"Иноверцы иной рассы" это кто? "
---
укатайцы
живут рядом через речку, часто полагают белых варварами не помнящими родства

Стрельба по нашим летчикам под парашютом в Корее

Далёк от мысли оправдывать стрельбу по сбитым лётчикам,
но допускаю, что американцы не знали, кто перед ними. Ведь официально
советских лётчиков там не было.

Насчёт профессии - правильно, про ушлёпков и маразм тоже верно. А вот насчёт радости - есть возможность посмотреть, радуются ли там нашим проблемам. Ради интереса нашёл несколько их форумов и нигде такой радости не заметил:

http://www.afforums.com/index. ...
https://www.defencetalk.com/mi ...
https://www.glocktalk.com/foru ...

К чему тут мои 5 копеек? К тому, что, когда случилась беда с Курском и ничего понятно не было, искал любую информацию - помимо всего прочего, наткнулся вот на это:

August 21, 2000

TO THE VALIANT WARRIORS OF THE KURSK

From the United States Navy Submarine Force and submariners around theworld…

Toe-to-toe, eye-to-eye we have faced each other under the silent seas. Unseen, unnoticed and unknown by most of our countrymen whom we were there to protect and defend. Once enemies, now only wary observers and today only brothers….

Only we, as few others can even begin to comprehend, know the full measure and extent of your sacrifice to your country as you went about your job. We know the isolation and loneliness you endured so that others might enjoy their families in peace. We know the years of children’s lives lost and lover’s arms unfilled. We know the unforgiving hostility of the environment in which you lived, equaled only by those who go into space, not for days or weeks but months on end. We, know the knowledge you carried with you every moment tucked neatly in a box in the corner of your mind, that you walked in the belly of a beast. A capricious beast who merely tolerated your presence. One that, at any moment, might decide to allow the most insignificant part of itself malfunction and devour you, as it has done. We, understand the unspoken fears and thoughts you carried with you of just such an eventuality. We, know the close camaraderie and bonding with your fellow shipmates, each there for the other – each dependent on the other to be the very best they could be, as you faced the dark, cold, silent crushing depths together. Few men ever have the privilege of knowing the spirit of that bonding.

From that brotherhood shared, through the long days of not knowing, we were with you perhaps not in body but certainly in mind and spirit. So it is on this day with thankfulness in the final knowledge, or at least the prayer, that all of you mercifully never even had the time to even realize your fate much less experience it, we accept the finality of your passing. There but for the grace of God walk any of us, so we stand in unison and salute you … our fallen brothers.

Now our thoughts and feelings turn to those who loved you and remain in this world without you. Our prayers ask to give them strength and solace for the pain and grief they are enduring. We hope the lessons to be learned from your death and ultimate sacrifice will be seized upon, by all nations and especially by yours, and be taken to heart by those who can correct the causes and can prevent it from happening again so that your deaths will not be in vain and may someday keep other brothers from the same fate.

Nevertheless, with honor and respect we shall keep your memory alive, as we do for our own that are Forever On Patrol…….

Raymond (Rusty) W. Trent, Jr. MM2 (SS)
U.S.S. Thomas A. Edison SSBN 610 (G)

Это была их страничка для сбора помощи семьям наших моряков. Сейчас её, конечно, уже нет - но прочёл это, подумал и сохранил. Потому что всё правильно написано, и о том, кто мы друг другу - тоже. Вот и вы подумайте.

Вы необычайно проницательны !). А вот читать желательно внимательнее: я не говорил, что у меня нет акцента.
Очень рад за ИКАО IV, у меня, в дополнение к остальному, всего лишь диплом переводчика английского языка.

не незнали, а делали вид что не знали..... так же типа незнали когда в конце войны амермканец сбил ли2 с личным составом ввс ссср

А ничего, что в Мексике испанский язык?

Не ничего. Испанский и язык мексиканцев приблизительно как русский и украинский, в общем и целом романский.

Американская официальная версия гласит что были и она же гласит что воевали они ни за какую Корею, а воевали с Советским Союзом.

А на Кубе тогда какой язык? Кубинский? А в Аргентине - аргентинский? Язык один, диалекты разные,

Вопрос в том, когда появилась эта официальная версия. Емнип СССР признал своё участие где -то в 70-х годах.

Если воевали в китайской форме и на самолетах с китайскими опознавательными знаками - то соответственно и сбивали их как китайцев, а не как советских летчиков. Воевать в чужой форме - наемничество.

Интересно про чужую форму :)

Их сбивали как советских летчиков.
О чем красноречиво говорят экспонаты в ихних музеях.
И сбивали их не за наемничество.
Война шла у наших наших границ и стороны вполне отчетливо понимали за что. "Наемничество" и прочая разная типа "междунароноеправо" хрень - для газет тогда и телевидения с интернетом сейчас.

Иван Никитыч "наверху" уже устал "бочки крутить"...

Значит , таки, - скорбят?!?!?

А что мозгов касаемо, то - у кого они (мозги) немытые?

ЗПУ
Если воевали в китайской форме и на самолетах с китайскими опознавательными знаками - то соответственно и сбивали их как китайцев, а не как советских летчиков. Воевать в чужой форме - наемничество.
__________

за знание истории кол с минусом

Вопрос в том, когда появилась эта официальная версия. Емнип СССР признал своё участие где -то в 70-х годах.
________

а это два с минусом

Иван Никитыч "наверху" уже устал "бочки крутить"...
_________

ага, Юра.....сколько же этих, ну как Лавров сказал..на букву "Д"...

Я тут два полёта совершил на... Боингах. Я предатель? Или можно?

https://www.bbc.com/russian/ru ...

Сталин направил в Корею истребительный авиакорпус, но запретил перелетать линию фронта, чтобы советские летчики не могли попасть в плен. СССР официально признал факт своего участия в войне лишь в 1970-х годах.

Вроде я не сильно ошибся. Хорошо бы послушать "отличника".

ага, по вашей логики и КНР не участвовала

Где-то полвека назад посчастливилось присутствовать на торжественном собрании, видеть и слушать гма Сутягина.
О войне в Корее слов не припомню.

По английски я вообще не "розумию".
Про "Курск". Он был целенаправленно потоплен амерской торпедой МК-48, которая, была выпущена с ихней ПЛ, находившейся в том же районе.
Эта торпеда бьёт в передний торпедный отсек, после чего там детонирует всё, что в нем находится. В результате наступает полный кирдык ПЛ и её экипажу.
Основная цель - это ракета -торпеда "ШКВАЛ", которой был вооружен "КУРСК", и которую амеры ссали больше всего.
Они в 2000 году могли себе это позволить, зная что Россия в данный момент слаба, и достойного ответа дать не сможет.
На следующий день ихний госсекретарь с тайным визитом посетил Кремль, после чего начались "крокодиловы слезы" по поводу помощи семьям наших погибших моряков.
Грязные политические игры, и не более того. ИМХО.

не предатель,
можно

Ну это до поры... Концепция может влегкую поменяться.

Вообще-то сегодня гугл даёт нам всем возможность "розумиты" что угодно и на чем угодно. Но раз у вас такой возможности нет, к моему удивлению, оказалось, нашлись люди, которые не только это письмо сохранили, но и выложили в нескольких местах - а на одном нашем сайте с русским переводом. Так как по ссылкам здесь никто и ничего не читает, приведу полностью (чуть-чуть поправив неточности):

Доблестным воинам "Курска" от подводников ВМС США и подводников всего мира...

Шаг в шагом, глаза в глаза мы ощущали присутствие друг друга в безмолвных морях. Незаметные и невидимые для большинства наших соотечественников, мы всегда находились там, ради их защиты и обороны. Когда-то в прошлом враги, ныне - осторожные наблюдатели, а сейчас - только братья.

Только сейчас мы начинаем понимать, осознавать весь масштаб и всю степень вашей жертвы для той страны, которой вы служили. Мы знаем, что такое изоляция и одиночество: то, что вы испытали для того, чтобы другие могли в мире и спокойствии наслаждаться жизнью в своих семьях. Мы знаем, как теряются годы жизни детей без отцов, мы знаем, что любящие никогда больше не ощутят теплоту ваших рук. Мы знаем и ту неумолимую враждебность среды, в которой вы находились. Это равносильно тому, что испытывает человек в космосе, но не дни и недели - а месяцы.

Мы знаем ту правду, которую вы несли с собой как крест, аккуратно по-флотски заправленную в складки вашего последнего ложа и надежно скрытую в уголке сознания, о том, что вы ходили в чреве у зверя. Капризный зверь, который лишь высокомерно допускал ваше присутствие, который в любой момент мог малейшей своей частью вас предать и уничтожить. Именно так, как это и было сделано...Мы понимаем весь тот невысказанный страх и все те мысли, которые вы ощущали в себе в тот момент времени. Мы знаем, что такое близкое товарищество и узы приятельских отношений, связывающие моряков, - "один за всех и все за одного" - когда усилия каждого наилучшим образом множатся в сплоченной и дружной команде. Героями вы встретили обрушившуюся на вас темноту, холод, вместе с сокрушающей безмолвной глубиной. Лишь немногие люди имеют честь познать ценность таких уз.

Руководствуясь таким негласным законом о взаимном морском братстве, через долгие дни и ночи неизвестности, мы были с вами, если и не физически, то в душе и мыслях своих. И поэтому сегодня для вас наша благодарность и молитва: "Да воцарится Царствие Небесное, или та последняя правда, что все из вас Милосердием Творца никогда даже и не стремились осознавать, какие могут быть привратности и повороты вашей судьбы и конечно еще меньше познали вы это на опыте своем.

Мы с прискорбием осознаем фатальность всего произошедшего с вами. Но там, милостью Всевышнего, рано или поздно окажется каждый из нас, и поэтому мы сейчас стоим и салютуем вам... наши ушедшие братья.

Сейчас все наши мысли и чувства обращены к тем, кто вас любил и остался в этом мире без вас. Нашими молитвами дай им Бог сил и утешения в той боли, которую им надо вынести и в том горе, которое им надо пережить.

Мы надеемся, что еще оценят и тот урок который получен ценой ваших жизней и ту жертву, описать размеры которой представить просто невозможно. Оценят и поймут все нации и особенно ваша Русская, - и это останется в сердцах тех, кто еще способен исправлять ошибки и предотвращать подобное впредь, хотя бы для того, чтобы ваша смерть была не напрасной. Чтобы она сохранила жизнь другим братьям и помогла отвратить от них повторение вашей судьбы.

С почтением и уважением мы сохраним живой память о вас в наших сердцах, так же, как мы храним память о наших, которые навсегда останутся в Дальнем Походе...

Raymond (Rusty) W. Trent, Jr. MM2 (SS) U.S.S. Thomas A. Edison SSBN 610 (G)
Перевод Смирнова Андрея, Калининград.
http://www.pereplet.ru/text/su ...

Насчет американской торпеды: докладываю, раз пользуетесь источником ОБС - на Курске было зафиксировано два взрыва, один слабый, а второй через две минуты разнёс всю лодку. Ничем другим, кроме взрыва и пожара одной торпеды с детонацией от пожара всех остальных, такое обьяснить невозможно. От любой неприятельской торпеды взрыв был бы один и сдетонировало бы от него все сразу.

Торпеда называлась не Шквал, а Кмт 65-76А. После гибели Курска была снята с вооружения, затем, после доработки, опять принята, судя по недавним сообщениям.

Приезжал не госсекретарь, а директор ЦРУ - передать свою информацию и ответить на все возникшие вопросы. Наши его коллеги (будучи под санкциями) совсем не так уж давно тоже в Вашингтон ездили - но никого здесь (в отличие от там) это почему-то не возбудило.

Политика политикой, а головой своей думать никогда не вредно.

А если кто с дивана встанет? Или приведёт его в «боевое положение»?
Опять же, тема Airbus не раскрыта. Не из америки, конечно, но тоже из стран НАТО. А с ССЖ - вообще непонятно, вроде наш, а много деталей оттуда...

А с ССЖ - вообще непонятно, вроде наш, а много деталей оттуда...

Может он и не летает нормально, что "много деталей оттуда...". Феликс Эдмундович и Лаврентий Павлович в гробу бы перевернулись, узнав об этом :)

Теперь понятно откуда пошли "ихтамнеты".

vasilf
Неожиданный поворот, с этим обращением, тронуло, да.
Однако, судя по стилю письма, это писал не моряк. Написано журналистом или писателем. Моряки ну не выражаются так ...экзальтированно что ли.. “Мы знаем, как теряются годы жизни детей без отцов, мы знаем, что любящие никогда больше не ощутят теплоту ваших рук. Мы знаем и ту неумолимую враждебность среды, в которой вы находились.“ Ну не скажет так ни один моряк....это взгляд со стороны..со стороны..

дам еще один довод задуматься кто кому братик
белые господа товарищи кремляне своим детишкам квартирки покупают не в Москве, не в вдребезги братском укатае, а прямо в логове партнёров, рыдают, волоса рвут, но покупают, по мультикам знают что они же и бомбить будут негодяев этих сектантов протестантских, но рыдают и всё равно везут детишек на тот берег

С шестерками иногда надо и так.

Как?

Хорошие транспортные соредства для переброски лс.

По разному.

Возможно вполне. Приблизительно так: https://www.youtube.com/watch? ...

Но не очень это весело.

Лучше читать это через гугл с английского. Хоть и убрал явные ошибки по смыслу и отсебятину автора перевода, что-то видимо осталось. Не думаю, что со стороны. Тут нашёл чудом сохранившееся обсуждение там гибели Курска от 2001 г и в комментарии к этому письму было написано следующее:

Thank-you Rusty. So well said, however so few will truly understand.
My thoughts are with the families today. I hope that they can complete their grieving now and feel some comfort knowing the their sons are home from the sea. nimc/683
http://www.freerepublic.com/fo ...

На тот момент SSN-683 была в строю.

Вы действительно далеки от мысли. Если не оправдываете стрельбу по сбитым лётчикам, то прежде всего какая разница - советские они или нет?

Да тех, кто "продаст", в каждом народе полно. Русская специфика в том, что таковые пытаются в самостоятельную нацию выделиться и с собой ещё миллионы непродажных прихватить.

Как думаете, откуда такие фото берутся?

https://i.ytimg.com/vi/tgbRTy7 ...

http://pn14.info/wp-content/up ...

https://pbs.twimg.com/media/DT ...

Я не оправдываю вообще гибель людей, самых разных. Но если уж так случилось - не оправдываю тайных похорон,
запретов делать правдивые надписи на памятниках или табличках.

Ваш пост блестящее доказательство фактических событий, и позиции по этому поводу гнусных амеров:
"Мы вас замочили, так вам и надо, потому-что вы слабы против нас.
Но мы же благородная нация, поэтому выражаем вам наши "искренние" соболезнования".
Самое культурное слово у меня для них - "презервативы дырявые", льющие крокодиловы слёзы.
И раз уж Вы пользуетесь сведениями агенства ОБС, докладываю, что второй взрыв был не через 2 минуты от первого, а через 10 секунд.
Посмотрите на дырку по обрезу оторванного носового отсека "Курска" с правого борта, с краями вогнутыми внутрь.
По Вашему, это сдетонировавшая Кмт 65-76А их внутрь загнула?
Окститесь, уважаемый, и думайте иногда головой. Как Вы справедливо заметили, это никогда не вредно.

Для объективности.. Не знаю, как перенести сюда сообщение.. Просто перейдите по ссылке, пост №133
http://www.strizhi.ru/forums/i ...

Какая объективность? Кто такой Стив Томпсон? Шеф-пилот F-22? Да и хрен с ним!
Пусть гордится, что знал Игоря, и детям с внуками рассказывает. У них таких ЛЮДЕЙ никогда не было нет и не будет.

Похоже, вы за этим не следили - вообще и никак. А самые первые сообщения, когда ещё все было непонятно, были от сейсмологов из Норвегии - и на их графиках как раз были два пика - один совсем маленький, а второй уже как небольшое землетрясение. И интервал между ними был даже не две минуты, a 135 с. Раз не в курсе, смотрите вот сюда:
https://upload.wikimedia.org/w ...

Если не секрет - откуда насчёт 10 с узнали?;) Я немного знаю, что бывает, когда начинает течь ракета, и когда текут торпеды, подобные вот этой. Их называют парогазовыми - почему-то нигде в СМИ такого названия не видел, вместо него гордо газотурбинные - а это они и есть. И требуют они очень аккуратного обслуживания - а люди с завода, которые лодку обслуживали, тогда год без з/п сидели. В аналогичной ситуации были тогда и моряки. Эти факты комиссия вскрыла, половину отчёта засекретила и, при том уровене разрухи, который она тогда зафиксировала, сочла возможным никого реально не наказывать, ограничившись лишь почетными отставками. Но именно с этого момента наступил поворот от развала нашего флота к началу его возрождения.

У меня в молодости был один мудрый учитель, между прочим, бывший замполит. Как-то перед экзаменом по какому-то очень общественному предмету он в разговоре зачем-то спросил, знаю ли я, о чем там вообще речь. Я ответил, что некое представление в самых общих чертах имею. И тогда он мне сказал: когда поплывешь, то побольше ругай американцев. А зачем их ругать? А затем, что им от этого хуже не станет, но тебя оценят.

Посмотрите на дырку по обрезу оторванного носового отсека "Курска" с правого борта, с краями вогнутыми внутрь.

У меня сразу несколько вопросов.

МК-48 наводится по шуму винтов. С какого перепуга ей бить в нос?
У МК-48 контактный, либо бесконтактный взрыватель. Это не пуля, корпус ей пробивать не надо. Да и не пробьет она прочный корпус только за счет кинетической энергии.
Даже если, предположить, что она пробила корпус, никакого ровного отверстия не останется. В месте ослабления металл вывернет наружу взрывом, ибо взрывная волна сферическая.

Чем ближе к концу конца, тем чаще будут вспоминать про "Курск", Рязань, Беслан и всё прочее.

А Беслан тут причём? Между прочим, наш Курск имеет некоторое отношение к этой теме. Вчера пятеро лётчиков с KC-130, которых считали пропавшими без вести, были объявлены погибшими. А примерно полтора года назад у них свой маленький Курск случился, но не на море, а в воздухе, и тоже с KC-130. Погибло 16 человек. Разруха, оказывается, не всегда от недостатка денег бывает:

https://www.youtube.com/watch? ...

Вот оно - лицо истинного патриота!
Только воротит от него, почему-то.

Посмотрел "вот сюда", т.е. на Вашу ссылку "от сейсмологов из Норвегии".
Зная азы физики средней школы, (скорости распространения звука в различных средах),
а также азы географии из той же средней школы,
(местонахождение сейсмостанций ARCES, в провинции Finnmark, SPITS, на Шпицбергене, NORES в провинции Nedmark),
а также место гибели "Курска", несложно сделать простой вывод, что эта диаграмма полное фуфло, где ни одна цифра не сходится с другой.
Поэтому, если Вы обладаете вышеназванными азами, посчитайте сами, там не сложно. Достаточно знать арифметику.
И наверняка придете к такому же выводу. У меня в молодости тоже был мудрый учитель.
Он говорил "никому не верь, проверяй всё сам. Проверишь, и если убедишься что ты прав - можешь мочить любого, если нет сиди, засунь язык в ж... и слушай мудрых". Он не был замполитом. Справедливости ради, могу отметить , что и среди них иногда встречались достойные люди.