))) у меня допуск к уровню понятия ))))) а у тебя? ;))

Лучше - назад

Про 450 в ФАПах тоже ничего нет.
428 определено глазомерно? А вдруг ошибочка вкралась в визуальную оценку...

Но в ФАПах есть положение о РПП

4.10. РПП должно содержать следующие элементы:
система руководства полетами;
производство полетов в нормальных условиях;
стандартные эксплуатационные процедуры;
метеорологические ограничения;
квалификация и подготовка персонала;
эксплуатационные ограничения летно-технических характеристик

Это как раз про то, как выполнять санзадания и про компанейские допуски в том числе

...хотя "рулевые" пытаются рулить путем влияния на содержание РПП. На основании своего понимания, понятия, толкования. Типа "а вот когда я...". Это нельзя, так не положено, это я на себя не возьму.

Точно!
+ 100500
И чем "возрастнее" рулевой тем больше толкований на основе собственных амбиций

OldChap
Точно!
+ 100500
И чем "возрастнее" рулевой тем больше толкований на основе собственных амбиций
----
В тех кабинетах, как правило, сидят бывшие "сапоги", к которым относится присказка:"чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!"

Однозначно.

Как Вы определите, выполняя полет, к примеру, на безопасной 630 метров по приведенному, что 428 стряслось в атмосфере...

Какая оценка? Я то про прогноз.А работать то можно значительно ниже.Но вот тут уж без " визуальной оценки" своих возможностей не обойтись.Какая разница вообще день- ночь? Есть прогноз, а есть факт и делай с этим что хочешь.Разница в том только, что днём в воздухе висит 10 бортов и тебе стыдно признавать, что не видишь того, что в прогнозе написано.А ночью ты один и возвратился значит прав.

Женщину сапогом трудно назвать, если вы в курсе о ком я в минтрансе.

А вертолётчиков в минтрансе вообще нет.Отсюда КВП для всех типов перевозящих пассажиров и отсутствие транспортно- связных.Идьёты, иного слова нет.

Вы опять про прогноз.
В очередной раз . Прогноз нигде, кроме как у нас, не принимается за обязательное условие принятия решения на вылет или тем более, на продолжение полета. Или непринятие решения. Прогноз всего лишь часть консультационного обслуживания. Решение принимается на основании анализа всей имеющейся информации, в том числе прогноза.
Более того, даже в соответствии с ФАП можно летать ПВП, если "...информация о фактической погоде .... указывают на то, что...метеорологические условия обеспечат к запланированному времени возможность соблюдения ПВП." (ФАП-128, п 2.8, абзац 11).

Летите Вы, летите, погода ХОР, уже видите огни вашего пункта назначения, где срочного больного нужно забрать, или наоборот, нужно срочного реанимационного больного выгрузить с борта. А тут передают, прогноз новый - 428х4000. И что? Никакой однозначности...

Владимир Волк
---Блин...
если 428х4000 - назад?
----
Однозначно.
---
А что, Вы, Владимир скажете по поводу п.3.33.1(г)ФАП-128 ?

Ежели мне память не изменяет, на площадке Серов две вертолетные площадки были оборудованы стационарно огнями ночного старта. Может уже все это похерили?

Я должен на память помнить пункты или бежать и ФАП трусить?))) Словами слабо?
Я 128 то месяц запоминал на КПК, а вы мне пункты.Ещё цвет книжки спросите и я решу, что докапываетесь)))

Мне смайлик поставить или сами додумаетесь, что это смешок?

Это яркий пример правовой коллизии. Этот кусок - попытка впихнуть невпихуемое (наши Н без ночь 300) в отсутствие У НИХ нормирования Нбез ПВП ночь. У НИХ ПВП ночь не отличается от ПВП день, а мы пытаемся НПП с ФАПом объединить.

Чтобы не лазить по ФАПам, это примерно "На высотах ниже 3000 визуальный полет выполняется при видимости не ниже 4000".

зачем вообще фонари для взлета. Зависнуть и фар достаточно. Ручку толкнул - фонарей нет.

)))

sartec Ежели мне память не изменяет, на площадке Серов две вертолетные площадки были оборудованы стационарно огнями ночного старта. Может уже все это похерили?
---
Память Вам не изменяет, но от А\п Серов только поле.
---
Владимир Волк Я должен на память помнить пункты или бежать и ФАП трусить?))) Словами слабо?
Я 128 то месяц запоминал на КПК, а вы мне пункты.Ещё цвет книжки спросите и я решу, что докапываетесь)))
---
Как Вы могли подумать(докапываться))))
Но только для Вас:
ФАП-128 3.33.1. Полет по ПВП на истинных высотах менее 300 м выполняется:
а) при видимости водной или земной поверхности, кроме случаев, указанных в пункте 3.33.3 настоящих Правил;
б) вне облаков;
в) днем, при видимости не менее 2000 м для самолетов и не менее 1000 м для вертолетов;
г) ночью, при видимости не менее 4000 м.

PS просто, если не пользуешься(не знаешь, не помнишь)нормодоками, то не надо втюхивать свои "знания".

В КБП АА 2012 )))

2 Pilot62 Этот кусок - попытка впихнуть невпихуемое (наши Н без ночь 300)
---
У "нас"-это только в "воспоминаниях о НПП".

И? Что пункт этот говорит не так или так?Вы думали я этих цифер не знаю? Ночной минимум 450х 4000. Вы к чему спросили как насчёт этого пункта?
Ну и так, для вашего сведения.Через день на ремень.Причём месяц уже из крупного порта на севере нашей Родины.Как ещё не залетел никуда - загадка.Конечно не пользуюсь, не помню, не знаю.ПСО, ПСС, СЗ как на юг вернусь.Поднатаскайте меня теоретически, что и как делать, я то не знаю.

Владимир Волк ....Ну и так, для вашего сведения.Через день на ремень.Причём месяц уже из крупного порта на севере нашей Родины...
---
Мне, честно говоря, безразлично в какой АК Вы работаете.Я тоже работал в разных АК, но ФАП написан для всех.Поэтому в Вашей АК минимум для полетов ночью 450х4000, но это не значит, что ФАП запрещает летать при мин 100Х4000, поэтому другие АК могут устанавливать для полетов ночью мин не ниже, предусмотренного ФАП.

У нас сейчас по ФАПу Н без н = 300. Привет из НПП. И как верно отмечено, 3.33.г) указывает на то, что может быть и по другому.

PS а частник вообще летает согласно ФАП.

Вы не обратили внимание.
Написано при высоте НИЖЕ 300 видимость не менее 4000.

Pilot62 У нас сейчас по ФАПу Н без н = 300. Привет из НПП.
---
В НПП можно было летать ночью даже при мин 300Х3000(не у всех правда был такой мин).

ночной минимум... рука-лицо.

"При назначение заданной высоты полета по маршруту, заданная истинная
высота полета 300 метров не соответствовала требованиям таблицы 3
пункта 5.4.3 НПП ГА-85 (250 м)." (из материалов одного расследования, 2006 г.)

Блин... "При назначение заданной высоты полета по маршруту, заданная истинная
высота полета 300 метров не соответствовала требованиям таблицы 3
пункта 5.4.3 НПП ГА-85 (250 м)." (из материалов одного расследования, 2006 г.)
---
Да, в НПП было такое: Срочные полеты по обслуживанию организаций здравоохранения,
поисково-спасательные работы и тренировочные полеты Нбез ист.ночь , равнинная и холмистая = 250м

Правда прошу прощения, видимость =4000м

вы очевидно намекаете на пункт "квалификация и подготовка персонала"? держал я в руках одно действующее РПП, так в главе "Требования к персоналу" был одно единственное предложение "лётный состав при выполнении своих обязанностей должен иметь при себе индентификационную карточку ID" ))) что не противоречит ФАП-маякни, не так ли?

очепятка - не противоречит ФАП-ам*

"квалификация и подготовка персонала это именно ограничения персонала АК по квалификации, опыту и программа подготовки ЛС АК(ППЧЛЭ по новомодному).
А ТО РПП с записью про ID - это просто венец мудрости руководителей АК и контролёров, надзирателей. Остальные разделы там, наверное, не менее изумительные.

:)дык наземный свет позволяет сохранять положение вертолета без включения фар, в снежном вихре это очень актуально. Да и при посадке в снежном вихре тоже. Особенно когда раздуть не получается.странно что вообще про очевидные вещи приходится упоминать

Не ужасайте меня:)

что не получается - раздуть на взлете? Это как? Утаптывайте тогда. Про посадку я ничего не говорил.

Освещение ПП нужно.Хотя бы для того, чтобы контролировать свое пространственное положение при построение захода и на глиссаде относительно посадочной площадки.То, что на взлете огни не так актуальны -это да, особенно летом.

каким пилотам? в данной комплектации на AS-350 ночью летать нельзя от слова совсем... при установке медицинского модуля места второму пилоту нет... автопилот или SAS на нем скорее всего не стоит... значит "только ПВП днём"...
спас одну жизнь, а мог угробить четыре минимум и вертолёт... руководителям от медицины крепко задуматься - ночью можно летать только на вертолетах оборудованных и допущенных к полётам ночью - 135, 145...
а пилоту настучать по шее... херой, мля...

Так нарушил "херой" или нет? В какой комплектации 350го можно летать ночью?

Ночью при НГО 100 метров пойдёт только самоубийца.

Но ФАП это не запрещает. Если точнее, не при минимуме 100х4000,
а минимальная высота 100, видимость 4000, высота облачности не лимитируется при полете ниже 300 метров.

ФАП-128 п. 3.33.1. Полет по ПВП на истинных высотах менее 300 м выполняется:...г) ночью, при видимости не менее 4000 м.

Пожалуйста, оценивайте условия в соответствии со своим анализом обстановки.
И в соответствии с правилами авиакомпании.
Это называется принятие решения.

а как назвать тех людей, которые за условия ПВП безоговорочно принимают видимость 1000?

Вы же прекрасно понимаете, что в минимуме стоит не минимальная высота, а именно НГО.
Да, 300 метров минимум может быть, но 100 никогда. 100-50= 50 истинной.При таком раскладе очень велика вероятность повиснуть на препятствиях.50 метровых препятствий как грязи, в том числе неосвещённых.Да и нельзя по СЗ на 50 истиной работать.
А вот фактическая иногда бывает швах и тут уж сам КВС решает, что с этим всем делать и характер естественных и искусственных препятствий под брюхом.Но лично я бы на 50 метров НИГДЕ бы не пошёл.

Владимир Волк Ночью при НГО 100 метров пойдёт только самоубийца.
---
Если Вы о моем мнении, то я с Вами соглашусь, однако нормодоки этого не запрещают.Разговор был о :"если 428х4000 - назад?
-Однозначно."

100 - это минимальная высота, определенная ФАПом.
Условия ПВП (для высоты ниже 300) видимость днем 1000, ночью 4000.
НГО не лимитируется.

Все остальные минимумы, в том числе по НГО - это правила АК, не федеральные.

...если мы говорим про с/з, не КВП. Для КВП ночь Н мин = 300, пункт 5.45.