Тебя, дружище, точно Паркинсон посетил. При чем здесь центры? СЛГ не выдают МТУ, даже если ты имеешь комплексное заключеник центра! Ты не просто прочитай, а вникни в эти слова. Сидит такой надутый начальник отдела ПЛГ и говорит, что плевать ему на заключение, у него неглассный приказ не давать СЛГ. Ты это понимаешь? Ты себя считаешь таким умным работником гражданской авиации, а остальные частники просто лузеры. Специально для тебя, у меня законченное ЛУ, Академия ГА и налета дай Бог нынешним молодым пилотам. На пенсии не водку кушаю, а занимаюсь любимым делом. И что такое БП отлично знаю, так что не надо тут слюной брызгать и пальцы веером раздвигать, тем более ты вообще не в теме малой авиации.

Вы точно в адеквате ?
Я Вам уже отвечал:
"...
2. "Партизанить" стало нормой для тех кто отчаялся в нашей "системе" сделать нормальные документы. Никто не хочет быть партизаном. Партизанов создают чиновники, которые лишают людей возможности получать документы в разумные сроки , за разумные деньги, действуя по понятной процедуре. Без личной выгоды такие препятствия не ставят.
3. Если "чукча не только писатель, но и немного читатель", можно было заметить, что чуть выше я совершенно ясно сказал, что у нас все наши ВС имеют СЛГ (и именно поэтому я хорошо понимаю откуда берутся "партизаны") . Откуда странный вывод, что я "отстаиваю эту норму" ? Что с логикой ? "

Похоже, что Вы не в состоянии прочитать текст ?

И Вы не ответили:
"...
1.Сколько же наземных сооружений уничтожило АОН за все время своего существования ?
2. Зачем вы беретесь обсуждать вопрос в котором мало что понимаете? АОН не обсуждает массу катастроф ГА, где вполне кошерные пилоты на вполне исправных ВС под руководством УВД и т.д. и т.п. угробило тучу людей только за недавнее время. В немыслимо "странных" для АОН ситуациях! А не крышу дачному домику повредило.
3.Почему Вас не беспокоит странная регистрация ваших ВС ? Я вот , например, считаю, что это ослабляет контроль за тех состоянием. Но я не лезу со своим "глубокими" мыслями ни в ВВС , ни в ГА. "

А вот тут:
"Осталось, некоторым выдающимся экспёртам, извиниться за "виновных пилотов". Или у Вас так принято себя вести?

Что характерно , так никто и не хочет сказать , сколько же наземных построек разрушила АОН за все годы своего существования?
Что так остро встал (в воспаленном воображении некоторых) вопрос страховок (которые и так есть) ."
Это не про СЛГ.
Наличие или отсутствие СЛГ никакого отношения к нахождению причины катастрофы не имеет.
Причину катастрофы устанавливают не на основе испражнений/"умозаключений" "экспёртов"на форуме, а на основе отчета МАК. Даже в более явных ситуациях. Или уже отменили ?

Летчик/пилот еще до похорон назначающий своего коллегу "виновным" - подонок и негодяй!
Что тут, с.ка, не ясно ?

А на Цесснах партизанить тоже государство " заставляет", Робинсонах? Чего вы упёрлись в этот впринципе эксклюзив?
Теперь второе.Зачем покупать изначально машину, которую никто в России не знает, когда есть достаточно сертифицированных? Подешевше?Вот так и говорите, чтг местная голытьба не тянет сертификатные машины АОН, а авиация это нигде в мире не дешёвое дело.
Кто и куда кого загоняет? Откуда сертификаты и разрешения у того, что волокут? Как можно разрешать то, о чём понятия не имеешь? Или вы предлагаете надзорным органам освоить все мировые типы по малой авиации?Вот вы всех в маразме обвиняете, в ненормальности и т.д. А сами почитайте свои опусы.По- вашему данную машину в тень загнали чиновники, которые не дали ей сертифиат?А теперь с другой стороны посмотрите:как ей что нибудь давать, если она в числе 1 в стране и инспектора понятия не имеют ни по её документации, срокам, ресурсам, технологиям и т.д.Более того, они понятия не имеют имеет ли машина вообще сертификат по полётам у самого производителя.Может это табуретка к которой приделали мотор?
Кто мешал хозяину купить Цесну, зарегестрировать и летать легально? Нет же он покупает этот летучий чемодан, а потом его сотоварищи ещё возмущаются почему его не зарегестрировали и " загнали в тень".Ну а потом этот чемодан( а вот тут уже СОВСЕМ не важно белый или серый он был)рухает на дачный комплекс, как будто на таких чемоданах невозможно НП просто облетать.Но чемоданам то всё равно.Над полями летать( и рухать там же) не прикольно. Надо над дерёвнями, чтобы увсе местные девчёнки видели.

А на Цесснах партизанить тоже государство " заставляет", Робинсонах? Чего вы упёрлись в этот впринципе эксклюзив?
Теперь второе.Зачем покупать изначально машину, которую никто в России не знает, когда есть достаточно сертифицированных? Подешевше?Вот так и говорите, чтг местная голытьба не тянет сертификатные машины АОН, а авиация это нигде в мире не дешёвое дело.
Кто и куда кого загоняет? Откуда сертификаты и разрешения у того, что волокут? Как можно разрешать то, о чём понятия не имеешь? Или вы предлагаете надзорным органам освоить все мировые типы по малой авиации?Вот вы всех в маразме обвиняете, в ненормальности и т.д. А сами почитайте свои опусы.По- вашему данную машину в тень загнали чиновники, которые не дали ей сертифиат?А теперь с другой стороны посмотрите:как ей что нибудь давать, если она в числе 1 в стране и инспектора понятия не имеют ни по её документации, срокам, ресурсам, технологиям и т.д.Более того, они понятия не имеют имеет ли машина вообще сертификат по полётам у самого производителя.Может это табуретка к которой приделали мотор?
Кто мешал хозяину купить Цесну, зарегестрировать и летать легально? Нет же он покупает этот летучий чемодан, а потом его сотоварищи ещё возмущаются почему его не зарегестрировали и " загнали в тень".Ну а потом этот чемодан( а вот тут уже СОВСЕМ не важно белый или серый он был)рухает на дачный комплекс, как будто на таких чемоданах невозможно НП просто облетать.Но чемоданам то всё равно.Над полями летать( и рухать там же) не прикольно. Надо над дерёвнями, чтобы увсе местные девчёнки видели.

Как это ни странно, партизанить на Цеснах и Пайперах заставляет государство. В России нет АТБ, которые выполняют оверхол двигателей и винтов, в Европе есть , но в России эти АТБ не валидированы. Остается одно, двигатели отправлять в США. Даже для крупных авиакомпаний это не слишком накладно, а очень дорого.

Ноухау от местного АОН.Сертифицируют в кучу одну машину по типу имея, скажем 5 и потом на все пять клеят стикеры этой сертификационной и летают чуть ли не по три машины в день под одним номером.Один с заявлением, остальные партизанами, но как бы клоном того, сертифицированного, если какой зевака случайно заснимет и пошлёт "куда надо".И эти люди учат не ковырять нас в носу? Эти люди проклинают государство и чиновников? Да какие граждане, такие и чиновники.Что там, что там жульё)).

Как это ни странно, партизанить на Цеснах и Пайперах заставляет государство. В России нет АТБ, которые выполняют оверхол двигателей и винтов, в Европе есть , но в России эти АТБ не валидированы. Остается одно, двигатели отправлять в США. Даже для крупных авиакомпаний это не слишком накладно, а очень дорого.

Этот анекдот ходит еще с 90-х годов. Расскажи. пожалуйста подачу заявки на три клонированных борта, которые летят одновременно в разные концы страны и базируются на разных аэродромах. Сейчас все отслеживается элементарно, одна база данных в УВД

Я не знаю как там анекдоты, а механизм я вам рассказал.Заявляется одна машина, а летают две-три.И ни в каких" разных концах" а в одном регионе.Даже если одна заявленная летает, то не факт, что не клон.А на клоне кто или что смотрел или допускал его куда? Инвестиции минимальны.Стикеры номера и машина легальна)))Летай по очереди с владельцем настоящего разрешения, а если втихую можно и с ним в пару.

Я вас не совсем понял.При чём тут документы и ремонт.Когда " партизанят" двигатели вовсе не ремонтируют и выходит дёшево? Умно, нечего сказать.
Я не совсем уверен в ресурсах, но полагаю, что двигатель в Америку нужно возить крайне редко.Также я не особо верю что по миру нет сертифицированных центроов и кроме как в америку возить больше некуда.
Если это так, то почему Россия виновата в том, что концерн не развивает сеть сервиса, если их по всему миру нет?

Seneka
Стоит сейчас одна в ангаре.На балке сертификат, но не она( та работает). Хозяин до сих пор не объявился.А говорят бедные.Вертолёт целый стоит и никому не нужен))) Бедные они...

И даже оформляли СЛГ на ВС, не включенное в сертификат эксплуатанта?

to Ант44
И Вы не ответили:
"...
1.Сколько же наземных сооружений уничтожило АОН за все время своего существования ?


текста много смысла мало, для вас лично полеты без СЛГ это норма или все нарушение?
однозначно можете ответить
Да или Нет, без воды и оскорблений,

Не бедные, а экономные - богатство у таких из экономии произрастает, из экономии на тех и на том, кого можно кинуть - двести тысяч на свой крузак всегда найдутся, а на СЛГ потратить: "это дорого". Правильно морщат этих "экономных" - ввезут конструктор без единой бумажки из-за бугра, соберут сами в гараже, не имея понятия даже о том, что такое контровка, а затем возмущаются: "дорого, гнобят, плющат".

Нет конечно, всё через МТУ - коммерсам летать надо, заплатят. Это эти прохиндеи прибедняются, сами втихую за налик покатушки устраивают и авиаработами не брезгуют втихую, а на СЛГ "денег нет".

А еще "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".
И, безусловно, солнце встает на востоке.
Кто бы спорил?
Мы послушались Вашего совета и год назад организовались. Спасибо Вам за совет.
Вот тут, чуть выше, ссылка есть. Завтра в очередной раз будут пытаться "донести" "про БП".
И в МинТрансе уже не одно совещание было и в АП и много где еще.
Все делается. Только в реальности , все происходит, много медленнее, чем надо бы.
И под энергичный саботаж чиновников из РА.

Что касается аварийности, она была, есть и будет. Как в ГА, ВКС, так и АОН.
И в АОН она во всем мире выше. Это нормально.
Не нормально создавать условия когда свидетельство пилота получить невозможно вообще.
Не нормально создавать условия ( с изрядной коррупционной составляющей) когда СЛГ получить невозможно или очень дорого.
Но это чиновники - понятно.

НО! Особенно НЕ нормально называть пилотов, погибших в катастрофе, виновными до окончания расследования МАК.
Мотивируя это своей заботой о поврежденной крыши. За день до похорон.
Это не только не профессионально, это НИЗОСТЬ и ПОДЛОСТЬ.
Надеюсь это очевидно ?

МАК не расследует проишествия с нелегальными ВС.
RR

А еще "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".
И, безусловно, солнце встает на востоке.
Кто бы спорил?
Мы послушались Вашего совета и год назад организовались. Спасибо Вам за совет.
Вот тут, чуть выше, ссылка есть. Завтра в очередной раз будут пытаться "донести" "про БП".
И в МинТрансе уже не одно совещание было и в АП и много где еще.
Все делается. Только в реальности , все происходит, много медленнее, чем надо бы.
И под энергичный саботаж чиновников из РА.

Что касается аварийности, она была, есть и будет. Как в ГА, ВКС, так и АОН.
И в АОН она во всем мире выше. Это нормально.
Не нормально создавать условия когда свидетельство пилота получить невозможно вообще.
Не нормально создавать условия ( с изрядной коррупционной составляющей) когда СЛГ получить невозможно или очень дорого.
Но это чиновники - понятно.

НО! Особенно НЕ нормально называть пилотов, погибших в катастрофе, виновными до окончания расследования МАК.
Мотивируя это своей заботой о поврежденной крыши. За день до похорон.
Это не только не профессионально, это НИЗОСТЬ и ПОДЛОСТЬ.
Надеюсь это очевидно ?

Это нарушение. И не более того. Никакого отношения к причинам катастрофы данное нарушение не имеет.
"Взлет без СЛГ" - не равно "катастрофа/ЛПБЧЖ".
Данное нарушение провоцируется действиями чиновников РА. Действия чиновников РА, очевидно, направлены на уничтожение АОН в России.

Кто Вам сказал, что оно нелегальное ? Вот он, уровень профессионализма :(
"И эти люди учат жить".

Если самолет есть в реестре но без СЛГ, то оно официально "на хранении", если его лишившись СЛГ вывели из реестра а номер оставили то оно незаконно и МАК расследовать не будет.
В первом случае будет
RR

Вы или не поняли вопрос о громадном опыте оформления СЛГ или передергиваете факты. ВС, не включенное в сертификат эксплуатанта, и есть "частное" ВС, используемое в целях АОН.

RR-navi вы не правы.

https://mak-iac.org/rassledova ...

Учитывая вашу профессию, до окончания расследования, следовало воздержаться от комментариев.

В чём он не прав? В реестре зарегестрирован, МАК расследует. Нет СЛГ, полеты не может осуществлять - хранение. МАК расследовал катастрофу Ан-2 на а/д Черная, он тоже СЛГ не имел.
А что за профессия такая, что до окончания расследования надо от комментариев воздерживаться?

to Ант44
И Вы не ответили:
"...
1.Сколько же наземных сооружений уничтожило АОН за все время своего существования ?


текста много смысла мало, для вас лично полеты без СЛГ это норма или все нарушение?
однозначно можете ответить
Да или Нет, без воды и оскорблений,

МАК не расследует проишествия с нелегальными ВС.
RR

Надо воздерживаться от обвинений погибших.
Жаль, что это надо пояснять взрослым дядям.

простите, что вопросом на вопрос: превышение скорости на 1 км/час - норма или нарушение?
Формально - все нарушение. Но, так как эти нарушения фактически представляют собой более частое явление, чем отсутствие нарушений - не норма ли это по факту?

простите, что вопросом на вопрос: превышение скорости на 1 км/час - норма или нарушение?
Формально - все нарушение. Но, так как эти нарушения фактически представляют собой более частое явление, чем отсутствие нарушений - не норма ли это по факту?

все очень просто, в Германии превышение на 3 км/ч является нарушением, но есть понятие толеранц, оно высчитывается из измеряной скорости и не наказывается,

вы также считаете полет без СЛГ нормой и предлагаете юартизан нарушителями и виновниками нарушений не считать?

Вы счиитаете что отклонение от тебований РЛЭ( это еще чем вызвано) и отсутствие СЛГ это равноценные нарушения?
Скорость через секунду вернулась в параметры. А полет без СЛГ КАЖДУЮ секунду есть ГРУБЕЙШЕЕ нарушение требований по БП. Весь полет незаконнен от начала и до конца
С ув.RR

В Казани рухнул самолет с СЛГ и прочей лабудой, кто виновен?

Вы счиитаете что отклонение от тебований РЛЭ( это еще чем вызвано) и отсутствие СЛГ это равноценные нарушения?
Скорость через секунду вернулась в параметры. А полет без СЛГ КАЖДУЮ секунду есть ГРУБЕЙШЕЕ нарушение требований по БП. Весь полет незаконнен от начала и до конца
С ув.RR

RR правильно ставит вопросы. Нет СЛГ - нет страховки. Нет СЛГ - не должен был пройти план. Нет СЛГ - кто дал право выполнить полёт? И т.д. Вопросов много... Ответов нет.

все очень просто, в Германии превышение на 3 км/ч является нарушением, но есть понятие толеранц, оно высчитывается из измеряной скорости и не наказывается,

вы также считаете полет без СЛГ нормой и предлагаете юартизан нарушителями и виновниками нарушений не считать?

Еще один на мою голову :(
Вы НЕ работаете по "нашей" процедуре".
"Сверхестественного", там ничего нет.
Не пробовали получить СЛГ находясь гденить в Якутии ( а хоть бы и просто на ДВ ) на самолет стоимостью 1 млн рубл ?
Не думаю, что Вы сможете это сделать дешевле, чем за 200тыс ( подозреваю, что это еще не дорого) и за 2-3 месяца.
Пример - мы начали процесс ( 20 ВС) осенью. Еще на 4 не сделали. И у нас это ( самый минимум, оптом и т.п.) даже на планер стоимостью 500т.р. получается минимум 40т.р. Это почти 10% его цены! И это каждый год! И это занимает 2-3 месяца.
У Вас так ? "Не верю"!