Мобильная версия
Войти

МиГ-31 в Бурятии сбили свои?

 ↓ ВНИЗ

1234

kg
Старожил форума
23.04.2019 12:27
Вот такая версия сегодня появилась:

26 апреля 2017 года СМИ сообщили о падении истребителя МиГ-31 БМ «при выполнении учебного полета» в Бурятии.

Новость привлекла внимание нестандартным описанием инцидента, в котором не было ни слова о причинах аварии.


После падения любого самолёта (тем более военного) из-за ошибки пилота об этом заявляется сразу же. Если падение случилось по вине техники, все полёты самолётов данного типа приостанавливаются до выяснения точных причин аварии. Так, например, было в 2016 году после падения другого МиГа.

В этот раз не было ни того ни другого. Представители Минобороны постарались максимально скрыть информацию о том, что произошло в небе над Бурятией.


«Заслон», который не смог

Любой авиаинцидент становится предметом расследования, в котором задействованы десятки специалистов: от производителя самолёта до чиновников из Росавиации. В распоряжении «Базы» оказался документ, подготовленный ОАО «Авиапром» и включающий анализ инцидента.

«...авария самолёта МиГ-31 явилась следствием упущения в деятельности должностных лиц при организации ЛТУ (лётно-тактических учений — Прим. ред. „Базы“) (на ЛТУ был применён способ поиска и уничтожения цели двумя самолётами МиГ-31, не исключавший их взаимного попадания в зону разрешённых пусков управляемых ракет Р-33)...»

Р-33 — это ракета воздух-воздух, стоящая на вооружении самого МиГ-31. То есть причиной «аварии» стало поражение одного истребителя-перехватчика из пары ракетой второго.

Вину за аварию военные полностью возложили на экипаж и должностных лиц, обеспечивающих полёты на полигоне:
«...авария самолёта МиГ-31 вследствие нарушения экипажем мер безопасности и задания на полет, выразившееся в преждевременном включении бортовой радиолокационной станции самолёта на излучение штурманом и несанкционированном пуске управляемых ракет Р-33 командиром корабля, приведшего к огневому поражению резервного истребителя МиГ-31…»

https://blogrb.ru/news/224084

АВЛ
Старожил форума
23.04.2019 12:37
ох уж эти конспирологи
Navigator-30RUS
Старожил форума
23.04.2019 16:44
У меня вопрос из аудитории. Разрешите? Что за ..андон выложил эти данные?
Pax-by
Молодой боец
23.04.2019 16:52
Navigator-30RUS
У меня вопрос из аудитории. Разрешите? Что за ..андон выложил эти данные?
А что, нельзя? Обороноспособность нарушают?
Navigator-30RUS
Старожил форума
23.04.2019 17:01
Pax-by
А что, нельзя? Обороноспособность нарушают?
Это ДСПшная информация. Найдётся же какая-то гнида которая засунет свой нос не в своё дело.
Karlsonchik
Старожил форума
23.04.2019 18:39
Navigator-30RUS, поберегите нервные клетки, они не восстанавливаются.... Ну так цензура в армии сейчас но должном уровне... Скоро на "тапики "
все перейдут... А вбросы они всегда были и будут...
klm911
Старожил форума
23.04.2019 18:44
А в армии типа другие люди ...ни чего секретного и удивительного.
Pax-by
Молодой боец
23.04.2019 18:59
Так в чем ДСП? Что Р-33 может сбить самолёт? Никто этого не знает?
vaschunin
Старожил форума
23.04.2019 19:21
Pax-by
Так в чем ДСП? Что Р-33 может сбить самолёт? Никто этого не знает?
Вроде БЫ, система "Свой-Чужой" должна защитить СВОЕГО от управляемой ракеты.
Разве, не так?
RIП
Старожил форума
23.04.2019 19:34
Дружественный огонь. Никто не хочет стрелять по своим Обидно погибать от друзей. Ту 154 над Черным морем.
vaschunin
Старожил форума
23.04.2019 20:11
RIП
Дружественный огонь. Никто не хочет стрелять по своим Обидно погибать от друзей. Ту 154 над Черным морем.
Там стреляли не друзья, а обиженные соседи.
Roman_W_K
Старожил форума
23.04.2019 20:14
Если это правда, то с учетом характеристик Р-33 и размера цели, мужикам охренительно повезло, что оба живы остались и прыгнули успешно.
Если конечно прыгали после попадания.
BLASIUS
Старожил форума
23.04.2019 20:15
Pax-by
Так в чем ДСП? Что Р-33 может сбить самолёт? Никто этого не знает?
А в том, что если это были некие НИРовские работы, то нефиг об этом повсюду трубить, это раз. Есть с сопряжением авионики в комплекс проблемы или нет проблем - тоже нефиг чирикать на заборах, это два.

Если же просто на штатной технике в ЛТУ такое произошло, то да - скрывать в общем-то нечего.
albatros
Старожил форума
23.04.2019 21:33
Navigator-30RUS
У меня вопрос из аудитории. Разрешите? Что за ..андон выложил эти данные?
Тогда уж и мне разрешите:

Вот из за таких как вы мне и не хочется платить налоги. (c)
Roman_W_K
Старожил форума
23.04.2019 22:33
BLASIUS
А в том, что если это были некие НИРовские работы, то нефиг об этом повсюду трубить, это раз. Есть с сопряжением авионики в комплекс проблемы или нет проблем - тоже нефиг чирикать на заборах, это два.

Если же просто на штатной технике в ЛТУ такое произошло, то да - скрывать в общем-то нечего.
Если бы проблемы с сопряжением авионики были (серьезные), то и гриф бы дали соответствующий. С соответствующим допуском. И никакое ОАО анализ бы не делало.

А ДСП есть странная мода ставить на все подряд. Создается впечатление, что единственное назначение ДСП - поднять чувство собственной важности у тех у кого есть к нему допуск.
Flanker2724
Старожил форума
23.04.2019 23:02
АВЛ
ох уж эти конспирологи
Витя ! Домучился по ссылке до древней фотографии воронежского МиГ-25..дальше сплюнул и закрыл... :)
BLASIUS
Старожил форума
23.04.2019 23:09
Roman_W_K
Если бы проблемы с сопряжением авионики были (серьезные), то и гриф бы дали соответствующий. С соответствующим допуском. И никакое ОАО анализ бы не делало.

А ДСП есть странная мода ставить на все подряд. Создается впечатление, что единственное назначение ДСП - поднять чувство собственной важности у тех у кого есть к нему допуск.
vaschunin
Старожил форума
23.04.2019 23:39
Roman_W_K

Если же просто на штатной технике в ЛТУ такое произошло, то да - скрывать в общем-то нечего


Нечто подобное, случалось и в бытность СССР...
Неприглядную картину уровня организации боевой работы, никому демонстрировать не хочется.
Это не красит ни людей, ни технику...
vaschunin
Старожил форума
24.04.2019 00:15
23 Апреля 2019 19:23 / Эксклюзив
"Дешёвка, выковоренная из носа": Баранец о ликвидации российского МиГ-31 своей же ракетой

"Вы знаете, что выступали специалисты, которые в тот же день, независимые специалисты, говорили, что здесь за основу следствие взяло две версии: а - отказ боевой техники, и б - ошибка в пилотировании самолёта? Вот сейчас спустя два года в конце концов следствие пришло к выводу, что была техническая причина - отказ боевой техники".

В то же время в так называемом расследовании Baza уже излагается совершенно иная информация. О чём это говорит? О том, что нам предлагают поверить в сказки, отмечает Баранец.

"Кому-то страшно хочется из носа выковырять эту лживую сенсацию о том, что якобы МиГ-31 был расстрелян дружественным огнём ракеты другого самолёта. Запомните раз и навсегда. В истории российской армии, и старой, и новой российской армии, и советской армии, никогда не было учений, при котором один наш самолёт запускал ракету по другому нашему самолёту. Эта дешёвка разоблачается невероятно просто. Дело в том, что на наших ракетах установлен датчик - "свой" или "чужой". И если ракета запущена даже с дружественного самолёта по нашему дружественному самолёту, она моментально уводит ракету от цели. Это может утверждать только дилетант или враг. Это человек, который хочет облить грязью наше родное Министерство обороны. Этого априори не должно быть. Потому что каждая ракета, которая изготавливается в российской оборонке и которая подвешивается под брюхо самолёта, она снабжена системой "свой-чужой". Запомните, полковник Баранец вам 20 раз готов кричать и говорить, что это брехня. А правда состоит в том, что произошёл очень серьёзный отказ системы управления самолётом. Причём экипаж до последнего пытался спасти машину. И даже пытался, когда ему с земли кричали: катапультируйтесь, - он не сразу выполнил команду. Он пытался ещё потянуть время для того, чтобы попробовать всё-таки взять управление машиной на себя".

https://tsargrad.tv/news/deshe ...
vaschunin
Старожил форума
24.04.2019 00:26
albatros

Вот из за таких как вы мне и не хочется платить налоги.


Продолжайте поиски отмазок для оптимизации налогов и уклонения от них.
ВСК
Старожил форума
24.04.2019 00:27
Когда уж этот Баранец на пензию уйдет?
Flanker2724
Старожил форума
24.04.2019 00:49
Когда уж этот Баранец на пензию уйдет?
==========
Дважды доверенному лицу Главковерха разрешено до лафета..))
kg
Старожил форума
24.04.2019 07:07
Кстати.
Забрабочий пишет 24 апреля:
Истребительный авиационный полк Восточного военного округа, расположенный на станции Домна Забайкальского края, и вооруженный истребителями Су-30см, может быть усилен многофункциональными истребителями-бомбардировщиками Су-34. Есть планы из них в порядке эксперимента создать еще одну – третью – эскадрилью полка (12 машин). Помимо забайкальских авиаторов новшество может коснуться истребительных полков в Курской и Воронежской областях.
Corvus
Старожил форума
24.04.2019 07:59
kg

Если падение случилось по вине техники, все полёты самолётов данного типа приостанавливаются до выяснения точных причин аварии. Так, например, было в 2016 году после падения другого МиГа.
В этот раз не было ни того ни другого. Представители Минобороны постарались максимально скрыть информацию о том, что произошло в небе над Бурятией.

Любой авиаинцидент становится предметом расследования, в котором задействованы десятки специалистов: от производителя самолёта до чиновников из Росавиации. В распоряжении «Базы» оказался документ, подготовленный ОАО «Авиапром» и включающий анализ инцидента.

Pax-by

А что, нельзя? Обороноспособность нарушают?

=========

С 2015 года действующему законодательству потери в ВС РФ в мирное время (как в живой силе, так и в технике) публикации не подлежат.

"Вчера президент Владимир Путин внес изменения в перечень сведений, относящихся к гостайне: к таким теперь относятся данные, раскрывающие потери Минобороны РФ в мирное время при проведении спецопераций. В Кремле утверждают, что такие меры необходимы для защиты национальных интересов и никак не связаны с событиями на Украине. Юристы не исключают, что за публикацию таких данных представители СМИ могут быть привлечены к уголовной ответственности."

https://www.kommersant.ru/doc/ ...

"Верховный суд (ВС) сегодня окончательно признал законным указ президента о засекречивании военных потерь в ходе спецопераций в мирное время. Апелляционная жалоба группы журналистов и членов организации «Команда-29», не согласных с указом, была отклонена. "

https://www.kommersant.ru/doc/ ...

Corvus
Старожил форума
24.04.2019 08:03
"Правила расследования авиационных происшествий и авиационных инцидентов с государственными воздушными судами в Российской Федерации"

Порядок предания гласности информации об авиационном происшествии

71. В процессе расследования авиационного происшествия с разрешения руководителя федерального органа исполнительной власти или организации, образовавшего комиссию, могут быть преданы гласности только фактические данные об этом авиационном происшествии.

72. Информация, полученная в процессе расследования авиационного происшествия и содержащая любые заявления лиц, любую переписку между лицами, имеющими отношение к эксплуатации воздушного судна, медицинские или конфиденциальные сведения, касающиеся участников авиационного происшествия, расшифровку записей бортовых речевых самописцев, может быть предана гласности только по решению правоохранительного органа, осуществляющего предварительное следствие по факту авиационного происшествия.

73. Информацию относительно обстоятельств авиационного происшествия участники расследования этого происшествия передают председателю комиссии. С согласия председателя комиссии они могут использовать эту информацию для принятия мер, направленных на повышение безопасности полетов. Чтобы не повредить процессу расследования, указанная информация ни при каких обстоятельствах не может предоставляться или обсуждаться с посторонними лицами.

74. После завершения расследования авиационного происшествия официальная информация о происшествии и результатах его расследования может быть доведена до сведения общественности, юридических лиц и граждан руководителем федерального органа исполнительной власти или организации, образовавшим комиссию, или другим лицом по его поручению.
BGA
Старожил форума
24.04.2019 09:26
Navigator-30RUS
Это ДСПшная информация. Найдётся же какая-то гнида которая засунет свой нос не в своё дело.
Андоны с погонами сидят и зады свои прикрывают.
Flanker2724
Старожил форума
24.04.2019 09:34
Забрабочий пишет 24 апреля: может быть усилен .. может коснуться

А не пойти ли забрабочему ....пожары тушить..?!
999
Старожил форума
24.04.2019 11:10
Navigator-30RUS
Это ДСПшная информация. Найдётся же какая-то гнида которая засунет свой нос не в своё дело.
В злобных штатах почему-то эту информацию ни кто не скрывает. https://www.afjag.af.mil/AIB-R ...

Вход при помощи VPN
Владимир Волк
Старожил форума
24.04.2019 11:44
999
В злобных штатах почему-то эту информацию ни кто не скрывает. https://www.afjag.af.mil/AIB-R ...

Вход при помощи VPN
А нам штаты каким боком?Какая разница вообще как и что они скрывают или не скрывают в контексте данного события?
P.s.Вход в то что вы сбросили невозможен, просто не грузится.Впрочем, лично мне, не особо интересно.
НМ
Молодой боец
24.04.2019 12:07
Вход в то что вы сбросили невозможен,
===
это чьё:"Никогда не говори "никогда")))"? http://0s.o53xo.mftguylh.mftc4 ...
АВЛ
Старожил форума
24.04.2019 12:47
Когда уж этот Баранец на пензию уйдет?
_______

ага и эхсперта Попова с собой прихватит
999
Старожил форума
24.04.2019 13:32
Владимир Волк
А нам штаты каким боком?Какая разница вообще как и что они скрывают или не скрывают в контексте данного события?
P.s.Вход в то что вы сбросили невозможен, просто не грузится.Впрочем, лично мне, не особо интересно.
Штаты для примера. В вооружение НАРОДНЫЕ деньги вложены и НАРОД имеет право знать, кто виноват в том, что изделие не малой стоимости превратилось в металлолом.
АВЛ
Старожил форума
24.04.2019 13:34
ох уж эти сказки, про то что американский народ хочет имеет право знать
Владимир Волк
Старожил форума
24.04.2019 13:58
999
Штаты для примера. В вооружение НАРОДНЫЕ деньги вложены и НАРОД имеет право знать, кто виноват в том, что изделие не малой стоимости превратилось в металлолом.
"Народ" как единое целое не хочет знать ничего общего практтчески, есть его отдельные формации " по интересам".Данную тему хотят знать специалисты и причастные к технологическим процессам в авиации.Моей маме, например, абсолютно до фени и она свои " скраденные" налоги ищет в других областях, о чём мне регулярно докладАет)))
Pilot62
Старожил форума
24.04.2019 14:08
АВЛ
ох уж эти сказки, про то что американский народ хочет имеет право знать
Американское общество и правительство прекрасно справляется с этой сказкой. "Американский народ хочет" и уверен в том, что имеет право знать и знает.
Pilot62
Старожил форума
24.04.2019 14:15
Pilot62
Старожил форума
24.04.2019 14:20
the death toll for rising aviation accidents

https://www.militarytimes.com/ ...
neustaf
Старожил форума
24.04.2019 14:45
999
Штаты для примера. В вооружение НАРОДНЫЕ деньги вложены и НАРОД имеет право знать, кто виноват в том, что изделие не малой стоимости превратилось в металлолом.
Тут кто то недавно союз просверлил, а за его таксование амерский народ из своего кармана платит, что там амерскому народу, который имеет право требовать знать, про это рассказали,

А когда пару подлодок ремонтировали после трагедии с Курском, где счет за ремонт дорогостоящего корабля на деньги налоплательщиков США с описанием выполненных работ?
Chip_Andy
Старожил форума
24.04.2019 14:53
vaschunin
23 Апреля 2019 19:23 / Эксклюзив
"Дешёвка, выковоренная из носа": Баранец о ликвидации российского МиГ-31 своей же ракетой

"Вы знаете, что выступали специалисты, которые в тот же день, независимые специалисты, говорили, что здесь за основу следствие взяло две версии: а - отказ боевой техники, и б - ошибка в пилотировании самолёта? Вот сейчас спустя два года в конце концов следствие пришло к выводу, что была техническая причина - отказ боевой техники".

В то же время в так называемом расследовании Baza уже излагается совершенно иная информация. О чём это говорит? О том, что нам предлагают поверить в сказки, отмечает Баранец.

"Кому-то страшно хочется из носа выковырять эту лживую сенсацию о том, что якобы МиГ-31 был расстрелян дружественным огнём ракеты другого самолёта. Запомните раз и навсегда. В истории российской армии, и старой, и новой российской армии, и советской армии, никогда не было учений, при котором один наш самолёт запускал ракету по другому нашему самолёту. Эта дешёвка разоблачается невероятно просто. Дело в том, что на наших ракетах установлен датчик - "свой" или "чужой". И если ракета запущена даже с дружественного самолёта по нашему дружественному самолёту, она моментально уводит ракету от цели. Это может утверждать только дилетант или враг. Это человек, который хочет облить грязью наше родное Министерство обороны. Этого априори не должно быть. Потому что каждая ракета, которая изготавливается в российской оборонке и которая подвешивается под брюхо самолёта, она снабжена системой "свой-чужой". Запомните, полковник Баранец вам 20 раз готов кричать и говорить, что это брехня. А правда состоит в том, что произошёл очень серьёзный отказ системы управления самолётом. Причём экипаж до последнего пытался спасти машину. И даже пытался, когда ему с земли кричали: катапультируйтесь, - он не сразу выполнил команду. Он пытался ещё потянуть время для того, чтобы попробовать всё-таки взять управление машиной на себя".

https://tsargrad.tv/news/deshe ...
ну для начала Баранец, мягко говоря, не прав - на ракетах никаких датчиков "свой/чужой" отродясь не было. Экипаж перед пуском должен сделать опознавание цели и если цель отвечает - "свой", то пуска не будет.
Есть тут истребители в форуме?
АВЛ
Старожил форума
24.04.2019 15:00
Экипаж перед пуском должен сделать опознавание цели и если цель отвечает - "свой", то пуска не будет.
________

делает не экипаж а автоматика, а экипажу высвечивает ПР (пуск разрешен)
Chip_Andy
Старожил форума
24.04.2019 15:01
и еще - "В истории российской армии, и старой, и новой российской армии, и советской армии, никогда не было учений, при котором один наш самолёт запускал ракету по другому нашему самолёту".
Про российскую армию ничего не скажу, не владею информацией. А вот в советской такая история была, причем на том же типе и с той же ракетой - в августе 1990 года на полигоне Сары-Шаган.
Pax-by
Молодой боец
24.04.2019 15:03
vaschunin
Вроде БЫ, система "Свой-Чужой" должна защитить СВОЕГО от управляемой ракеты.
Разве, не так?
Вот радиоведущие тоже так считают. Отвечу вопросом на вопрос чисто из логики - а если носитель с правильным ответчиком вдруг на сверхзвуке попрет через Смоленскую область вглубь страны, его таки никто не подобьет? Ракеты будут отворачивать, и с земли будут только ствольные зенитки шарашить?
Chip_Andy
Старожил форума
24.04.2019 15:03
АВЛ
Экипаж перед пуском должен сделать опознавание цели и если цель отвечает - "свой", то пуска не будет.
________

делает не экипаж а автоматика, а экипажу высвечивает ПР (пуск разрешен)
спорить не буду, пусть люди, летавшие на реальные пуски скажут.
но как мне помнится, "ПР" рассчитывается автоматикой (слово-то какое), а контрольное опознавание делает экипаж
АВЛ
Старожил форума
24.04.2019 15:09
а контрольное опознавание делает экипаж
-------

Для информации экипажу на ИЛС будет гореть АС, если атакуешь своего и блокировка ПР
АВЛ
Старожил форума
24.04.2019 15:13
а воще чтоб не попасть под "дружественный огонь" надо пускать группой во фронте и не пускать ур когда впереди пускающие самолеты находятся на боевом пуске
Pax-by
Молодой боец
24.04.2019 15:18
Corvus
Противоречиво.
ДСП - это не секретность вооюбще, да и какие там локальные конфликты в Бурятии что МиГ-31 сбивают? Значит тайна не проходит.
Ну и постановление, прости Господи, правительства, не может ограничивать распространение информации, ограничение доступа к информации должно устанавливаться законами (а не подзаконными актами).
Саша1234
Старожил форума
24.04.2019 15:31
2 vaschunin
"Дело в том, что на наших ракетах установлен датчик - "свой" или "чужой". И если ракета запущена даже с дружественного самолёта по нашему дружественному самолёту, она моментально уводит ракету от цели. Это может утверждать только дилетант или враг. Это человек, который хочет облить грязью наше родное Министерство обороны. Этого априори не должно быть. Потому что каждая ракета, которая изготавливается в российской оборонке и которая подвешивается под брюхо самолёта, она снабжена системой "свой-чужой". Запомните, полковник Баранец вам 20 раз готов кричать и говорить, что это брехня."

От полковника Баранец и ему подобных вреда на порядки больше, чем от все блогеров-разоблачителей ужасов Армии РФ. Те хоть дилетанты и пишут за что платят. Этот же на государственной службе, а пишет откровенную ложь, которую легко разоблачить. Нет на самой ракете системы госопознавания. В коммерческих структурах пресс-секретаря навравшего прессе выносят с волчьим билетом.
Нет особой проблемы, пустили ракету по своему самолету и сбили, на то и военные, бывает. Почему не сработало опознавание - дело секретное да и не представляющее интереса для публики. Признать и написать "приняты меры к безусловному недопущению в будущем".
Flanker2724
Старожил форума
24.04.2019 15:51
Изучайте "байки митяев"..:)
https://www.forumavia.ru/t/135173/
gogon
Старожил форума
24.04.2019 16:25
Ёклмнпрст
Опытный боец
24.04.2019 17:59
Pilot62
Американское общество и правительство прекрасно справляется с этой сказкой. "Американский народ хочет" и уверен в том, что имеет право знать и знает.
Вы забыли добавить, что американская жвачка самая лучшая в мире. В советское время с неё вера в американские сказки начиналась и до сих пор не прошла.
1234





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru