.06.2019 06:26
P.s.
Всё досье на господина Сердюкова есть и готово к делопроизводству и возбуждению по составу.Это касается ЛЮБОГО чиновника нашей великой страны.Когда дадут команду фас закатают любого.Было бы желание.
Детей и женщин зверски убили. Это не позор? По другому нельзя было?
Со времён зарождения Руси детей и женщин убивали, причём зверски.Касается это и простых смертных и персон с самых верхов не исключая царских кровей.Пытали, душили, травили, вешали, рвали на части.Тогда по вашему заключению вся наша многовековая история позор? Ну, ну.Глубоко.
P.s.
Всё досье на господина Сердюкова есть и готово к делопроизводству и возбуждению по составу.Это касается ЛЮБОГО чиновника нашей великой страны.Когда дадут команду фас закатают любого.Было бы желание.
А в нормальной стране правосудие не карманное, а эффективное! Скольких президентов из разряда "бывших" за решетку усадили? А тут всего лишь Министр Обороны....