При внезапно изменившихся жизненных обстоятельствах часть людей в состоянии сильного непреодолимого стресса способна совершить суицид,
/////
Они же при этом стресса не способны продолжать лестное обучение. Психология вещь достаточно развитая на сегодня чтобы отыскать неспобных к летной деятельности (стресс в которую заложен изначально) на первоначальных этапах. Все это , как и детский отбор самой авиакомпании сумел преодолеть Андреас, сам ли или кто то очень сильно ему помогал и вел через все перипетии, а кто и закрывал глаза. Эти вопросы не принято задавать открыто, как и никто не посмел написать "Любитц убил моих детей" хотя это и чистая правда.

Так много текста!

Но я так и не увидел ответа на вопрос:
“Вы уверены что в летной школе и в авиакомпании знали что и Любитца медицинские проблемы - это депрессия?"

2 neustaf:

Позвольте ещё вопрос. Знали ли вы лично людей (знакомые, коллеги и т.д.) которые совершили самоубийство?
Если да - могли заранее предположить что они склонны к суициду?

Знал
Не предполагал:(

Аналогично.
Но хотелось чтобы neustaf ответил.
Ведь он писал:
"Были проблемы у Любитца и в компании и в личной жизни и со здоровьем, не видеть этого те кто с ним проводил часы в кабине конечно же не могли. "
Ведь если у человека есть проблемы и в личной жизни, и со здоровьем - ещё не значит что он склонен к суициду.

neustaf

Были проблемы у Любитца и в компании и в личной жизни и со здоровьем, не видеть этого те кто с ним проводил часы в кабине конечно же не могли.



Из окончательного отчета:
"None of the pilots or instructors interviewed during the investigation who flew with
him in the months preceding the accident indicated any concern about his attitude
or behaviour during flights."

Знал, и ни одного, с одним полная неожиданность с другим были основания. Но никто из них с собой еще полторы сотни людей не забрал.

Во аремя обучения он что симулировал перелом ноги? Его состояния не заметил инструктор? Ну не надо ж сказок придумывать.

Про официоз я уже писал, я работал в ап из которого он отправился в свой последний рейс, живу в 100 км от его родного городка, мои знакомые проходили практику у психологов к которым он обращался. То что говорили люди между собой они н когда не подтвердят официально.

К тому что бы Любитц оказался в кабине пассажирского самолета, несмотря на все его проблемы, кто то приложил много усилий.

Petruha
Так много текста!
/////
Можете смело пролистыаать не читая то, что не походит под вашу картину мира ну тогда уж и не задавайте бесконечных вопросов да еще и на других ветках если вы мои ответы и не читаете.

Так я не увидел конкретного ответа!

Психологи, специалисты дали добро летать Любитцу. Не выявили у него склонность к суициду. Зато это должны были заметить инструктора? Каким образом???

Вы даже и вопросов уже не видите,
______
Во аремя обучения он что симулировал перелом ноги? Его состояния не заметил инструктор? 
______
бывает тунельное зрение.

Летать ваш обучаемый не может, от слова совсем из-за своих тараканов в голове, домой к маме плакать поехал, а инструктор конечно же этого не видит.

Вас иногда очень сильно заносит.

Что то совсем нет времени для форума. Может через пару дней будет время ответить вам.
А пока позвольте задать вопрос - вы писали что есть знакомые психологи.
Пациент обязан сообщить доктору место своей работы? Или не обязан? Если доктор определил, что у пациента глубокая депрессия, есть вероятность совершения суицида - обязан доктор сообщить об этом работодателю пациента? Особенно если пациент пилот, водитель пассажирского автобуса и т.п.? Или врачебная тайна распространяется и на такие случаи?

P.S. Любитц - мой обучаемый???? Похоже вас очень сильно занесло.

Или врачебная тайна распространяется и на такие случаи?
/////
Он не сообщал, но распространяется, врачи иногда офигевают, но могут только рекомендовать своему пациенту не садиться за руль автомобиля к примеру, но не имеют права сообщить в полицию, чтобы у него изъяли права. Изнанка последствий нацизма.

.S. Любитц - мой обучаемый???
/////
Я этого не писал просто форма речи, вы с кем то летаете и не видите что у него с психикой проблемы. Был в нас один курсант, это всем было заметно. Приватно на эту тему общались. Оф. все молчали, проблем для себя, никто не желал.

2 neustaf:

Появилась пауза - есть возможность чуть побольше написать.
Так и не увидел ответа на вопрос:
"Вы уверены что в летной школе и в авиакомпании знали что и Любитца медицинские проблемы - это депрессия? "
Отвечаете все вокруг да около - но упорно уворачиваетесь чтобы не писать "да" или "нет".
Вот вы писали: "Летать ваш обучаемый не может, от слова совсем из-за своих тараканов в голове, домой к маме плакать поехал, а инструктор конечно же этого не видит."
Вы уверены что периоды депрессии были в том числе когда он в самолет садился? Или у вас факты есть - тогда поделитесь! Разве не могла быть эта депрессия в паузах между полетами и это осталось незамеченным инструкторами?
Ну допустим что в авиашколе он сам сказал в какое именно отделение госпиталя направился на лечение. Но это было в 2008-м году.
После этого уже в 2009-м году: "Report stating that the co-pilot is “entirely healthy” and that“the treatment has ended”. The report was treated by thepsychiatrist working for the AeMC on 15/07/2009.",
"Report based on treating psychiatrist (written report, 10/07/2009) and treating psychotherapist reports (phone conversations) stating that the severe depressive episode
was over and recommending providing class 1 medical certificate."
Любитц получает медицинский сертификат 1-го класса - какие основания в летной школе отказать ему в продолжении летной подготовки? Никаких! За отказ он запросто мог в суд подать.
В авиакомпанию Germanwings принят на работу в декабре 2013-го года. Т.е. после госпиталя он несколько раз успешно проходил медкомиссию. Какие основания у авиакомпании не допускать его к полетам? Да и с выполнением полетов у него все отлично - в отчете есть отзывы инструкторов об уровне его подготовки.
Но у Любитца есть уже свой опыт прохождения медкомиссии после госпиталя - вот и решил лечиться на стороне, принимать препараты не извещая об этом ни доктора авиакомпании, ни медицинского экзаменатора при прохождении очередной комиссии. Хотя обязан был!
Есть требования в ОМ-А авиакомпаний по этому поводу. Вот один пример: "if a crewmember finds it necessary to take, or has been prescribed some form of medication, his fitness to fly must be suspect, and he shall seek aero-medical advice before commencing or continuing flying duties"
Этого он не делал - иначе доктора тормознули бы его. На работу приходил под воздействием препаратов - как командиры, инструктора могли определить что у него депрессия?
Не зря я вам задавал вопрос - знали ли людей которые совершили суицид, могли ли определить заранее что они были склонны к этому? Ответ ваш видел.
Невозможно однозначно определить такие склонности. Задним умом рассуждать - совсем другое дело.

Есть у вас более веские основания обвинять авиакомпанию что заранее не уволили Любитца? Готов выслушать.

Если и предъявлять к кому претензии - то только к самому Любитцу да докторам, которые посчитали его здоровым и выдавали сертификаты.

Ваши вопросы сложатся в прогрессии, причем мои ответы вы и не читаете. Можно им не вам один вопрос

В процессе первоначальной летной подготовки были проблемы у Любитца? Да или нет. Юлить, лить воду не надо. Однозначный ответ.спасибо.

Любитц прервал летную подготовку по состоянию здоровья - лечился в госпитале. Это однозначно.
Но были у него приступы депрессии непосредственно при выполнении полетов или нет - тут уж увольте, однозначного ответа у меня нет. Не знаю!

Такой ответ устраивает?

Кстати, вашего однозначного ответа я не видел. Возможно не заметил? Не исключаю такого.
Не будете ли так любезны повторить ответ?
"Вы уверены что в летной школе и в авиакомпании знали что и Любитца медицинские проблемы - это депрессия?"

Надеюсь вы понимаете что уверенность должна быть подтверждена фактами в отличие от личных предположений.

Много текста, однозначного ответа не увидел, извините.

Еще раз:
"Любитц прервал летную подготовку по состоянию здоровья - лечился в госпитале. Это однозначно.
Но были у него приступы депрессии непосредственно при выполнении полетов или нет - тут уж увольте, однозначного ответа у меня нет. Не знаю! "

Жду ваш ответ на мой вопрос.

Интересно, Ваша "заруба" когда-нибудь закончится?

Так два дня уже не "рубимся"!
:)