Мобильная версия
Войти

Два самолёта ВМС США столкнулись у берегов Японии

 ↓ ВНИЗ

1234

33-й шпангоут
Старожил форума
12.12.2018 21:13
armordillopx4
Посмотрите на дырку по обрезу оторванного носового отсека "Курска" с правого борта, с краями вогнутыми внутрь.

У меня сразу несколько вопросов.

МК-48 наводится по шуму винтов. С какого перепуга ей бить в нос?
У МК-48 контактный, либо бесконтактный взрыватель. Это не пуля, корпус ей пробивать не надо. Да и не пробьет она прочный корпус только за счет кинетической энергии.
Даже если, предположить, что она пробила корпус, никакого ровного отверстия не останется. В месте ослабления металл вывернет наружу взрывом, ибо взрывная волна сферическая.
Насчет МК - 48 и способа её наведения утверждать не берусь, за что купил за то и продал.
Может это была не МК- 48, а нечто другое. Но факт наличия дыры в правом борту, с вогнутыми внутрь краями никуда не денешь.
И что именно это послужило первопричиной гибели "Курска", думаю спорить не будете. Дальнейшие последствия, это уже другой вопрос.
33-й шпангоут
Старожил форума
12.12.2018 21:16
Penman
Вот оно - лицо истинного патриота!
Только воротит от него, почему-то.
Отвернись и не смотри. Или заставляет кто?
Alexmax42
Старожил форума
13.12.2018 04:20
33-й шпангоут
Насчет МК - 48 и способа её наведения утверждать не берусь, за что купил за то и продал.
Может это была не МК- 48, а нечто другое. Но факт наличия дыры в правом борту, с вогнутыми внутрь краями никуда не денешь.
И что именно это послужило первопричиной гибели "Курска", думаю спорить не будете. Дальнейшие последствия, это уже другой вопрос.
Будем спорить. )
Курск - лодка 2-х корпусная.
Между прочным и легким корпусами находятся контейнеры с ракетами.
Любимая конспироухами "дыра с вогнутыми краями" находится аккурат напротив первого ракетного контейнера.
https://boeingisback.com/wp-co ...
Если бы эта была "стелс-торпеда", контейнер с ракетой был бы поврежден, а может бы и взорвался (двигатель ракеты).
Однако, легко гуглятся фотографии, где легкий корпус частично снят, и за этой дырой совершенно целый ракетный контейнер.
https://static.novayagazeta.ru ...
vasilf
Старожил форума
13.12.2018 20:37
33-й шпангоут
Посмотрел "вот сюда", т.е. на Вашу ссылку "от сейсмологов из Норвегии".
Зная азы физики средней школы, (скорости распространения звука в различных средах),
а также азы географии из той же средней школы,
(местонахождение сейсмостанций ARCES, в провинции Finnmark, SPITS, на Шпицбергене, NORES в провинции Nedmark),
а также место гибели "Курска", несложно сделать простой вывод, что эта диаграмма полное фуфло, где ни одна цифра не сходится с другой.
Поэтому, если Вы обладаете вышеназванными азами, посчитайте сами, там не сложно. Достаточно знать арифметику.
И наверняка придете к такому же выводу. У меня в молодости тоже был мудрый учитель.
Он говорил "никому не верь, проверяй всё сам. Проверишь, и если убедишься что ты прав - можешь мочить любого, если нет сиди, засунь язык в ж... и слушай мудрых". Он не был замполитом. Справедливости ради, могу отметить , что и среди них иногда встречались достойные люди.
Арифметикой тут не обойдёшься. Вот очень примерное расположение станций:
https://flot.com/upload/blog/3 ...

Взрывная волна до сейсмической станции идёт как по воде, так и по граниту. Так что вполне возможно, что взрыв небольшой мощности смогла зафиксировать только самая ближняя станция и именно по граниту - до остальных он просто не дошёл из-за всяких неоднородностей, в которых рассеялся. Этим можно объяснить и различие в форме зафиксированных сигналов разными станциями.

На одном сайте (откуда картинка выше) сделан довольно подробный анализ всех версий гибели Курска. И, хотя сам автор склоняется к версии столкновения, добросовестно приведённые им факты явно говорят в пользу официальной версии. Потому что, кроме мутной фотографии Мемфиса в порту и каких-то таких же мутных намёков, ничего в пользу версии столкновения не говорит. Зато в пользу официальной версии фактов - вагон и маленькая тележка, включая записи в судовом журнале. Там ваша версия тоже рассматривается, и вот что по этому поводу сказано:

ВЕРСИЯ ВОСЬМАЯ: «Мемфис» торпедировал «Курск», вначале одной торпедой, затем еще тремя, а боезапас не сдетонировал, а просто разрушился. От взрывной волны «Мемфис» потерял буй и получил повреждения, почему и зашел в Берген.
Аргументы в пользу версии: по правому борту имеется пробоина в корпусе «Курска» указанная на фотографии. Пробоина явно не «взрывная», а как пишут в полицейских протоколах «…получена от удара тяжелым тупым предметом».
Приверженцы данной версии заявляют, что якобы торпеда Мк-48 была оснащена БЗО из обедненного урана, которое пробило корпус лодки как гарпун. В подтверждение данной версии приводятся аргументы о том, что в районе носовой части «Курска» обнаружена радиация и якобы иностранные водолазы нашли кусок БЗО из обедненного урана.
Критика версии: повреждение только на легком корпусе. прочный корпус не пробит. В фильме «Гибель «Курска». Следственный эксперимент https://www.youtube.com/watch? ... наличие пробоины в легком корпусе объясняется смещением при взрыве легкого корпуса по отношению к прочному корпусу, при смещении легкого корпуса в месте крепления к прочному корпусу произошел обрыв оболочки легкого корпуса. Никто не видел водолаза с куском обедненного урана в руках. На вооружении ни одной страны мира нет торпеды с БЗО из обедненного урана, имеются на вооружении только подкалиберные снаряды с сердечниками из обедненного урана для поражения бронированной техники.
https://flot.com/blog/katastro ...

Так что у вас есть возможность всё проверить (фактов по ссылке приведено много) и последовать совету мудрого учителя.;)
33-й шпангоут
Старожил форума
13.12.2018 22:01
vasilf
Арифметикой тут не обойдёшься. Вот очень примерное расположение станций:
https://flot.com/upload/blog/3 ...

Взрывная волна до сейсмической станции идёт как по воде, так и по граниту. Так что вполне возможно, что взрыв небольшой мощности смогла зафиксировать только самая ближняя станция и именно по граниту - до остальных он просто не дошёл из-за всяких неоднородностей, в которых рассеялся. Этим можно объяснить и различие в форме зафиксированных сигналов разными станциями.

На одном сайте (откуда картинка выше) сделан довольно подробный анализ всех версий гибели Курска. И, хотя сам автор склоняется к версии столкновения, добросовестно приведённые им факты явно говорят в пользу официальной версии. Потому что, кроме мутной фотографии Мемфиса в порту и каких-то таких же мутных намёков, ничего в пользу версии столкновения не говорит. Зато в пользу официальной версии фактов - вагон и маленькая тележка, включая записи в судовом журнале. Там ваша версия тоже рассматривается, и вот что по этому поводу сказано:

ВЕРСИЯ ВОСЬМАЯ: «Мемфис» торпедировал «Курск», вначале одной торпедой, затем еще тремя, а боезапас не сдетонировал, а просто разрушился. От взрывной волны «Мемфис» потерял буй и получил повреждения, почему и зашел в Берген.
Аргументы в пользу версии: по правому борту имеется пробоина в корпусе «Курска» указанная на фотографии. Пробоина явно не «взрывная», а как пишут в полицейских протоколах «…получена от удара тяжелым тупым предметом».
Приверженцы данной версии заявляют, что якобы торпеда Мк-48 была оснащена БЗО из обедненного урана, которое пробило корпус лодки как гарпун. В подтверждение данной версии приводятся аргументы о том, что в районе носовой части «Курска» обнаружена радиация и якобы иностранные водолазы нашли кусок БЗО из обедненного урана.
Критика версии: повреждение только на легком корпусе. прочный корпус не пробит. В фильме «Гибель «Курска». Следственный эксперимент https://www.youtube.com/watch? ... наличие пробоины в легком корпусе объясняется смещением при взрыве легкого корпуса по отношению к прочному корпусу, при смещении легкого корпуса в месте крепления к прочному корпусу произошел обрыв оболочки легкого корпуса. Никто не видел водолаза с куском обедненного урана в руках. На вооружении ни одной страны мира нет торпеды с БЗО из обедненного урана, имеются на вооружении только подкалиберные снаряды с сердечниками из обедненного урана для поражения бронированной техники.
https://flot.com/blog/katastro ...

Так что у вас есть возможность всё проверить (фактов по ссылке приведено много) и последовать совету мудрого учителя.;)
Ваш пост (со всеми вложенными ссылками) практически доказывает:
1. Однозначное внешнее воздействие на АПЛ "Курск". (чего именно? на 150 % - амерских презервотивов ).
2. Как уже говорил, диаграмма фиксации взрывов сеймостанциями - полное фуфло.
3. Врут все, и наши и ихние.
4. Политика - самое поганое дело в мире.
Вас такой ответ устраивает?
ЗПУ
Молодой боец
13.12.2018 23:34
33-й шпангоут
Ваш пост (со всеми вложенными ссылками) практически доказывает:
1. Однозначное внешнее воздействие на АПЛ "Курск". (чего именно? на 150 % - амерских презервотивов ).
2. Как уже говорил, диаграмма фиксации взрывов сеймостанциями - полное фуфло.
3. Врут все, и наши и ихние.
4. Политика - самое поганое дело в мире.
Вас такой ответ устраивает?
Ту-154 в Сочи тоже натовской торпедой завалили ?
Alexmax42
Старожил форума
14.12.2018 07:56
ЗПУ
Ту-154 в Сочи тоже натовской торпедой завалили ?
А как же, специальной противосамолетной модификацией MK-48. ))

Такое ощущение, что люди, "верящие в торпеду", принципы торпедной стрельбы понимают на уровне начала века, это когда неуправляемыми торпедами били прямой наводкой, как из пушки. ))
- Скорость торпеды MK-48 - 55 узлов, это всего 100км/ч. По меркам сухопутного вооружения она еле ползает. Пробить что либо на такой скорости она никак не сможет, будь она хоть трижы урановая.
- ГСН у торпеды - акустическая, она наводится на шум винтов, или (если цель сбавила ход) - на шумы энергетической установки (реактора), это значит что в нос лодки она никогда не попадет.
- Стрельба с близкого расстояния невозможна - торпеда для безопасности включает свою ГСН только отойдя от носителя на приличное расстояние.
- Версия наличия чужой ПЛ рядом тоже так себе. Только наши адмиралы "славятся" тем, что оправляют на мелководье столь крупные лодки. Даже в Великую Отечественную огромные по тем меркам лодки типа К (~2100 тонн) отправлялись действовать в мелководное Балтийское море и к берегам Норвегии, куда те же немцы оправляли только средние VII (~800 тонн).

Оно конечно проще, обвинить кого угодно, только не себя. Но честно ли?
vasilf
Старожил форума
14.12.2018 19:22
33-й шпангоут
Ваш пост (со всеми вложенными ссылками) практически доказывает:
1. Однозначное внешнее воздействие на АПЛ "Курск". (чего именно? на 150 % - амерских презервотивов ).
2. Как уже говорил, диаграмма фиксации взрывов сеймостанциями - полное фуфло.
3. Врут все, и наши и ихние.
4. Политика - самое поганое дело в мире.
Вас такой ответ устраивает?
Нет, не устраивает. Вот, ознакомьтесь:

https://rg.ru/2002/08/29/kursk.html
https://rg.ru/2010/08/12/kursk.html

К этому добавлю, что Мемфис - это была не простая лодка класса Лос-Анджелес, это была одновременно и боевая, и опытовая лодка. На ней дополнительно было размещено 50 т оборудования, представлявшего собой некоторые системы АПЛ следующего 4-го поколения SeaWolf (прежде всего, ГАС и системы шумопонижения), и на Мемфисе это оборудование испытывалось перед установкой на те корабли. Что такое торпедная атака? Это однозначное раскрытие позиции лодки - какая бы она тихая не была, с последующими ответными действиями. Ради чего рисковать самым современным и сверхсекретным оборудованием? Эту версию придумали наши доблестные (о их доблести - в ссылках) адмиралы, которые тогда не знали, что их в тюрьму никто сажать не будет. Хотя было за что. Да хотя бы за объявлении лодки аварийной через 9 часов после того, как всё там случилось. Ну и о возможности столкновения. Полное водоизмещение Мемфиса 6000 т, полное водоизмещение Курска 24000 т. Соотношение такое же, как у Жигулей и Камаза - с соответствующими последствиями от столкновения - но не для Курска, а для Мемфиса.
33-й шпангоут
Старожил форума
14.12.2018 20:16
ЗПУ
Ту-154 в Сочи тоже натовской торпедой завалили ?
Самолеты с таким полетным заданием и таким составом пассажиров "просто так" не падают.
Об остальном можно судить лишь располагая конкретными и достоверными данными средств объективного контроля.
Но они наверняка закрыты. Поэтому, я думаю, правду мы никогда не узнаем. ИМХО.
Penman
Молодой боец
14.12.2018 20:22
33-й шпангоут
Самолеты с таким полетным заданием и таким составом пассажиров "просто так" не падают.
Об остальном можно судить лишь располагая конкретными и достоверными данными средств объективного контроля.
Но они наверняка закрыты. Поэтому, я думаю, правду мы никогда не узнаем. ИМХО.
Тем более удобно свалить на проклятых американцев - пользуйся моментом!
33-й шпангоут
Старожил форума
14.12.2018 22:56
vasilf
Нет, не устраивает. Вот, ознакомьтесь:

https://rg.ru/2002/08/29/kursk.html
https://rg.ru/2010/08/12/kursk.html

К этому добавлю, что Мемфис - это была не простая лодка класса Лос-Анджелес, это была одновременно и боевая, и опытовая лодка. На ней дополнительно было размещено 50 т оборудования, представлявшего собой некоторые системы АПЛ следующего 4-го поколения SeaWolf (прежде всего, ГАС и системы шумопонижения), и на Мемфисе это оборудование испытывалось перед установкой на те корабли. Что такое торпедная атака? Это однозначное раскрытие позиции лодки - какая бы она тихая не была, с последующими ответными действиями. Ради чего рисковать самым современным и сверхсекретным оборудованием? Эту версию придумали наши доблестные (о их доблести - в ссылках) адмиралы, которые тогда не знали, что их в тюрьму никто сажать не будет. Хотя было за что. Да хотя бы за объявлении лодки аварийной через 9 часов после того, как всё там случилось. Ну и о возможности столкновения. Полное водоизмещение Мемфиса 6000 т, полное водоизмещение Курска 24000 т. Соотношение такое же, как у Жигулей и Камаза - с соответствующими последствиями от столкновения - но не для Курска, а для Мемфиса.
В ссылках написано всё складно и логично.
Вывод: наши взяли всю вину на себя, дабы "не гневить Хозяина Планеты".
Прекрасный, стратегический, далеко идущий ход со стороны нашего руководства. Главное - третьей мировой не случилось.
А "Хозяин" сам её сцыт, иначе не примчался бы в Москву на следующий же день. Типа, грехи замаливать.
Знает же, тварь, что даже при нашей тогдашней хилой обороноспособности мог получить по звездно-полосатому хлебалу по полной.
Второе доказательство: ихний сраный мемфис в норвежском порту. Эта худосочная посудина должна лежать на дне, рядом с "Курском".
Хорошо, что не случилось третьей мировой, и в этом заслуга нашего руководства. Плохо, что за это пришлось заплатить жизнями 118 наших парней.
Платить в первую очередь должен "Хозяин", раз уж возомнил себя таковым. Власть - это прежде всего ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Но тварям это слово ни о чем не говорит, у них другие приоритеты.
Наверняка скажете, что и наше руководство, (и не только высшее), проявило себя далеко не с лучшей стороны. Но обо всём судят по результату.
Это опять же, далеко идущая политика. То что мы уже 18 лет, с тех пор, живем почти спокойно, при условии постоянных нападок, санкций и прочей х..ни, это как ни крути - это заслуга нашего руководства.
vasilf
Старожил форума
14.12.2018 23:45
33-й шпангоут
В ссылках написано всё складно и логично.
Вывод: наши взяли всю вину на себя, дабы "не гневить Хозяина Планеты".
Прекрасный, стратегический, далеко идущий ход со стороны нашего руководства. Главное - третьей мировой не случилось.
А "Хозяин" сам её сцыт, иначе не примчался бы в Москву на следующий же день. Типа, грехи замаливать.
Знает же, тварь, что даже при нашей тогдашней хилой обороноспособности мог получить по звездно-полосатому хлебалу по полной.
Второе доказательство: ихний сраный мемфис в норвежском порту. Эта худосочная посудина должна лежать на дне, рядом с "Курском".
Хорошо, что не случилось третьей мировой, и в этом заслуга нашего руководства. Плохо, что за это пришлось заплатить жизнями 118 наших парней.
Платить в первую очередь должен "Хозяин", раз уж возомнил себя таковым. Власть - это прежде всего ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Но тварям это слово ни о чем не говорит, у них другие приоритеты.
Наверняка скажете, что и наше руководство, (и не только высшее), проявило себя далеко не с лучшей стороны. Но обо всём судят по результату.
Это опять же, далеко идущая политика. То что мы уже 18 лет, с тех пор, живем почти спокойно, при условии постоянных нападок, санкций и прочей х..ни, это как ни крути - это заслуга нашего руководства.
Заслуга нашего руководства (это я не про адмиралов) в том, что наше руководство взяло на себя ответственность за происшедший развал флота - и только поэтому никого не наказали. И не сразу, но систематически, шаг за шагом взялось исправлять ситуацию.

Ещё про Мемфис. Это очевидно, что его основной задачей была разведка - поэтому в Москву и приехал директор ЦРУ. И скорее всего, в результате гидроудара от взрыва на Курске предельно чувствительное и нестандартное гидроакустическое оборудование этой лодки частично вышло из строя. В Норвегии был лишь его осмотр с восстановлением самой минимально необходимой для подводного перехода на базу работоспособности. А ремонт его проводили уже у англичан. Не лодки, а сверхсовременного на тот момент и сверхсекретного её оборудования. Так я думаю.
Volna
Молодой боец
15.12.2018 00:00
"Курск" в это время не только незамеченным два раза прошел Гибралтарский пролив, буквально нашпигованный противолодочной аппаратурой, но умудрился еще долгое время следить за американской авианосной эскадрой, буквально находясь под днищем авианосца. После этого ряд американских морских военачальников были сняты со своих постов. Говорят, что "Курск" и командир Лячин стал чуть не личным врагом американских ВМС. Поэтому вполне логично было, что русским могли отомстить.“
Неординарный командир и экипаж. Проявили себя геройски..
И такое совпадение, да...?
33-й шпангоут
Старожил форума
15.12.2018 00:01
vasilf
Заслуга нашего руководства (это я не про адмиралов) в том, что наше руководство взяло на себя ответственность за происшедший развал флота - и только поэтому никого не наказали. И не сразу, но систематически, шаг за шагом взялось исправлять ситуацию.

Ещё про Мемфис. Это очевидно, что его основной задачей была разведка - поэтому в Москву и приехал директор ЦРУ. И скорее всего, в результате гидроудара от взрыва на Курске предельно чувствительное и нестандартное гидроакустическое оборудование этой лодки частично вышло из строя. В Норвегии был лишь его осмотр с восстановлением самой минимально необходимой для подводного перехода на базу работоспособности. А ремонт его проводили уже у англичан. Не лодки, а сверхсовременного на тот момент и сверхсекретного её оборудования. Так я думаю.
Наше руководство взяло на себя ответственность совсем не развал флота, и не за наказание виновных, а за мир на планете.
Это и есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Амеры под понятием ОТВЕТСТВЕННОСТЬ понимают ответственность за семью, за детей, максимум - за США. И не больше.
Разницу чувствуете?
Volna
Молодой боец
15.12.2018 00:13
Наше руководство взяло на себя ответственность совсем не развал флота, и не за наказание виновных, а за мир на планете.
---------
а что, были другие варианты?
33-й шпангоут
Старожил форума
15.12.2018 00:56
Volna
Наше руководство взяло на себя ответственность совсем не развал флота, и не за наказание виновных, а за мир на планете.
---------
а что, были другие варианты?
Дело не в вариантах, они есть всегда. Но среди них есть один, наиболее приемлемый в данный момент.
ЗПУ
Молодой боец
15.12.2018 06:49
33-й шпангоут
Дело не в вариантах, они есть всегда. Но среди них есть один, наиболее приемлемый в данный момент.
Вариант всегда один - как прикрыть свою задницу и сохранить погоны на плечах. Остальные варианты не так существены.
Genis
Опытный боец
15.12.2018 09:27
ЗПУ
Вариант всегда один - как прикрыть свою задницу и сохранить погоны на плечах. Остальные варианты не так существены.
Это пять!) К сожалению "потреотам" этого не понять, потому что в представлении их израненных голов мир устроен по другому.
И они всегда готовы жертвовать за это представление жизнями, но конечно не своими..
ЗПУ
Молодой боец
15.12.2018 09:41
Genis
Это пять!) К сожалению "потреотам" этого не понять, потому что в представлении их израненных голов мир устроен по другому.
И они всегда готовы жертвовать за это представление жизнями, но конечно не своими..
И при этом у них всегда кто-то виноват. Нагадили в лифте - виновата Америка, жгут почтовые ящики - виновато НАТО, ну и далее в том же духе. Совковый менталитет как оказалось очень живуч. )))
Шелдубахин
Новичок-курсант
15.12.2018 12:52
Забавно читать на авиафоруме обсуждение катастрофы подлодки "Курск". Хотите знать правду - зайдите на форум подводников или моряков Северного флота, втеритесь в доверие и вам поведают, как было на самом деле. В приснопамятном Видяево, Североморске и Мурманске правда об этой трагедии уже давным-давно секрет Полишинеля, это лишь московская тусовка ничего толком не знает и перетирает разную конспирологию уже 18 лет.
Volna
Молодой боец
15.12.2018 13:42
Шелдубахин
да, как-то мы не туда...
чересчур эта тема больная, не заросло до сих пор
Еще немножко о моряках и - стоп машина.
Собственными ушами слышала, бывший подводник с АПЛ, с северов. Причем, он из пиджаков, теперь работает на гражданке. А говорил он точно так же, как 33-й шпангоут. Слова другие, а суть одна. Спроси его - а если бы ТЫ был там? Без разницы. Он без сантиментов к другим, но и сам готов был. Специфика службы такая, наверное.
Он рассказал нам, своим коллегам, подчиненным, про один эпизод с поломкой ПЛ в шторм, и как они ее ремонтировали, и как двоих на плотике унесло в море, темно было. Этот случай прямо характеризует и их отношение к делу, и отношение вообще в таких ситуациях к людям. Так гражданские мужчины слушали с шуточками, будто им анекдот рассказывают.... типа, дурачки же вы, кто вас в море то гонит)) И ни уважения к профессии, к военному ремеслу, к мужеству... Обывательские понятия и полное непонимание другой психологии
Учлёт
Старожил форума
15.12.2018 14:09
Volna
Шелдубахин
да, как-то мы не туда...
чересчур эта тема больная, не заросло до сих пор
Еще немножко о моряках и - стоп машина.
Собственными ушами слышала, бывший подводник с АПЛ, с северов. Причем, он из пиджаков, теперь работает на гражданке. А говорил он точно так же, как 33-й шпангоут. Слова другие, а суть одна. Спроси его - а если бы ТЫ был там? Без разницы. Он без сантиментов к другим, но и сам готов был. Специфика службы такая, наверное.
Он рассказал нам, своим коллегам, подчиненным, про один эпизод с поломкой ПЛ в шторм, и как они ее ремонтировали, и как двоих на плотике унесло в море, темно было. Этот случай прямо характеризует и их отношение к делу, и отношение вообще в таких ситуациях к людям. Так гражданские мужчины слушали с шуточками, будто им анекдот рассказывают.... типа, дурачки же вы, кто вас в море то гонит)) И ни уважения к профессии, к военному ремеслу, к мужеству... Обывательские понятия и полное непонимание другой психологии
Так гражданские мужчины слушали с шуточками, будто им анекдот рассказывают.... типа, дурачки же вы, кто вас в море то гонит)) И ни уважения к профессии, к военному ремеслу, к мужеству... Обывательские понятия и полное непонимание другой психологии

Можете не верить. Довелось мне пиджаку поработать (не на подводной лодке, конечно) в экипаже с бывшими сапогами. Кстати и на дядю Сэма тоже. Впечатление не из лучших. Весь военный патриотизм променяли на зеленые бумажки. Отношение к технике как к расходному материалу, расход топлива похер - ещё нальют. Может мне не повезло с психологией?
33-й шпангоут
Старожил форума
15.12.2018 15:13
Volna
Шелдубахин
да, как-то мы не туда...
чересчур эта тема больная, не заросло до сих пор
Еще немножко о моряках и - стоп машина.
Собственными ушами слышала, бывший подводник с АПЛ, с северов. Причем, он из пиджаков, теперь работает на гражданке. А говорил он точно так же, как 33-й шпангоут. Слова другие, а суть одна. Спроси его - а если бы ТЫ был там? Без разницы. Он без сантиментов к другим, но и сам готов был. Специфика службы такая, наверное.
Он рассказал нам, своим коллегам, подчиненным, про один эпизод с поломкой ПЛ в шторм, и как они ее ремонтировали, и как двоих на плотике унесло в море, темно было. Этот случай прямо характеризует и их отношение к делу, и отношение вообще в таких ситуациях к людям. Так гражданские мужчины слушали с шуточками, будто им анекдот рассказывают.... типа, дурачки же вы, кто вас в море то гонит)) И ни уважения к профессии, к военному ремеслу, к мужеству... Обывательские понятия и полное непонимание другой психологии
Спасибо за понимание и поддержку! Правда у каждого своя, а истина одна на всех.
В данном случае, насколько я понимаю, наиболее близки к истине слова Вашего знакомого подводника.
33-й шпангоут
Старожил форума
15.12.2018 19:09
Volna
Шелдубахин
да, как-то мы не туда...
чересчур эта тема больная, не заросло до сих пор
Еще немножко о моряках и - стоп машина.
Собственными ушами слышала, бывший подводник с АПЛ, с северов. Причем, он из пиджаков, теперь работает на гражданке. А говорил он точно так же, как 33-й шпангоут. Слова другие, а суть одна. Спроси его - а если бы ТЫ был там? Без разницы. Он без сантиментов к другим, но и сам готов был. Специфика службы такая, наверное.
Он рассказал нам, своим коллегам, подчиненным, про один эпизод с поломкой ПЛ в шторм, и как они ее ремонтировали, и как двоих на плотике унесло в море, темно было. Этот случай прямо характеризует и их отношение к делу, и отношение вообще в таких ситуациях к людям. Так гражданские мужчины слушали с шуточками, будто им анекдот рассказывают.... типа, дурачки же вы, кто вас в море то гонит)) И ни уважения к профессии, к военному ремеслу, к мужеству... Обывательские понятия и полное непонимание другой психологии
Не дождетесь. Вашим будущим внукам это не нужно.
Мои внуки воспитываются по нормальным человеческим правилам.
Надеюсь, что станут НАСТОЯЩИМИ РУССКИМИ ОФИЦЕРАМИ, потомками Суворова, Кутузова, Нахимова, Жукова, Ватутина, Чкалова, Покрышкина, Кожедуба и ещё многих славных людей, прославивших Россию, а не манагерами, риэлторами, банкирами и прочей капиталистической сволочью.
Penman
Молодой боец
15.12.2018 19:38
33-й шпангоут
Не дождетесь. Вашим будущим внукам это не нужно.
Мои внуки воспитываются по нормальным человеческим правилам.
Надеюсь, что станут НАСТОЯЩИМИ РУССКИМИ ОФИЦЕРАМИ, потомками Суворова, Кутузова, Нахимова, Жукова, Ватутина, Чкалова, Покрышкина, Кожедуба и ещё многих славных людей, прославивших Россию, а не манагерами, риэлторами, банкирами и прочей капиталистической сволочью.
Дорогой вы мой потреот, поздняк метаться и пить "Боржоми"!
Ваши внуки уже вкусили прелесть капитализма: когда в магазинах, стараниями ненавистных вам менеджеров, есть всё - хватило бы денег.
А деньги вашими потреотическими камланиями не прибывают - их зарабатывать нужно.
Надеюсь, ваши внуки научатся зарабатывать своим умом и руками!
Ёклмнпрст
Опытный боец
15.12.2018 19:45
Penman
Дорогой вы мой потреот, поздняк метаться и пить "Боржоми"!
Ваши внуки уже вкусили прелесть капитализма: когда в магазинах, стараниями ненавистных вам менеджеров, есть всё - хватило бы денег.
А деньги вашими потреотическими камланиями не прибывают - их зарабатывать нужно.
Надеюсь, ваши внуки научатся зарабатывать своим умом и руками!
Ну да, раньше зарабатывали не своим умом и своими руками, а сейчас на плаву одни святые труженики. Давай поумнее методички доставай.
Penman
Молодой боец
15.12.2018 19:58
Ёклмнпрст
Ну да, раньше зарабатывали не своим умом и своими руками, а сейчас на плаву одни святые труженики. Давай поумнее методички доставай.
Раньше вам партия платила - за лояльность и рабский труд, а зарабатывали тогда цеховики и прочие шабашники.
Учлёт
Старожил форума
15.12.2018 20:04
Penman
Раньше вам партия платила - за лояльность и рабский труд, а зарабатывали тогда цеховики и прочие шабашники.
Какие тёрки начались :) А всего-то - Два самолёта ВМС США столкнулись у берегов Японии :)
Penman
Молодой боец
15.12.2018 20:06
Учлёт
Какие тёрки начались :) А всего-то - Два самолёта ВМС США столкнулись у берегов Японии :)
А всего-то погибли люди.
Volna
Молодой боец
15.12.2018 20:13
Penman
А всего-то погибли люди.
своя рубашка ближе к телу - и вашим, и нашим
Учлёт
Старожил форума
15.12.2018 20:25
Penman
А всего-то погибли люди.
Это военные люди. Надеюсь, вопрос исчерпан?
Учлёт
Старожил форума
15.12.2018 20:29
И даже не наши военные.
vasilf
Старожил форума
15.12.2018 21:10
33-й шпангоут
Наше руководство взяло на себя ответственность совсем не развал флота, и не за наказание виновных, а за мир на планете.
Это и есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Амеры под понятием ОТВЕТСТВЕННОСТЬ понимают ответственность за семью, за детей, максимум - за США. И не больше.
Разницу чувствуете?
Немного совсем не так. Ответственность за мир на планете взяло на себя ещё предыдущее, советское руководство - вместе с таким же вменяемым и адекватным американским руководством. И это произошло в условиях, когда мы действительно были врагами. А врагами мы были потому, что капитализм и коммунизм принципиально по-разному видят счастливое будущее человечества. И не будь той ответственности, мы бы уже давно вместе с ними жили в землянках в условиях ядерной зимы - на радость передовым (в тех условиях) народам Азии и Африки.

В данном случае была взята на себя ответственность именно за развал флота - за что этому руководству честь и хвала. Потому что никаких свидетельств ничего другого в качестве причины гибели лодки расследование не обнаружило. И не надо для этого смотреть кино всяких лягушатников, которые даже название торпеды осилить не смогли.

После отмены коммунизма здесь мы больше не являемся врагами, потому что едем с ними в одном автобусе в одну и ту же сторону. А всякие санкции и прочие нервные признаки с их стороны - это потому, что там кому-то кажется, что мы в этом автобусе (который когда-то был только их) занимаем слишком много места и кому-то наступаем на мозоль. Но, думаю, что со временем к нашему месту в этом общем для нас и для них автобусе там привыкнут.

Ну а вам, раз нравится сидеть в танке и играть в войнушку, -сидите и играйте дальше.
Variant
Старожил форума
15.12.2018 22:30
Хорошо бы дожить до времени, когда наступит возмездие за двойную мораль.
АВЛ
Старожил форума
15.12.2018 22:33
Хорошо бы дожить до времени, когда наступит возмездие за двойную мораль.


не доживем
vasilf
Старожил форума
15.12.2018 23:03
Учлёт
Какие тёрки начались :) А всего-то - Два самолёта ВМС США столкнулись у берегов Японии :)
Насчёт тех самолётов обсуждать нечего - ибо там сейчас сезон тайфунов и, если что-то найдут, то только весной. Так сказало вчера руководство поисковой операции.

Даже предыдущая катастрофа, когда самолет летел сам по себе, а его пропеллер сам по себе - никому это не интересно. А вот поговорить о международном положении - это нас хлебом не корми.
sbb
Старожил форума
15.12.2018 23:36
так С-130 это дроава или как? че там на ихних форумах пишут?
АВЛ
Старожил форума
15.12.2018 23:40
так С-130 это дроава или как? че там на ихних форумах пишут?


дрова светочью демократии не могут быть
vasilf
Старожил форума
16.12.2018 00:17
sbb
так С-130 это дроава или как? че там на ихних форумах пишут?
За неимением необходимости их форумов на эту тему не читал. Все понятно из официального мультфильма, который тут был приведён. В полёте винт целиком оторвался от двигателя №3 и затем разрубил фюзеляж на две части. Само собой, после этого самолёт превратился в дрова.
Penman
Молодой боец
16.12.2018 00:22
АВЛ
Хорошо бы дожить до времени, когда наступит возмездие за двойную мораль.


не доживем
Вам, понятное дело, до возмездия дожить не хочется, а уж мы постараемся.
Правда же, товарищ Variant!
Variant
Старожил форума
16.12.2018 01:09
Penman
Вам, понятное дело, до возмездия дожить не хочется, а уж мы постараемся.
Правда же, товарищ Variant!
Affirmative !
Шелдубахин
Новичок-курсант
16.12.2018 01:31
Variant
Хорошо бы дожить до времени, когда наступит возмездие за двойную мораль.
А как должно выглядеть это возмездие по-Вашему? Это чтоб голодные, в драных рубищах и лаптях из покрышек (как пленные немцы в Сталинграде), замерзающие и дисторофичные (как ленинградские блокадники) американцы выстроились в многокилометровые очереди с помятыми талонами за пайкой эрзац-хлеба и щепотью махорки, а потом, уныло качаясь от бессилия, разбредались по нечищенным неосвещённым улицам (потому что света нет) по своим домам с отключенным отоплением? А на улицах тем временем валялись бы никому не нужные и ничего уже не стоящие зелёные бумажки с портретами бывших президентов?
skorp77777
Старожил форума
16.12.2018 05:22
- ГСН у торпеды - акустическая, она наводится на шум винтов, или (если цель сбавила ход) - на шумы энергетической установки (реактора), это значит что в нос лодки она никогда не попадет.
Извиняюсь что влез в споры умных людей , НО: вот ГСН у ПЗРК тепловая, но тем не менее, Иглы, Стингеры и пр как-то научили попадать не в "конфорку" двигателя, которой в принципе похер 100 гр взрывчатки, а немного в сторону, где эти 100 гр взрывчатки гораздо эффективней. Торпеда стоит побольше самой дорогой ракеты ПЗРК, её то же можно научить попадать не в машинное отделение, поближе к центру ПЛ.
skorp77777
Старожил форума
16.12.2018 05:29
Шелдубахин
А как должно выглядеть это возмездие по-Вашему? Это чтоб голодные, в драных рубищах и лаптях из покрышек (как пленные немцы в Сталинграде), замерзающие и дисторофичные (как ленинградские блокадники) американцы выстроились в многокилометровые очереди с помятыми талонами за пайкой эрзац-хлеба и щепотью махорки, а потом, уныло качаясь от бессилия, разбредались по нечищенным неосвещённым улицам (потому что света нет) по своим домам с отключенным отоплением? А на улицах тем временем валялись бы никому не нужные и ничего уже не стоящие зелёные бумажки с портретами бывших президентов?
А почему бы нет? Пусть поживут, как 50% остального мира живет ( если не больше). С их дружеской помощью, кстати.
Учлёт
Старожил форума
16.12.2018 05:47
vasilf
Насчёт тех самолётов обсуждать нечего - ибо там сейчас сезон тайфунов и, если что-то найдут, то только весной. Так сказало вчера руководство поисковой операции.

Даже предыдущая катастрофа, когда самолет летел сам по себе, а его пропеллер сам по себе - никому это не интересно. А вот поговорить о международном положении - это нас хлебом не корми.
Почему не интересно? Поговорить - хлебом не корми. Тем более о пропеллерах :)
Несколько лет назад, несколько часов над океаном, у пропеллера было сорвано несколько шпилек-гаек :(
https://d.zaix.ru/9VJ7.jpg
ЗПУ
Молодой боец
16.12.2018 10:32
АВЛ
Хорошо бы дожить до времени, когда наступит возмездие за двойную мораль.


не доживем
Вернее говорить - не выживем. Не мы, не они. Ну может только клопы и тараканы, как самые стойкие к радиации. А нам остается только рай, который пообещал Верховный...
vasilf
Старожил форума
16.12.2018 11:13
Учлёт
Почему не интересно? Поговорить - хлебом не корми. Тем более о пропеллерах :)
Несколько лет назад, несколько часов над океаном, у пропеллера было сорвано несколько шпилек-гаек :(
https://d.zaix.ru/9VJ7.jpg
Над океаном пропеллер, как я думаю, на месте остался. А тут вот что произошло:
https://news.usni.org/2018/12/ ...
1234





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru