Я об этой афере вам и талдычу. До вас потому и не добрались, что в Африке, а в других
менее богопротивных местах ребята порезвились, решая "проблему 2000".
Это точно... Когда увидел на коробке с мышкой что-то типа "Совместимо с Y2K", пришел в полное обалдение. Хорошо под рукой полстакана спирта было...
Все-таки не совсем мнимый. Когда в компьютерах 64Кб памяти считалось "много", для экономии год обозначали двумя цифрами, а 1900 прибавляли по-умолчанию. В итоге после 31 дек 1999 в 23:59:59 у них наступало 1 янв 1900 года и компьютер мог сбойнуть от такого путешествия в прошлое. Это касалось старых программ, писаных на монстрах вроде Cobol. Такие крутились в банковской сфере с конца 50-х годов и уже никто не понимал чего там наверчено за 40 лет. Плюс неизбежные ошибки программистов типа классической ошибки в софте F-16, которая переворачивала самолет при пересечении экватора. В итоге, с одной стороны к проблеме Y2K относится совсем спустя рукава было нельзя, но и раздувать массовую истерию тоже не следовало. Но тогда нужно было искать другие способы заработать :)
Что-то не припоминаю (а я с начала 90-х в сфере IT кручусь), чтобы в 1999 такие компьютеры (где 64Kb было "много") были в эксплуатации. Это времена середины 80-х (Robotron-1715 яркий представитель).
Что-то не припоминаю (а я с начала 90-х в сфере IT кручусь), чтобы в 1999 такие компьютеры (где 64Kb было "много") были в эксплуатации. Это времена середины 80-х (Robotron-1715 яркий представитель).
В вычислителях аэрокосмического назначения до сих пор оперативная память - максимум несколько сотен мегабайт (в телефонах сейчас больше). Не из за экономии - а по соображениям надёжности.
Ростовский дисп
Старожил форума
06.04.2019 12:56
Проблемы с GPS начались летом 14-го если по пути на юг то от Воронежа до Тихорецка вдоль границы со всем известной территории судя по докладам ЭВС, сейчас реже но бывают жалуются, а может уже привыкли
Все-таки не совсем мнимый. Когда в компьютерах 64Кб памяти считалось "много", для экономии год обозначали двумя цифрами, а 1900 прибавляли по-умолчанию. В итоге после 31 дек 1999 в 23:59:59 у них наступало 1 янв 1900 года и компьютер мог сбойнуть от такого путешествия в прошлое. Это касалось старых программ, писаных на монстрах вроде Cobol. Такие крутились в банковской сфере с конца 50-х годов и уже никто не понимал чего там наверчено за 40 лет. Плюс неизбежные ошибки программистов типа классической ошибки в софте F-16, которая переворачивала самолет при пересечении экватора. В итоге, с одной стороны к проблеме Y2K относится совсем спустя рукава было нельзя, но и раздувать массовую истерию тоже не следовало. Но тогда нужно было искать другие способы заработать :)
Что-то не припоминаю (а я с начала 90-х в сфере IT кручусь), чтобы в 1999 такие компьютеры (где 64Kb было "много") были в эксплуатации. Это времена середины 80-х (Robotron-1715 яркий представитель).
Дык, компьютеров уже и не было, а софт ещё работал. Писаный много лет назад, портированный неоднократно, увешанный новыми модулями... Что там в исходнике уже не только не помнил никто, на свете тех программистов уже не было. Переписывать заново или внедрять новый софт - дорого. Кстати, древние компьютеры вполне могли быть ещё на ходу - что их менять, если они свои задачи выполняют. Только отсутствие комплектующих. Я сам СМ-4 курочил на драгметаллы, когда на столы поставили шикарные РС-АТ.
Есть разные мнения. От реальной полубочки в полёте через экватор, до бага, выловленного на симуляторе. Есть другая программистская байка про перезагрузку бортового компьютера при полёте в местах, где поверхность оказывается ниже уровня моря. Никто не предполагал, что полет может проходить под водой.
albatros
Старожил форума
07.04.2019 07:41
64 кб памяти, проблемы с переходом экватора, переходом через 0, переход через 180..
Что-то мне подсказывает что все эти байки из мира криворуких разработчиков советских ракет.
Которые в силу специфики темы стали американским F-16.
64 кб памяти, проблемы с переходом экватора, переходом через 0, переход через 180..
Что-то мне подсказывает что все эти байки из мира криворуких разработчиков советских ракет.
Которые в силу специфики темы стали американским F-16.
Плюньте в ваше "что-то" и назовите его лжецом. Если есть познания в языках, все это сможете прочитать на импортных форумах. Вряд ли там будут обсуждать советские ракеты, тем более засекреченные по-советски. Этих историй - вагон. Например, такая, когда крутые управленцы из NASA на голубом глазу загрузили данные в марсианский зонд в привычных им милях-футах, в то время как крутые британские программисты писали в метрической системе. В итоге совершенно исправный зонд сгорел в марсианской атмосфере. Да и упомянутые проблемы Y2K с GPS тоже не отечественного происхождения.
Плюньте в ваше "что-то" и назовите его лжецом. Если есть познания в языках, все это сможете прочитать на импортных форумах. Вряд ли там будут обсуждать советские ракеты, тем более засекреченные по-советски. Этих историй - вагон. Например, такая, когда крутые управленцы из NASA на голубом глазу загрузили данные в марсианский зонд в привычных им милях-футах, в то время как крутые британские программисты писали в метрической системе. В итоге совершенно исправный зонд сгорел в марсианской атмосфере. Да и упомянутые проблемы Y2K с GPS тоже не отечественного происхождения.
Сэр, ссылки в студию!
Прошу прощения за современный фольклор, но как говорится "на словах вы Лев Толстой, а без ссылок х.. простой." (c)
- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею?
- Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.
"классическа ошибка в софте F-16 которая переворачивала самолет при пересечении экватора"
то гугл возвращает ответ -
"Не найдено."
Если погуглить ключевые слова -
"зачем ссылки"
то гугл возвращает ответ -
"Для того, чтобы показать, откуда автор эту информацию взял. Грубо говоря, подтвердить, что он ее не выдумал."
Так мне в общем-то все равно. Подтверждай, не подтверждай - мне от этого ни тепло, ни холодно. Если с гуглом проблемы, для таких специально придуманы лайки. Кликнул и можно двигаться дальше.
albatros
Старожил форума
08.04.2019 21:02
Да, да я уже нашел что-то похожее, в иностранной жолтой прессе, где-то между "вампир-педeраст убил девять байкеров ради оргазма"
и описаниями НЛО, живой воды и конструкций вечных двигателей..
Так.... 7 апреля уже! Как там в окопах? Все жпс-ки поломались?)))
Почему в Сбербанке и Системе быстрых платежей произошел сбой ?
Клиенты «Сбербанк онлайн» и системы ЦБ не могли проводить операции.
Сбой в «Сбербанк онлайн» произошел на следующий день после того, как недоступным оказалась Система быстрых платежей (СБП) – основной конкурент на рынке переводов для госбанка. СБП Центробанк запустил в феврале этого года.
Операции в СБП не проходили в воскресенье, 7 апреля: из-за технических проблем система была недоступна с 6.40 до 23.00 мск. Регулятор объяснял сбой внеплановыми работами на стороне внешних телекомпровайдеров, предоставляющих ряд информационных ресурсов. При проведении каких операций возникают проблемы, регулятор не уточнил.
Технические проблемы в работе СБП вызваны сбоем в системе «Глонасс», по которой сервис синхронизирует время, сообщил «Ведомостям» источник, близкий к СБП. Представитель «Роскосмоса» заявил, что никаких отклонений в работе «Глонасс» зафиксировано не было, а официальных обращений в связи с некорректной работой СБП в госкорпорацию не поступало.
В СБП в воскресенье стали некорректно отражаться даты, говорит другой человек, близкий к СБП, но с чем именно был связан сбой, он не знает. По словам собеседника, близкого к «Роскосмосу», сбой в работе СБП связан с плановыми работами в системе GPS. На официальном сайте системы указано, что в 23.59 6 апреля произошел сброс на 0 времени GPS.
Дык, компьютеров уже и не было, а софт ещё работал. Писаный много лет назад, портированный неоднократно, увешанный новыми модулями... Что там в исходнике уже не только не помнил никто, на свете тех программистов уже не было. Переписывать заново или внедрять новый софт - дорого. Кстати, древние компьютеры вполне могли быть ещё на ходу - что их менять, если они свои задачи выполняют. Только отсутствие комплектующих. Я сам СМ-4 курочил на драгметаллы, когда на столы поставили шикарные РС-АТ.
А тут дело не совсем в софте. Дело в разрядности БИОСа и оси, хранящих текущую дату. Уже в середине 90-х в БИОСе была полноценная дата, а оси были с, как минимум, 2-х байтными словами. Чего для нормальной работы с датой было вполне достаточно.
Почему в Сбербанке и Системе быстрых платежей произошел сбой ?
Клиенты «Сбербанк онлайн» и системы ЦБ не могли проводить операции.
Сбой в «Сбербанк онлайн» произошел на следующий день после того, как недоступным оказалась Система быстрых платежей (СБП) – основной конкурент на рынке переводов для госбанка. СБП Центробанк запустил в феврале этого года.
Операции в СБП не проходили в воскресенье, 7 апреля: из-за технических проблем система была недоступна с 6.40 до 23.00 мск. Регулятор объяснял сбой внеплановыми работами на стороне внешних телекомпровайдеров, предоставляющих ряд информационных ресурсов. При проведении каких операций возникают проблемы, регулятор не уточнил.
Технические проблемы в работе СБП вызваны сбоем в системе «Глонасс», по которой сервис синхронизирует время, сообщил «Ведомостям» источник, близкий к СБП. Представитель «Роскосмоса» заявил, что никаких отклонений в работе «Глонасс» зафиксировано не было, а официальных обращений в связи с некорректной работой СБП в госкорпорацию не поступало.
В СБП в воскресенье стали некорректно отражаться даты, говорит другой человек, близкий к СБП, но с чем именно был связан сбой, он не знает. По словам собеседника, близкого к «Роскосмосу», сбой в работе СБП связан с плановыми работами в системе GPS. На официальном сайте системы указано, что в 23.59 6 апреля произошел сброс на 0 времени GPS.
По поводу Сбера. Сегодня пришла зряплата, но смс на телефон с номера 900 не пришла. В тоже время удачно прошли платежи на Мосэнергосбыт, за квартиру и Теле2. С чем связано, не понятно, но сообщения с кодом подтверждения платежа приходили исправно. Какая-то хрень там у них происходит, незнаю с чем это связано, но факт.
thunderbolt
Старожил форума
10.04.2019 21:45
Вот казалось бы какая связь - банковский сектор и спутниковая навигационная система ?
Вот казалось бы какая связь - банковский сектор и спутниковая навигационная система ?
В газетах пишут, что
Технические проблемы в работе СБП вызваны сбоем в системе «Глонасс», по которой сервис синхронизирует время, сообщил «Ведомостям» источник, близкий к СБП. Представитель «Роскосмоса» заявил, что никаких отклонений в работе «Глонасс» зафиксировано не было, а официальных обращений в связи с некорректной работой СБП в госкорпорацию не поступало.
В СБП в воскресенье стали некорректно отражаться даты, говорит другой человек, близкий к СБП, но с чем именно был связан сбой, он не знает. По словам собеседника, близкого к «Роскосмосу», сбой в работе СБП связан с плановыми работами в системе GPS. На официальном сайте системы указано, что в 23.59 6 апреля произошел сброс на 0 времени GPS.
Так.... 7 апреля уже! Как там в окопах? Все жпс-ки поломались?)))
Докладываю - дабы таки не рисковать, решили с кумом, лучше в погреб. Заодно попробовать прошлогоднего урожая вина. ГПС не включали и потеряли чувйство времени и простраства. Жена проложила курс на выход из погреба без всяких навигацких инструментов, атмосфера накалялась. До кума добирались по наземным ориентирам и путем опроса местного населения.
А тут дело не совсем в софте. Дело в разрядности БИОСа и оси, хранящих текущую дату. Уже в середине 90-х в БИОСе была полноценная дата, а оси были с, как минимум, 2-х байтными словами. Чего для нормальной работы с датой было вполне достаточно.
Касаемо "Проблемы 2000" - Россию она никак не коснулась из - за тотального отставания в компьютеризации вообще.
К тому времени все свое было уже сдано в металлолом, а поступающее импортное середины 90-х годов такой проблемы уже не имело.
"У них" же базы данных (страховые, медицинские, банковские и т.п.) массово существовали еще с 70-х и 80-х, и софт для них с момента внедрения практически не менялся (из соображений экономии и принципа не лезть в отлаженный механизм).
Так что для них проблема была достаточно серьезной и стоила некоторых денег на устранение.
В бытовом же секторе Y2K попользовались, дабы на общем фоне получить хоть немного дополнительной прибыли за отметочку "Y2K compatible". Только бизнес.
Я встретил только один компьютер с "проблемой 2000" - это был клон AT-486SX на лютом процессоре UMC Green CPU. В его биос реально нельзя было забить дату после 2000 года - он, хотя и отображал 4 цифры года, но сбрасывал дату на 19хх.
Соответственно, после каждой загрузки Windows (3.11) дату нужно было забивать по-новой.
Что интересно, более ранний AT-286, с очень примитивным биосом (служебные параметры задавались в двоичном режиме "1" или "0"), года после 2000 вполне нормально поддерживал.
Вот казалось бы какая связь - банковский сектор и спутниковая навигационная система ?
GPS массово используется в качестве сервера точного времени.
Куча плюсов - антенны нужны маленькие, доступен постоянно, весьма точный, бесплатный, не зависит от местных особенностей (перебоев с интернетом, например).
aerik
Старожил форума
11.04.2019 06:21
У меня сесть GPS-ка, мне то чё делать теперь, куда бежать?
У меня сесть GPS-ка, мне то чё делать теперь, куда бежать?
7 апреля уже прошло. Если она показывает Ваше местоположения более или менее точно и точно отображает время (контроль по программе Время) значит Вы благополучно пережили очередной конец света)))
7 апреля уже прошло. Если она показывает Ваше местоположения более или менее точно и точно отображает время (контроль по программе Время) значит Вы благополучно пережили очередной конец света)))
До следующей глобальной проблемы осталось не так уж и долго - в 2038 году. И затронет она значительно большее количество пользователей, чем GPS. Это все устройства, использующие UNIX-подобные операционные системы - а это Айфоны, телефоны на Андроид, смарт-телевизоры, многочисленные ОС на ядре Linux, устройства интернета вещей, автомобильная электроника и много чего ещё.
В стандарте POSIX время записывается как количество секунд, прошедших с 0 часов 0 минут 0 секунд 1 января 1970 года по Всемирному времени (UTC). Для Unix-подобных операционных систем — это стандарт представления времени.
Максимальное число, которое можно сохранить, используя 31 бит, это число 2147483647. В 32-х битном знаковом целочисленном формате записывается оно следующим образом:
01111111 11111111 11111111 11111111
В POSIX это число соответствует дате 19.01.2038 03:14:07. Как видим, это и есть «роковое» 19 января 2038 года.
До следующей глобальной проблемы осталось не так уж и долго - в 2038 году. И затронет она значительно большее количество пользователей, чем GPS. Это все устройства, использующие UNIX-подобные операционные системы - а это Айфоны, телефоны на Андроид, смарт-телевизоры, многочисленные ОС на ядре Linux, устройства интернета вещей, автомобильная электроника и много чего ещё.
В стандарте POSIX время записывается как количество секунд, прошедших с 0 часов 0 минут 0 секунд 1 января 1970 года по Всемирному времени (UTC). Для Unix-подобных операционных систем — это стандарт представления времени.
Максимальное число, которое можно сохранить, используя 31 бит, это число 2147483647. В 32-х битном знаковом целочисленном формате записывается оно следующим образом:
01111111 11111111 11111111 11111111
В POSIX это число соответствует дате 19.01.2038 03:14:07. Как видим, это и есть «роковое» 19 января 2038 года.
До следующей глобальной проблемы осталось не так уж и долго - в 2038 году. И затронет она значительно большее количество пользователей, чем GPS. Это все устройства, использующие UNIX-подобные операционные системы - а это Айфоны, телефоны на Андроид, смарт-телевизоры, многочисленные ОС на ядре Linux, устройства интернета вещей, автомобильная электроника и много чего ещё.
В стандарте POSIX время записывается как количество секунд, прошедших с 0 часов 0 минут 0 секунд 1 января 1970 года по Всемирному времени (UTC). Для Unix-подобных операционных систем — это стандарт представления времени.
Максимальное число, которое можно сохранить, используя 31 бит, это число 2147483647. В 32-х битном знаковом целочисленном формате записывается оно следующим образом:
01111111 11111111 11111111 11111111
В POSIX это число соответствует дате 19.01.2038 03:14:07. Как видим, это и есть «роковое» 19 января 2038 года.
В POSIX это число соответствует дате 19.01.2038 03:14:07. Как видим, это и есть «роковое» 19 января 2038 года.
Шо, опять?
В сети распространилась информация о том, что в 2019 году будет конец света от столкновения с астероидом. О нем NASA сообщало 17 лет назад.
Украинский сегмент интернета наводнился предсказаниями, что конец света наступит 1 февраля 2019 года, то есть сегодня.
Интернет-издания ссылаются на пророчество некой блаженной Матроны Московской, подкрепляя ее слова заявлениями ученых о приближающемся астероиде 2002 NT. Корреспондент.net рассказывает, почему конец света пока не стоит ждать.
Что пишут о конце света
Интернет заполонили "новости" о конце света, который наступит 1 февраля от столкновения Земли с астероидом. Называлось даже точное время - 11.47. В конце января российские СМИ распространили "страшное пророчество" блаженной Матроны Московской.
"Жертв много будет. Без войны умрете. Все на земле лежать будете. Вечером все будет на земле, а утром восстанете - все уйдет в землю. Без войны война идет!", - цитировали старицу.
Конспирологи в качестве подтверждения этих слов привели "информацию официальных ученых" о том, что на Землю 1 февраля может упасть астероид 2002 NT7. Некоторые уфологи говорят, что это астероид является планетой Нибиру, "предвестницей конца света".
Отметим, что в прошлом году глобальную сеть в очередной раз заполонили сообщения конспирологов о конце света 16 августа 2018 года из-за влияния Нибиру.
Результатом падения 2002 NT7 должно было стать разрушение континентального масштаба и облака пепла, которые могут привести к изменениям климата. Сценарий наподобие того, который убил динозавров.
С наступления нового тысячелетия людей часто интересует вопрос, когда будет конец света. Его обещали в 2000 году. Потом все жители планеты ждали запуска Большого адронного коллайдера и опасались сочетания цифр 12.12.12, которые "по календарю майя" предсказывали апокалипсис.
Ученые даже провели исследование, чтобы опровергнуть эту теорию. В декабре 2012 года, по пророчествам древней цивилизации, должно было произойти возвращение одного из богов, который уже сходил на Землю в начале этой эры.
"Майя никогда не предсказывали, что будет большая трагедия или гибель мира в 2012 году. Они так не считали", - пояснил Родриго Льендо из Института антропологических исследований Автономного университета Мексики.
А тут дело не совсем в софте. Дело в разрядности БИОСа и оси, хранящих текущую дату. Уже в середине 90-х в БИОСе была полноценная дата, а оси были с, как минимум, 2-х байтными словами. Чего для нормальной работы с датой было вполне достаточно.
БИОС это по-дела - руками проверить диапазон календаря несложно. Плюс, если есть интернет и ОС потом синхронизирует время по временным серверам вообще пофиг что там в БИОС тикает. А вот в базах данных экономия двух байт на миллионах записях была существенна (особенно, когда хард-диски были по 5Мб). Просто когда расчёты начали затрагивать переход через век (типа при ипотеке) кому надо уже подсуетились, проверили софт и подправили не дожидаясь истеричных пророчеств про великий сбой 2000 года.
Бывший инженер Аэрофлота
Старожил форума
15.04.2019 01:02
Так что для них проблема была достаточно серьезной и стоила некоторых денег на устранение.
В бытовом же секторе Y2K попользовались, дабы на общем фоне получить хоть немного дополнительной прибыли за отметочку "Y2K compatible". Только бизнес.
Точнее, проблема казалась более серьезной, чем на самом деле. Я вообще не слышал ничего вроде: "Все пропало!" Все прошло тихо и спокойно. Отдельные сбои, возможно, и были, но массового характера (о чем, собсно, и вопили) это так и не приняло.
А насчет "Только бизнес" - абсолютно согласен.
менее богопротивных местах ребята порезвились, решая "проблему 2000".