Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

23.04.1973. Подвиг под грифом "секретно"

 ↓ ВНИЗ

123

Captain Smollett
Старожил форума
29.04.2019 07:46
лично_знавший_сикорского
Угу. Добавлю

Повод задуматься над таким единодушным мнением представителей столь разных идеологий к интеллигенции, как к некоей, никогда не тонущей субстанции
лично_знавший_сикорского
Старожил форума
29.04.2019 08:10
Разных ли?
AK64
Старожил форума
29.04.2019 08:14
RR-navi
Ну так нынешняя политическая система не дает вашим кентам реализовать свое видение религии и политического устройства...
хорошо бы было чтобы вам за поддержку международного терроризма вынес мозги снайпер любой из цивилизованных мировых держав-членов Совбеза ООН, Вот это было бы максимально справедливо.
У терроризма не флага и лица. Он априори незаконен.
RR
Уважаемый RR navi , Вы о чем вообще? Обсуждаемое событие - это как полусумашедший одиночка хотел попасть заграницу. Какие кенты, какой международный терроризм ??
Заявление про снайпера вообще не комментирую и ничего подобного Вам желать не буду. Пусть это останется на Вашей совести. А вообще думаю, Вам неплохо было бы извиниться за весь этот злобный бред.
AK64
Старожил форума
29.04.2019 08:24
Captain Smollett
лично_знавший_сикорского
Угу. Добавлю

Повод задуматься над таким единодушным мнением представителей столь разных идеологий к интеллигенции, как к некоей, никогда не тонущей субстанции
Лучше задумайтесь почитав материалы Нюрнбергского трибунала.
Pilot62
Старожил форума
29.04.2019 09:07
RR-navi
Скажите, как вы относитесь к государству Израиль? Глубоко уважаемому, кстати, вашей "свободной" омэрикой.
А ведь Израиль априори не ведет переговоров с террористами, какие бы цели они не преследовали. Только ликвидация....
Что вы там про "совок" говорили?
С ув RR
Только ликвидация....
----
Отвезите его в Стокгольм или куда там он хотел, там и ликвидируйте.
Или вам хочется чтобы жертв побольше, насладиться кровью невинных жертв и на костях сплясать...
Captain Smollett
Старожил форума
29.04.2019 10:40
AK64
Лучше задумайтесь почитав материалы Нюрнбергского трибунала.
А что Нюрнбергский трибунал? К Гумилёву с Бердяевым, а тем более к Чехову он каким боком? Хотя, действительно, неплохо бы задуматься над над его решениями. В плане пересмотра некоторых.
Ariec 71
Старожил форума
29.04.2019 10:42
Pilot62
Только ликвидация....
----
Отвезите его в Стокгольм или куда там он хотел, там и ликвидируйте.
Или вам хочется чтобы жертв побольше, насладиться кровью невинных жертв и на костях сплясать...
Гарантии даете что будет меньше?
Подход наивен и ущербен в основе своей.
Что тогда, что сейчас.
Pilot62
Старожил форума
29.04.2019 10:57
Ariec 71
Гарантии даете что будет меньше?
Подход наивен и ущербен в основе своей.
Что тогда, что сейчас.
Гарантии никто не даст. А вероятность того, что угонщик, достигнув своей цели, выйдет из самолета никого не убив, намного больше, чем ...
А если у этого злодея будет другой способ уйти за границу, чем захват самолета, то еще лучше...
RR-navi
Старожил форума
29.04.2019 14:03
Pilot62
Только ликвидация....
----
Отвезите его в Стокгольм или куда там он хотел, там и ликвидируйте.
Или вам хочется чтобы жертв побольше, насладиться кровью невинных жертв и на костях сплясать...
Еще раз. Израиль никогда не ведет переговоров с террористами и никогда, из принципа, не выполняет их требований... Вот то что вы написали, им адресуйте
С ув RR
Задумчивый
Старожил форума
29.04.2019 14:26
RR-navi
Еще раз. Израиль никогда не ведет переговоров с террористами и никогда, из принципа, не выполняет их требований... Вот то что вы написали, им адресуйте
С ув RR
Это не совсем так. Израильтяне - не какие-то упертые, они трезво оценивают сложившуюся ситуацию. И лозунг: "Жизнь еврея - превыше всего" действительно работает. Вот за это их нужно уважать.

18 октября 2011 года, после пяти лет и четырёх месяцев заключения, Гилад был освобожден и передан соотечественникам в рамках сделки в обмен на 1027 палестинских заключённых, более 400 из которых осуждены израильским судом по обвинению в терроризме и убийстве около 600 израильтян.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Pilot62
Старожил форума
29.04.2019 14:53
RR-navi
Еще раз. Израиль никогда не ведет переговоров с террористами и никогда, из принципа, не выполняет их требований... Вот то что вы написали, им адресуйте
С ув RR
Каким боком здесь Израиль?
зараз
Старожил форума
29.04.2019 15:15
Pilot62
Гарантии никто не даст. А вероятность того, что угонщик, достигнув своей цели, выйдет из самолета никого не убив, намного больше, чем ...
А если у этого злодея будет другой способ уйти за границу, чем захват самолета, то еще лучше...
Интересно, как Вы посчитали вероятность?
Обратите внимание, взрыв произошёл на высоте 120-140 метров. Почему умалишённый решил привести бомбу в действие на этой высоте? Чего он ждал?
В моём понимании, он заранее планировал унести с собой на тот свет как можно больше людей...
kovs214
Старожил форума
29.04.2019 15:27
Pilot62
Только ликвидация....
----
Отвезите его в Стокгольм или куда там он хотел, там и ликвидируйте.
Или вам хочется чтобы жертв побольше, насладиться кровью невинных жертв и на костях сплясать...
Это событие произошло в 1973 году, т.е. 46 (!!!)лет тому назад. В те времена, экипажи допущенные к полётам за границу, были в основном в Шереметьево. Если в вашем представлении пересечь границу и произвести посадку на заграничном аэродроме, это как пересечь границу на автомобиле, то вы пребываете в глубоком заблуждении...
ЗЫ. Посты ваши отдают каким-то детством :) Без обид только.
kovs214
Старожил форума
29.04.2019 15:35
Captain Smollett
А что Нюрнбергский трибунал? К Гумилёву с Бердяевым, а тем более к Чехову он каким боком? Хотя, действительно, неплохо бы задуматься над над его решениями. В плане пересмотра некоторых.
AK64, а действительно при чём Нюрнбергский трибунал? Поднимите мне веки ;)
Pilot62
Старожил форума
29.04.2019 16:27
зараз
Интересно, как Вы посчитали вероятность?
Обратите внимание, взрыв произошёл на высоте 120-140 метров. Почему умалишённый решил привести бомбу в действие на этой высоте? Чего он ждал?
В моём понимании, он заранее планировал унести с собой на тот свет как можно больше людей...
Если он планировал унести...то вся эта говорильня ни о чем.
А если он требовал лететь за границу, иначе взрыв, то то без какого либо подсчета вероятности понятно, что выполнение требования - возможность выжить всем.
Чего он ждал? Ждал выполнения требований. Он понял, что требование его не выполняется и нажал кнопку, как и обещал...Высота ему была абсолютно безразлична.

AK64
Старожил форума
29.04.2019 16:45
kovs214
AK64, а действительно при чём Нюрнбергский трибунал? Поднимите мне веки ;)
Выше приводили цитату одного деятеля фашистского : " при слове интеллигент у него палец тянется к спусковому крючку пистолета", а товарищь Smollet обрадовался, что это совпадает с его отношением к интеллигенции. Вот я ему и посоветовал почитать, к чему это приводит
kovs214
Старожил форума
29.04.2019 17:15
AK64
Выше приводили цитату одного деятеля фашистского : " при слове интеллигент у него палец тянется к спусковому крючку пистолета", а товарищь Smollet обрадовался, что это совпадает с его отношением к интеллигенции. Вот я ему и посоветовал почитать, к чему это приводит
Вы, уж совсем в какие-то крайности бросаетесь...
Captain Smollett
Старожил форума
29.04.2019 17:16
AK64
товарищь Smollet обрадовался, что это совпадает с его отношением к интеллигенции.

Любезнейший, цитирую себя:
"Повод задуматься над таким единодушным мнением представителей столь разных идеологий к интеллигенции, как к некоей, никогда не тонущей субстанции".
И где тут моя радость? В констатации факта?
Captain Smollett
Старожил форума
29.04.2019 17:23
kovs214
Вы, уж совсем в какие-то крайности бросаетесь...
Интеллигент, сэр!
Ariec 71
Старожил форума
29.04.2019 17:28
Pilot62
Каким боком здесь Израиль?
А что там по вашему, сердобольные дураки живут. Терактов у них поболее с момента создания. В отличии от тихого Союза.
лично_знавший_сикорского
Старожил форума
29.04.2019 17:56
А еще интеллигенты любят обзываться быдлом и Шариковым. Обидно...
зараз
Старожил форума
29.04.2019 18:01
Pilot62
Если он планировал унести...то вся эта говорильня ни о чем.
А если он требовал лететь за границу, иначе взрыв, то то без какого либо подсчета вероятности понятно, что выполнение требования - возможность выжить всем.
Чего он ждал? Ждал выполнения требований. Он понял, что требование его не выполняется и нажал кнопку, как и обещал...Высота ему была абсолютно безразлична.

Я, например, не исключаю, что на кнопку взрывного устройства нажал (отпустил) случайно. Шасси вышли и шизик дёрнулся, т.к. не ожидал...
Captain Smollett
Старожил форума
29.04.2019 18:10
лично_знавший_сикорского
А еще интеллигенты любят обзываться быдлом и Шариковым.

А ещё "...те люди, которые большинство своих сограждан хотели бы лишить гражданских прав, отчего-то числятся у нас не кем-нибудь, а демократами, и с «властью» спорят не о чем-то ином, а обвиняют ее в попрании демократических норм. И тут же, не сходя с места, соглашаются: да, мы меньшинство, но наш голос должен весить много, много больше голосов большинства..." (с) https://m.vz.ru/columns/2012/1 ...
mentor
Старожил форума
29.04.2019 18:15
kovs214
Это событие произошло в 1973 году, т.е. 46 (!!!)лет тому назад. В те времена, экипажи допущенные к полётам за границу, были в основном в Шереметьево. Если в вашем представлении пересечь границу и произвести посадку на заграничном аэродроме, это как пересечь границу на автомобиле, то вы пребываете в глубоком заблуждении...
ЗЫ. Посты ваши отдают каким-то детством :) Без обид только.
Правильно отвечаете! Приведу пример с более поздней истории - 20 февраля 1993 года некий террорист Тамерлан Мусаев на борту
Ту-134А Пулковского авиапредприятия, при выполнении полета Тюмень - Петербург угрожал взрывом самолета и требовал следовать
в Хельсиники, оттуда в США.
При переговорах с террористом его уговорили посадить самолет в соседнем государстве, Эстонии, в Таллинне, для дозаправки.
Далее, уже на земле в Таллинне, при переговорах с террористом он согласился отпустить с самолета часть пассажиров и требовал
теперь, чтобы экипаж самолета доставил его с женой и дочкой в Швецию, в Стокгольм. Данный экипаж был подготовлен к внутренным
полетам в пределах России, на борту не было необходимой шртурманской документации, экипаж не владел радиообменом на
английском языке. Группа переговорщиков обратились с просьбой к Эстониан Эйр, чтобы выполнить полет в Стокгольм -
нашелся доброволец, штурман Эстониан Эйр Павлов Ю. который на Ту-134А был подготовлен и летал регулярно из Таллинна
в Стокгольм, он приехал с выходного дня из дому, взял с собой нужную шртурманскую документацию и вел пулковский экипаж
на самолете с террористами в Стокгольм.
Pilot62
Старожил форума
29.04.2019 18:34
Ariec 71
А что там по вашему, сердобольные дураки живут. Терактов у них поболее с момента создания. В отличии от тихого Союза.
Нет, по моему там не живут сердобольные дураки. И терактов у них да, больше.
И все равно не понятно, при чем здесь Израиль.
Rock
Старожил форума
29.04.2019 18:36
Этот экипаж был допущен к полётам за границу. Командир ещё на Ил-14 летал в Хельсинки. Здесь большое и интересное интервью с КВС Янченко.
Есть и фото: экипаж В.М. Янченко в аэропорту Париж. В. Грязнов, Н. Широков, В. Кривулин, -, В. Янченко

http://www.airforce.ru/content ...
AK64
Старожил форума
29.04.2019 20:57
Captain Smollett
AK64
товарищь Smollet обрадовался, что это совпадает с его отношением к интеллигенции.

Любезнейший, цитирую себя:
"Повод задуматься над таким единодушным мнением представителей столь разных идеологий к интеллигенции, как к некоей, никогда не тонущей субстанции".
И где тут моя радость? В констатации факта?
Идеологии разные, а обе исчезли с карты мира. Подумайте на досуге почему.
Кстати в чем причина такой враждебности к социальной группе "Интеллигенция"?
Ёклмнпрст
Старожил форума
30.04.2019 06:34
Без досуга. Может, в том, что вам подобные не видят разницы между Советским Союзом и третьим рейхом?
НМ
Старожил форума
30.04.2019 07:52
к примеру: в одних в концлагерях "жил" свой народ, а в других - чужой.
лично_знавший_сикорского
Старожил форума
30.04.2019 11:35
Вот и вся разница ;)
VSChe
Старожил форума
30.04.2019 12:36
AK64
Я бы хотел, что бы таких случаев не было совсем. Думаю Вы тоже. Но ситуацию, когда одним из немногих способов уехать за границу был захват самолета, провоцировала сама существующая в том момент полит. система. Надеюсь Вы это понимаете. Сейчас к счастью не так .
Капец.... вот у вас в голове бардак-то........ Перепутать причину со следствием. Лечиться надо
VSChe
Старожил форума
30.04.2019 12:47
Val6
Кто-то где-то здесь писал о "прощении и понимании террориста"? Линканите.
Объявлять сочувствием к террористу отказ убивать женщин и детей, за которыми он прячется - это вполне в духе коммунистических идеалов. Знакомо.
Лечить нужно тех, кто готов убить ("пожертвовать") конкретных невинных людей, находящихся в опасности, ради своих абстрактных идей и идеалов, даже самых благих ("остановило десяток другой последователей с большими жертвами").
Я не очень понимаю, чем они принципиально от террористов отличаются.
В любом подобном случае задача должна быть одна-единственная: СПАСЕНИЕ ЖИЗНЕЙ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ. А не защита каких-то долбаных идеалов. Выбор бывает непрост, когда под угрозой и люди на земле. Но в описанном случае выбор был проще некуда, поскольку террорист был не в кабине, экипаж сохранял контроль над самолетом и намерения террориста были предельно ясны.
Есть у меня один знакомый Валентин его зовут. Годочков ему уже много, практически 56 уже. Смешной персонаж, как он скакал в начале 90-ых, классический демократ тех времен. Новодворская по сравнению с ним просто милочка. Орал про то как мы сейчас шикарно заживем, а особенно он, такой умный и умелый. Хотя для всех окружающих он всегда был больным на всю голову разгильядем. Хотя надо отдать должное в своей области знаний он был очень и очень умен. Но ничего не мог реализовать по причине лени и отвратительного склочного характера. Его при СССР терпели, вынуждены были соблюдать правила, ибо вроде как худо-бедно справлялся со своими обязанностями. Но вот только в новых временах, о которых он мечтал - ему не задалось ибо неадекватен и живет в своих демшизо мечтах. Вот недавно видел на малой родине. Жив еще, все также во всем винит проклятый совок и молится на демократию США и Европы.

Я к чему так подробно - это не ты Валентин здесь пишешь?
VSChe
Старожил форума
30.04.2019 12:50
Ariec 71
Отказались так понял лететь на неисправном с их точки зрения.
Типа ушлое руководство вызывает резерв, подноготная которым неизвестна, и выпускает на неисправном.
Как такое возможно???
Это уже насочиняли журналисты. Жалобы были, но обследование не выявило неисправности. Похоже там какое-то сочетание ряда факторов, которые проявлялись только в полете. А на земле нет. Наверное надо было осуществить пробный полет, но оснований дял подобного показалось недостаточно. Причины произошедшего, насколько я помню, так выяснить и не удалось.
kovs214
Старожил форума
30.04.2019 13:22
AK64
Идеологии разные, а обе исчезли с карты мира. Подумайте на досуге почему.
Кстати в чем причина такой враждебности к социальной группе "Интеллигенция"?
Если вы имеете в виду идеологию коммунизма, то "сходите" на площадь Тяньаньмэнь (в Пекине она находится) и скажите ИМ громко, что они "исчезли с карты мира"... Про последствия напишите на форуме ;)
AK64
Старожил форума
30.04.2019 13:39
VSChe
Капец.... вот у вас в голове бардак-то........ Перепутать причину со следствием. Лечиться надо
Расскажите в чем на Ваш взгляд причина, что люди без всяких политических требований пытались захватить самолет что бы улететь за границу(например семья Овечкиных) , а что следствие. Возможно я прозрею. Только если возможно аргументы или факты.. а не словоблудие типа капец...бардак..

P.S. Спасибо что просто желаете мне здоровья, грозный Ррррр-нау вообще желал снайпера прислать
AK64
Старожил форума
30.04.2019 13:56
kovs214
Если вы имеете в виду идеологию коммунизма, то "сходите" на площадь Тяньаньмэнь (в Пекине она находится) и скажите ИМ громко, что они "исчезли с карты мира"... Про последствия напишите на форуме ;)
Да, в Китае он не исчез.(хорошо, что расширили мой кругозор и сообщили где находится Тяньаньмэнь ) Но только он там теперь немного другой. Вы наверное видели как Louis Vuitton и другие подобные марки стоят ОЧЕРЕДИ китайцев. И загран паспортов там выдано больше чем население России, и кстати людей изучающих русский язык там (где то читал) тоже больше чем население России...
А те две страны , которые имелись ввиду все таки исчезли.
В Китае не был, но хочу посмотреть
лично_знавший_сикорского
Старожил форума
30.04.2019 18:35
В китае комм. идеология? С дуба рухнули, что ли...
Captain Smollett
Старожил форума
02.05.2019 16:44
AK64
Идеологии разные, а обе исчезли с карты мира. Подумайте на досуге почему.
Кстати в чем причина такой враждебности к социальной группе "Интеллигенция"?
Любезнейший, я вообще-то привёл мнение представителей отечественной мыслительной элиты. Это вот некто знавший какого-то Сикорского решил подкинуть гавнеца и фтыкнул про деятелей коммунизма и нацизма. Но облажался, поскольку не знает откуда и чья фраза про пистолет и культуру. А если знает, то это уже открлвенное предёргивание. За которое в приличных домах Филадефии бьют канделябрами. Это первое. А второе... За что любить этих Лоханкиных? За то, что мнят себя Преображенскими?
Captain Smollett
Старожил форума
02.05.2019 16:46
НМ
к примеру: в одних в концлагерях "жил" свой народ, а в других - чужой.
Полюбопытствуйте в интернете о количестве осуждённых на тысячу человек при Сталине и Ельцине и будете удивлены
НМ
Старожил форума
02.05.2019 16:59
Captain Smollett
Полюбопытствуйте в интернете о количестве осуждённых на тысячу человек при Сталине и Ельцине и будете удивлены
...это как-то изменит смысл вышесказанного 30.04.2019 07:52?
Captain Smollett
Старожил форума
02.05.2019 17:31
Да
kovs214
Старожил форума
02.05.2019 17:58
лично_знавший_сикорского
В китае комм. идеология? С дуба рухнули, что ли...
Так пойдёт? Правда это с Вики. ..."Конечная цель партии — построение коммунистического общества. Коммунистическая партия Китая провозглашает, что руководствуется в своей деятельности «марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна», теорией Дэн Сяопина[1], «теорией трёх представительств» Цзян Цзэминя[2] и «концепцией научного развития» Ху Цзиньтао.
Коммунистическая партия Китая имеет официальные (избранные путём внутрипартийных выборов) и неофициальные (назначенные вышестоящими партийными организациями) организации на всех ступенях китайского правительства и в различных областях общества"...
лично_знавший_сикорского
Старожил форума
02.05.2019 18:22
Да-да. И флаг у них красный со звездочками.

А в конституции можно много чего написать. Возьмите нашу, например ;
kovs214
Старожил форума
02.05.2019 18:39
лично_знавший_сикорского
Да-да. И флаг у них красный со звездочками.

А в конституции можно много чего написать. Возьмите нашу, например ;
...иногда лучше жевать, чем говорить (С)
лично_знавший_сикорского
Старожил форума
02.05.2019 18:44
Вот именно.
AK64
Старожил форума
02.05.2019 22:08
Captain Smollett
Полюбопытствуйте в интернете о количестве осуждённых на тысячу человек при Сталине и Ельцине и будете удивлены
Для объективности надо посмотреть количество уничтоженных , а потом посмертно реабилитированных, при Сталине и при Ельцине . Тут не удивление , тут страшно становится
мишаил
Старожил форума
02.05.2019 22:31
AK64
Для объективности надо посмотреть количество уничтоженных , а потом посмертно реабилитированных, при Сталине и при Ельцине . Тут не удивление , тут страшно становится
"Огонек" надо было меньше читать. Поинтересуйтесь сколько реабилитированных сидели за то, что сажали необоснованно.
Канадец
Старожил форума
02.05.2019 22:41
Captain Smollett
"Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями." (с) Н.Бердяев
"Ну какой же я интелллигент? У меня профессия есть" (с) Л.Гумилёв
"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую..." (с) А.Чехов
Интересно, а каким эти уважаемые авторы видят человека, противоположного интеллигенту?
Ну например: высокообразованные (очевидно) люди, некоторые - прямо из Думы), , которые на шоу Соловьева и пр. стоят напротив друг друга, не дают оппоненту высказать свою мысль и просто одновременно орут на друг друга. Их куда можно определить по-Чехову?
Кацо
Старожил форума
02.05.2019 22:52
При слове интеллигент почему-то всегда возникает образ странного желеобразного человека с небольшим косоглазием, который картавым трескучим голосом лениво и высокомерно всегда говорит одну и ту же фразу: "Гусский нагод имеет вгождённую габскую психологию и пгивык вылизывать сапоги тигану..."
AK64
Старожил форума
02.05.2019 23:25
мишаил
"Огонек" надо было меньше читать. Поинтересуйтесь сколько реабилитированных сидели за то, что сажали необоснованно.
Да, были и такие. Но неужели Вы думаете, что их было больше чем невинно осужденных? Кстати тем кто сажал невинных отказывали в реабилитации. И если уж Вы мне даете советы, я тоже посоветую: есть сайт mos.memo.ru .Посмотрите его. Когда ходишь по улицам в центре Москвы и смотришь сколько из конкретного дома/квартиры было репрессировано, это посильнее абстрактных разговоров.
123




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru