Мобильная версия
Войти

Пассажирский лайнер превысил скорость звука.

 ↓ ВНИЗ

12345678910

corsair75
Старожил форума
21.02.2019 07:12
Самолет авиакомпании Virgin Atlantic, совершавший рейс из Лос-Анджелеса в Лондон, во время полета превысил скорость звука благодаря сильнейшему воздушному потоку, сообщает Popular Mechanics.
https://ria.ru/20190221/155116 ...

This is fake news or not?

Иван Цибин
Старожил форума
21.02.2019 07:34
Почему fake??? True!!!!
Только скорость "выше скорости звука" получилась сложением скорости относительно воздушного потока и скорости потока относительно земли.
Теория, блин, относительности: Все в мире относительно!!!!
fynjy
Старожил форума
21.02.2019 09:08
Посмотрел историю на FR24, даже 700 узлов не было.
ANTB
Старожил форума
21.02.2019 09:20
У меня рекорд 1137км/час над Канарскими островами. Самолет А340, т.е. попутный ветер был порядка 260-270.
А перед этим 1105 над Австралией на В747.
В этом году меня удивил встречный ветер (!), когда летел из Цюриха в Москву.
Обычно происходит наоборот. Поэтому, например, Чарльз Линдберг перелетел Атлантику раньше европейских пилотов.
Да и все рекорды дальности (В-52, Челленджер, Стив Фокс на реактивном ) американские были установлены по ветру :)
А рекорд Ан-124 был по замкнутому маршруту, он только чуть-чуть уступает рекорду В-52
Jane77
Старожил форума
21.02.2019 09:25
fynjy
Посмотрел историю на FR24, даже 700 узлов не было.
Ну..., и переложи узлы на скорость эвука)
izki
Старожил форума
21.02.2019 09:42
Скорость звука не превысил. Точка.
Скорость движения относительно земли - это как скорость тени. Фантом, реально не существующий объект.
Не пилот ни разу
Старожил форума
21.02.2019 10:00
izki
Скорость звука не превысил. Точка.
Скорость движения относительно земли - это как скорость тени. Фантом, реально не существующий объект.
Какой же это "фантом" когда физическое тело в виде самолета или пассажира долетело из точки А в точку Б гораздо быстрее! ;)
cat
Старожил форума
21.02.2019 10:04
ну теперь талон отрежут за незнание аэродинамики.
зараз
Старожил форума
21.02.2019 10:13
izki
Скорость звука не превысил. Точка.
Скорость движения относительно земли - это как скорость тени. Фантом, реально не существующий объект.
Хорошо, тогда по какой причине время полёта сократилось на 48 минут? Земля подвернула?

Скорость в любом случае измеряется относительно чего-то. В нашем случае, относительно воздушного пространства не было превышения скорости звука, а вот относительно земли скорость была сверхзвуковая. Что тут не так?
corsair75
Старожил форума
21.02.2019 10:20
izki
Скорость звука не превысил. Точка.
Скорость движения относительно земли - это как скорость тени. Фантом, реально не существующий объект.
Банально - путевая скорость превысила скорость звука.
sbb
Старожил форума
21.02.2019 10:26
Roman_W_K
Старожил форума
21.02.2019 10:29
Это еще ничего формулировка. Я вот в новостях видел "преодолел сверхзвуковой барьер". Причем со ссылкой на англрязычный источник, где было сказано дословно " достиг скорости, большей чем скорость звука"
PEPuser
Старожил форума
21.02.2019 10:48
А вот еще: "Пассажирский лайнер случайно превысил скорость звука"
Пипец
Roman_W_K
Старожил форума
21.02.2019 10:58
Случайно )))
PEPuser
Старожил форума
21.02.2019 11:09
Пятекурсники-двоечники нас лечат, учат, доводят информацию и т.д...
kovs214
Старожил форума
21.02.2019 11:13
Первоисточник:
https://www.popularmechanics.c ...
LoiseLane
Старожил форума
21.02.2019 11:20
Летел со скоростью звука - это значит летел с М= 1, а этого не было
aerik
Старожил форума
21.02.2019 11:25
А чего вы хотели - они же туп-п-ые! (по Задорнову)
Roman_W_K
Старожил форума
21.02.2019 11:26
kovs214
Первоисточник:
https://www.popularmechanics.c ...
Тоже прекрасная формулировка:
It only broke the sound barrier in terms of ground speed, mind you.
Flanker2724
Старожил форума
21.02.2019 11:36
Пятекурсники-двоечники нас лечат, учат, доводят информацию и т.д...

https://ic.pics.livejournal.co ...
kovs214
Старожил форума
21.02.2019 11:42
Flanker2724
Пятекурсники-двоечники нас лечат, учат, доводят информацию и т.д...

https://ic.pics.livejournal.co ...
Эт, точно!!! Я думал, что журнал Popular Mechanics боле-менее сУрьёзный, такая же лаж...
LoiseLane
Старожил форума
21.02.2019 11:46
kovs214
Первоисточник:
https://www.popularmechanics.c ...
A Virgin Atlantic flight from Los Angeles to London broke an unlikely milestone (and nearly the sound barrier) when it reached a screaming ground speed of 801 mph while traversing the skies some 35, 000 feet above central Pennsylvania.

придурок этот Питер Джеймс, он скорость своего самолёта по мультяшнему дисплею определял, 801 mp/h = 1, 289km/h
но что удивляться, на западе физику не преподают даже в гимназиях
klm911
Старожил форума
21.02.2019 11:47
Получается , что это делал не раз ..., а мужики то не знают!
sbb
Старожил форума
21.02.2019 11:52
Flanker2724
Пятекурсники-двоечники нас лечат, учат, доводят информацию и т.д...

https://ic.pics.livejournal.co ...
А че такова? Математичке русский не обязательно....
зараз
Старожил форума
21.02.2019 12:03
corsair75
Банально - путевая скорость превысила скорость звука.
Тут есть ещё один момент, скорость самолёта взята относительно земли, а скорость звука на высоте 11 км. Корректное это сравнение? Думаю, нет.
НМ
Новичок-курсант
21.02.2019 12:13
This is fake news or not?
====
Скорость звука — скорость распространения упругих волн в среде.

Вот если бы была превышена скорость "в" а не "благодаря" сильнейшему воздушному потоку", то был бы не fake.
зараз
Старожил форума
21.02.2019 12:15
LoiseLane
Летел со скоростью звука - это значит летел с М= 1, а этого не было
А как Вам такое утверждение: "Летел со скоростью звука - это значит летел со скоростью 1062 км/ч, а так и было"?
зараз
Старожил форума
21.02.2019 12:29
НМ
This is fake news or not?
====
Скорость звука — скорость распространения упругих волн в среде.

Вот если бы была превышена скорость "в" а не "благодаря" сильнейшему воздушному потоку", то был бы не fake.
Пилоты рассматривают этот вопрос опираясь на понимание принципа работы указателей скорости на самолёте.

А простой обыватель смотрит на вопрос с математической точки зрения. Если расстояние от точки "А" до точки "Б" равно 1224 км/ч, а объект преодолел этот путь за 1 час, значит он перемещался со скоростью звука. Всё просто.
LoiseLane
Старожил форума
21.02.2019 12:46
зараз
А как Вам такое утверждение: "Летел со скоростью звука - это значит летел со скоростью 1062 км/ч, а так и было"?
Во-первых, 35000 футов это 10, 6 км, а не 11 км, во-вторых, что такое «скорость звука»? Там куча других параметров, температура, высота на уровнем моря. В третьих, пилоту не фиг смотреть на мультяшные дисплеи от Флайтрадара24, пилот должен смотреть на число М, тем более если он вообще не понимает физическую природу явлений.
Какое там ограничение по числу М у боингов/аэробусов - 0, 82? А у всяких придурков типа Питера Джеймса Боинг рассекает космические просторы со скоростью М = 0, 99. Того и гляди «звуковой барьер» преодолеет. Ладно сам дурак, так зачем в твиттере собственную глупость напоказ выставлять?
astoronny
Старожил форума
21.02.2019 13:15
Учите языков!

В оригинале все корректно - поскольку типа шютка и даже есть поминание ground speed...
LoiseLane
Старожил форума
21.02.2019 13:57
astoronny
Учите языков!

В оригинале все корректно - поскольку типа шютка и даже есть поминание ground speed...
Оригинал - это вообще-то твиттер самого Питера. Судя по комментариям, там народ вообще с 4 классами образования пишет.
И только один человек спросил про Vne; на что получил от Питера престранный ответ :
- Not related to this but it’s .88 Mach I think
То есть, Питер толком не знает, лимит скоростей у своего Дримлайнера

Открываем спецификацию Боинга 787-9:
Cruising speed Mach 0.85 (903 km/h, 561 mph, 487 knots, at 40, 000 ft/12, 200 m)
Maximum speed Mach 0.89 (945 km/h, 587 mph, 510 knots, at 40, 000 ft/12, 200 m)

Занавес!!!
Может, кому смешно?
corsair75
Старожил форума
21.02.2019 14:06
Flanker2724
Пятекурсники-двоечники нас лечат, учат, доводят информацию и т.д...

https://ic.pics.livejournal.co ...
А как учат русскому языку в однокласниках: ГлобуЗ, проверочное слово АрбуЗ.
corsair75
Старожил форума
21.02.2019 14:27
Flanker2724
Старожил форума
21.02.2019 14:46
А как учат русскому языку в однокласниках:
======
Как бы не было в одноглазниках, но новость "про сверхзвук" стоит в топе новостей Яндуха..
https://news.yandex.ru/story/B ...
astoronny
Старожил форума
21.02.2019 15:08
LoiseLane
Оригинал - это вообще-то твиттер самого Питера. Судя по комментариям, там народ вообще с 4 классами образования пишет.
И только один человек спросил про Vne; на что получил от Питера престранный ответ :
- Not related to this but it’s .88 Mach I think
То есть, Питер толком не знает, лимит скоростей у своего Дримлайнера

Открываем спецификацию Боинга 787-9:
Cruising speed Mach 0.85 (903 km/h, 561 mph, 487 knots, at 40, 000 ft/12, 200 m)
Maximum speed Mach 0.89 (945 km/h, 587 mph, 510 knots, at 40, 000 ft/12, 200 m)

Занавес!!!
Может, кому смешно?
Virgin Flight Reaches 801 MPH as Furious Jet Stream Propels Plane Faster Than Speed of Sound
++It only broke the sound barrier in terms of ground speed, mind you.++

Это заголовок и подзаголовок из Популярной Механики.
Подзаголовка достаточно, чтоб не выводить новость "в топ Яндекса"...
Что до ЛТХ Дримлайнера - не кажется ли Вам, что это все же за пределами задач той Механики, которая Популярная?
ANBO
Старожил форума
21.02.2019 15:19
не превысил
зараз
Старожил форума
21.02.2019 15:30
LoiseLane
Во-первых, 35000 футов это 10, 6 км, а не 11 км, во-вторых, что такое «скорость звука»? Там куча других параметров, температура, высота на уровнем моря. В третьих, пилоту не фиг смотреть на мультяшные дисплеи от Флайтрадара24, пилот должен смотреть на число М, тем более если он вообще не понимает физическую природу явлений.
Какое там ограничение по числу М у боингов/аэробусов - 0, 82? А у всяких придурков типа Питера Джеймса Боинг рассекает космические просторы со скоростью М = 0, 99. Того и гляди «звуковой барьер» преодолеет. Ладно сам дурак, так зачем в твиттере собственную глупость напоказ выставлять?
Вообще-то, 35000 футов не означает, что расстояние от самолёта до подстилающей поверхности земли равно 10, 6 км. Разница между фактической высотой и высотой по прибору может различаться существенно.
"Скорость звука" - это быстрота перемещения звука в той или иной среде. Чем выше плотность среды, тем быстрее распространение звука.
Отсюда вопрос:
Не могу понять фразу: "пилот должен смотреть на число М, тем более если он вообще не понимает физическую природу явлений"? Чего лётчик не понимает? Что изменится, если лётчик будет смотреть на скорость по прибору?
AirLexa
Старожил форума
21.02.2019 15:50
LoiseLane
что такое «скорость звука»? Там куча других параметров, температура, высота на уровнем моря.
————————————————
Там один параметр - температура. ;)

зараз
Чем выше плотность среды, тем быстрее распространение звука.
—————————————————
Не зависит от плотности. Только от температуры, если химический состав не менять.
Немецкий Русский
Старожил форума
21.02.2019 15:56
Как хитроумный Яндух вывел эту новость в свой топ,
так и многоуважаемый corsair75 вывел её в топик форума.

Все поклонники форума взволнованно ожидают дальнейших подробностей.

Впору сочинять ноту ТАСС!
LoiseLane
Старожил форума
21.02.2019 16:01
astoronny
Virgin Flight Reaches 801 MPH as Furious Jet Stream Propels Plane Faster Than Speed of Sound
++It only broke the sound barrier in terms of ground speed, mind you.++

Это заголовок и подзаголовок из Популярной Механики.
Подзаголовка достаточно, чтоб не выводить новость "в топ Яндекса"...
Что до ЛТХ Дримлайнера - не кажется ли Вам, что это все же за пределами задач той Механики, которая Популярная?
Этот подзаголовок про звуковой барьер тоже глупость несусветная
Когда я читаю подобные высказывания, вспоминаю моего Учителя физики, он на первом уроке физики в 6 классе нас приветствовал так: ну что, дураки и дурочки. Помните, это не «чайник кипит», а вода в чайнике кипит.
Так и здесь. Сравнивают несравнимое, путевую скорость, летящего на высоте 10 км самолёта, со скоростью звука у земли стандартной атмосферы

LoiseLane
Старожил форума
21.02.2019 16:06
AirLexa
LoiseLane
что такое «скорость звука»? Там куча других параметров, температура, высота на уровнем моря.
————————————————
Там один параметр - температура. ;)

зараз
Чем выше плотность среды, тем быстрее распространение звука.
—————————————————
Не зависит от плотности. Только от температуры, если химический состав не менять.
Здрасьте-приехали. А от чего температура зависит?
Даже если перейти на пересчёт молекул....:)))))

Эта песня бесконечна.....
AirLexa
Старожил форума
21.02.2019 16:18
Здрасьте-приехали
А от чего температура зависит?
——————————————
Открой МСА и посмотри от чего зависит температура с высоты 11км до 25. ;) И заодно там же увидишь как меняется скорость звука в этом промежутке.
LoiseLane
Старожил форума
21.02.2019 16:30
Не могу понять фразу: "пилот должен смотреть на число М, тем более если он вообще не понимает физическую природу явлений"? Чего лётчик не понимает? Что изменится, если лётчик будет смотреть на скорость по прибору?

Если уж говорят про скорость звука, то на высоте свыше 7500 км, говорят только о числе Маха -скорости самолета относительно скорости звука. То есть, при М = 1 самолёт летит со скоростью звука.
Все самолеты имеют ограничение по числу М, так как при М > 1 начинаются процессы, связанные со сжимаемостью и упругостью воздуха. Самолёт не выдержит перегрузок и грубо говоря, развалится в воздухе.
Эти физические явления стали известны ещё на заре сверхзвуковой авиации, типа во время ВВ2
astoronny
Старожил форума
21.02.2019 16:34
LoiseLane
Этот подзаголовок про звуковой барьер тоже глупость несусветная
Когда я читаю подобные высказывания, вспоминаю моего Учителя физики, он на первом уроке физики в 6 классе нас приветствовал так: ну что, дураки и дурочки. Помните, это не «чайник кипит», а вода в чайнике кипит.
Так и здесь. Сравнивают несравнимое, путевую скорость, летящего на высоте 10 км самолёта, со скоростью звука у земли стандартной атмосферы

А не слишком ли Вы "сугубы"? :-)

Еше раз - Механика... Популярная...
Заметка очень хорошо объяснила пяти-восьми-классникам разницу между путевой и воздушной скоростью.
Уже немало, народ и на форуме регулярно путается :-)

Проблема в том, что в переводе шутливо-познавательный тон заметки полностью утерян, а смысловые неточности добавлены.
Все мои претензии по поводу, адресуются исключительно к "новостным" переводчикам из подряженного агентства :-(
AirLexa
Старожил форума
21.02.2019 17:00
LoiseLane
Все самолеты имеют ограничение по числу М, так как при М > 1 начинаются процессы, связанные со сжимаемостью и упругостью воздуха. Самолёт не выдержит перегрузок и грубо говоря, развалится в воздухе.
————————————
Не все. :) Самолет АН-2 развалится задолго до М=1. Ограничение идет по характеристикам устойчивости и управляемости, а не прочности.
pratt
Старожил форума
21.02.2019 17:07
AirLexa
LoiseLane
что такое «скорость звука»? Там куча других параметров, температура, высота на уровнем моря.
————————————————
Там один параметр - температура. ;)

зараз
Чем выше плотность среды, тем быстрее распространение звука.
—————————————————
Не зависит от плотности. Только от температуры, если химический состав не менять.
Какое категорическое утверждение. Справедливо для идеального газа. А если газ неидеален, то есть небольшая зависимость от давления. А мы полет в реальной среде обсуждаем, а не сферического коня в вакууме, так?
К тому же в реальной атмосфере "химический состав" с высотой таки меняется (например, влажность меняется).
Так что ничего некорректного в высказывании LoiseLane... не придирайтесь.
astoronny
Старожил форума
21.02.2019 17:09
AirLexa
LoiseLane
Все самолеты имеют ограничение по числу М, так как при М > 1 начинаются процессы, связанные со сжимаемостью и упругостью воздуха. Самолёт не выдержит перегрузок и грубо говоря, развалится в воздухе.
————————————
Не все. :) Самолет АН-2 развалится задолго до М=1. Ограничение идет по характеристикам устойчивости и управляемости, а не прочности.
Вы правы, Би-1, управляемый Бахчиванджи затянуло в самопроизвольное пикирование при Мп не намного превышающее (если вообще) 0.8...
И у Миг-15/17 ограничение было ЕМНИП 0.92
Не болтун
Опытный боец
21.02.2019 17:19
Разница в образовании европейского и нашего на лицо . Капитан интересно что видел на приборе PFD ? , всё что угодно , но только не M больше 1 . Значит FAKE . Закрывайте тему !!!!!!
astoronny
Старожил форума
21.02.2019 17:23
pratt
Какое категорическое утверждение. Справедливо для идеального газа. А если газ неидеален, то есть небольшая зависимость от давления. А мы полет в реальной среде обсуждаем, а не сферического коня в вакууме, так?
К тому же в реальной атмосфере "химический состав" с высотой таки меняется (например, влажность меняется).
Так что ничего некорректного в высказывании LoiseLane... не придирайтесь.
Скорость звука по ГОСТу вычислялась как корень квадратный из kRT, где для учета свойств воздуха (молярное масса 29.04) принималось k=1.4 (в диапазоне атмосферных значений постоянное), а так же значение газовой постоянной R=287

И этого при "советском режиме" было вполне достаточно для реальной воздушной среды :-)
pratt
Старожил форума
21.02.2019 17:35
astoronny
Скорость звука по ГОСТу вычислялась как корень квадратный из kRT, где для учета свойств воздуха (молярное масса 29.04) принималось k=1.4 (в диапазоне атмосферных значений постоянное), а так же значение газовой постоянной R=287

И этого при "советском режиме" было вполне достаточно для реальной воздушной среды :-)
Мой посыл был - "не придирайтесь". Одно дело "зависимости нет вообще", другое - "зависимостью можно пренебречь, в зависимости от задач".
12345678910





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru