ссылка на статью
https://www.kommersant.ru/doc/ ...

И что? Беда или беда беда?

Да ничего. Для вас все понятно, тогда расскажите что было на самом деле?

Авиакомпания не подала план полета
Вот так рейс AF-258 летал ранее, минуя РФ
https://www.flightradar24.com/ ...

как мне кажется, если бы компания не подала план, она бы и по европе не пролетела бы.
план никак не мог закончится в точке на границе РФ.
значит маршрут был подтвержден.
засада абсолютно в другом.
очень надеюсь, что в Госкорпорации его не "потеряли". что уже не однократно бывало.
могу даже конкретные случаи из собственной жизни привести.

ну и братья Белорусы никого без предварительного разрешения в свое ВП не пускают.
Значит они разрешение дали, и заранее.
Что то какая то "мутная" история.

Я об этом написал выше и привел ссылку на два маршрута.
Просто сама ситуация непонятна. С чего вдруг они решили лететь в Хошимин чуть ли не через Сибирь?)
И когда командиру предложили решить вопрос и продолжить маршрут он отказался, не взирая на огромные коммерческие затраты на возвращение и все вытекающие последствия.
В компьютерный сбой верится с трудом, там очень много составляющих на которые кто то из цепочки, включая капитана и правака, должен был обратить внимание.

ХЗ, я в отпуске, если план потеряли то он оперативно находится через ГЦ, если не пустили значит его вообще небыло, бывает заварачиваем таких хитропопых и это правильно

Вьетнамцев по моему уже пытались военные завернуть над Пензой. Диспетчер тогда не сделал этого. Так военные в суд накатили на него, но правда проиграли.

Ничего мутного нет.
Вы мало знаете и про белорусов, и про наших.
Иностранцы много чудят, знаю не по газетным заметкам.

Ну как- то, ну так-то да...https://m.youtube.com/watch?v= ...

интересно, что я такого мало знаю? если лично получаю эти разрешения и лично по ним летаю?

без плана они вылететь не могли по определению.
без плана и разрешения их однозначно белорусы бы не пустили.
или вы знаете как белорусов уговорить в воздухе, или белорусы все прошляпили?

Я много знаю и про Вас, и про иностранцев , и про Permit.
Как косячат иностранцы, кто и как разруливает их косяки знаю лично.

Расскажите, если в теме, отчего случается так: на сайте ivprf.ru заявка со статусом "ивп разрешено", а в ответ на запрос отвечают, что такого плана нет? Кто то проеб..глазил, вот и результат. Надеюсь разберутся, и накажут виновных рублем

Еще было живо ТСО, суббота утро, внуково, огромная очередь на таможне. Рейс в ларнаку, 747. Задержка на 1, 5 часа.. уже был запрет на полеты над братской страйной. Но летели именно через них. Прилетели минут на 20 позже расписания..

Не путайте план полета с разрешением. План они может и послали, а разрешение получить забыли.

и что же тогда ГЦ этот план не отфутболил???

А Вы знаете отфутболил или нет?
ФПЛ не утвержден (REJ), а они все-равно летят, затем начинаются
звонки от оператора-что нам делать борт уже вылетел, помогите и т.д
Все это проходили не один раз.

План они в Евроконтроль подали, подтверждение от него пришло, а с российских адресов они просто и не посмотрели скорее всего.
Евроконтроль получение разрешение россии не волнует это задача компании, поэтому их и выпустили без проблем.
Походу лопухнулись французы просто забыв запросить пермишин на необычный маршрут.
Посмотрел в архиве их план, там пермишины есть, но не российский.

Совершенно верно, в Евроконтроле все проходит автоматом. Скорее всего это их и подвело. Честно говоря, давно пора сделать сайт, аналогичный евроконтрольскому.

А кто их в старом маршруте над Черным морем от Сербии до Грузии вёл?

план рассылается по всему маршруту. если пришел реджект хоть от кого-то - значит план не утвержден.
тут даже не важно откуда реджект пришел - из зоны евроконтроля или из любого другого центра.
если реджект от ГЦ был - то в евроконтроле план отбивается. сам лично это проходил. я не получал диспетчерское разрешение на вылет в этом случае.
это касается инструментальных планов.

на поданный VFR план - действительно, даже если реджект приходит, план все равно обеспечивается евроконтролем.
очень сомневаюсь, что они летели по VFR плану.

Наивность.
Только за октябрь больше 10 вылетов из зоны Евроконтроля с REJ от ГЦ.

А не по тому ли это, что наш ГЦ сначала присылает автоматом разрешение, а позже приходит РЭЙ? Видимо кто-то умный этот корректно введённый для "машины" план обрабатывает руками, и с высоты прожитых лет, и своего толкования ТС, отбивает...

Автоматом присылается только АСК, но это не есть ПЛН(утверждение плана).

clay4el
А не по тому ли это, что наш ГЦ сначала присылает автоматом разрешение

ГЦ вообще не присылает отправителю (оператору) ФПЛ "разрешение" ПЛН(PLN), если речь не идет
о полетах вне трасс.

Братья белорусы пропускают транзит по ФПЛ как все нормальные страны

Бухарест, София, Анкара.

А французы, летающие только по трассам, знают, что такое ПЛН? В АИП РФ этот прикольчик прописан?

София нет.
От т.ADINA до т. KUGOS или Одесса, или Симферополь- чаще с Одессой работают.

Тогда все равно в ВП РФ попадаете.... Если в обход РФ летают так

В АИП прописано следующее

"Если в течение часа после подачи FPL из ГЦ ЕС ОрВД не будет получен отказ, то воздушное
судно может выполнять полет по умолчанию. Дополнительное разрешение на выполнение полета не требуется."

Для Вас отказ это - REJ.

Подается ФПЛ, если маршрут соответствует структуре ВП РФ, то приходит АСК(ФПЛ взят в обработку), а , если
есть проблемы с маршрутом, то сразу придет REJ.

Как правило, если оператору пришел АСК и у него есть разрешение Росавиации(Permit FAVT ХХ/ХХХХ-18), то никаких проблем нет.

Не грузятся рейсы AF258 с флайт радара, это почему так?

Ну, попадает и что?

Во-первых, я больше чем уверен, что ФПЛ не подают в ГЦ РФ, а только в ЕВРОКОНТРОЛЬ, т.к Евроконтроль считает эту зону
Украинской(ФИР Одессы).

Во-вторых, если, вдруг, европейский оператор и подал ФПЛ в адрес ГЦ и в Ростовский ЗЦ(ФИР Симферополя относится к Ростову), то
читаем АИП РФ

"1.4 При полетах по маршрутам ОВД международные полеты воздушных судов над нейтральными водами в районе ответственности
Российской Федерации (РПИ), без входа в суверенное воздушное пространство Российской Федерации, выполняются на основании
представленного плана полета (FPL), без согласования таких полетов с Федеральным агентством воздушного транспорта."

Что такое нейтральные воды, думаю, знаете?

ВП Крыма считается ни чьим отсюда фпл на полеты в зоне РЦ Симферополя не принимал, может что то вчера позавчера поменялось, но было так.

Для Вас отказ это - REJ.
....
есть проблемы с маршрутом, то сразу придет REJ.
----
Для НИХ отказ - это REJ.
Раз вылетели, значит REJ не было, что означает, что проблем с маршрутом не было и с разрешением РА тоже.

Евроконтроль не принимал

Ну, попадает и что?


Ну и зачем этот лишний геморой с заявками когда Турция Грузия Азербайджан работают по ФПЛ

Давным, давно так летают- по трассе L851, другое дело, что Российский оператор не хочет там летать и используют тогда
Софийский ФИР-вход в ФИР Турции из Софийского через точку ODERO.

Французы, по выложенной ссылке предыдущего полета, летели через т. ADINA L851 KUGOS.



Pilot62
Раз вылетели, значит REJ не было, что означает, что проблем с маршрутом не было и с разрешением РА тоже.

Хорошо бы Вам почитать предыдущие посты, тогда бы поняли, что европейцу вылететь к нам с REJ от ГЦ- нет проблем.

ODERO это носом на запад из Турции в Софию, а обратно через UDROS летят...

AFR258 сейчас в полете, следует по старому маршруту без РФ
https://de.flightaware.com/liv ...

Чему тогда удивляться, если правила настолько мутные, что можно вылетать, получив REJ.

Какая заявка в нейтральных водах? ФПЛ подал и все.

Ну, например, из Берлина в Ригу.
Если будете использовать точки RANOK-TIGNU, то оператору нужно подать только ФПЛ, никаких заявок в Росавиации, никаких
разрешений не надо, НО обслуживать на этом участке будет Калининград(его зона ответственности).

А вот захочет оператор лететь из Берлина в Ригу через точки GOMED-NERIG, то будьте добры получить разрешение
Росавиации и подать ФПЛ.

Ну, да согласен-летите.

Там еще Незалежная учения устраивала по запускам ракет согласно NOTAM пару дней назад, может не стали рисковать решили через Беларусь РФ Казахстан пройти....

Если напрямую из Парижа на Хошимн по ортодромии, маршрут проходит через Волгоград

От греха подальше? Почему нет?

Так раньше и летали через Донецк, но после известных событий трафик сместился в Турецкую зону.

Судя по всему от большого греха, и куда по дальше...