Мобильная версия
Войти

Он окупится? СП - разработка МС-21 уже стоила 158 млрд - рублей

 ↓ ВНИЗ

1234567891011

Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 11:54
Alexey1978
т.е. продолжать полет дальше. только сырье?
Кому продолжать?
Вам?
Кому конкретно?
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 12:05
sbb
И вот создались условия.... и тут же куча ИП как давай создавать высокотехнологичные изделия! Сами, за собственные деньги!
Они сами создасться не могут.


Szem
Старожил форума
12.11.2018 12:26
Ray
В европейских конституционных монархиях до сих пор имеют реальных бессменных монархов, но мы даже ими умиляемся, хоть они и пережили наших генсеков. А когда принц женился аглицкой, какая же у нас радость была за них, ну прям счастья молодым) То ли дело как ненавидим своего президента, избранного между прочим на выборах. Царём обзываем. А уж их отпрысков, элиты нашей, так вообще расстрелять готовы, только потому что отпрыски оных. И какие там благие пожелания на их свадьбах... Злобно цедим сквозь зубы "Да шоб вы сдохли, окаянные")))
Вы, вероятно, забыли, как под эти выборы даже конституции переписали и разрешили идти на 4-й срок. Вы на 5-й срок тоже одобряете того же кандидата ?
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 12:29
Alexey1978
Я думал, для этого нам и даны ресурсы, чтобы их направлять в технологичные проекты. А так безусловно, в супермаркетах нефть менять на сникерсы - это бизнес работающий и безубыточный. Значит и надо его развивать.
Направлять можно по разному.
Государство выбрало самый неэффективный способ вложения средств в виде государственной компании со всей присущей госструктурам неэффективностью и безразличием.
Alexey1978
Старожил форума
12.11.2018 12:34
Szem
Вы, вероятно, забыли, как под эти выборы даже конституции переписали и разрешили идти на 4-й срок. Вы на 5-й срок тоже одобряете того же кандидата ?
Конституции переписывать - это норма. Для этого парламент и нужен. Вот стрелять по парламенту когда он чего-то не хочет - это и есть как раз Зимбабве.
SERGEY78
Опытный боец
12.11.2018 12:37
Szem
Вы, вероятно, забыли, как под эти выборы даже конституции переписали и разрешили идти на 4-й срок. Вы на 5-й срок тоже одобряете того же кандидата ?
5-й срок уже идёт;)
SERGEY78
Опытный боец
12.11.2018 12:43
Alexey1978
Конституции переписывать - это норма. Для этого парламент и нужен. Вот стрелять по парламенту когда он чего-то не хочет - это и есть как раз Зимбабве.
Мне даже жалко Зимбабве.. четвёртые сутки пылают станицы(с);)
-----
Начните с того, что изначально был "зачищен" парламент.
Далее вопрос техники.
Да и не для внутреннего потребления это всё было.. пипл и так хавает(с), а как показывает ветка и защищает свои завоевания в виде сцаря. Нужна была легитимность на мировом уровне.
ЗПУ
Молодой боец
12.11.2018 12:55
Ray
В европейских конституционных монархиях до сих пор имеют реальных бессменных монархов, но мы даже ими умиляемся, хоть они и пережили наших генсеков. А когда принц женился аглицкой, какая же у нас радость была за них, ну прям счастья молодым) То ли дело как ненавидим своего президента, избранного между прочим на выборах. Царём обзываем. А уж их отпрысков, элиты нашей, так вообще расстрелять готовы, только потому что отпрыски оных. И какие там благие пожелания на их свадьбах... Злобно цедим сквозь зубы "Да шоб вы сдохли, окаянные")))
В европейских конституционных монархиях их функция чисто церемониальная и никакой фактической роли в управлении они не имеют. Консервативная дань традиции, так сказать. В отличие от среднеазиатских государств ( и вашего Ray кстати тоже), где партноменклатура ещё советских времён стоит у руля уже практически 30 лет. Считай - пожизненно.
Учлёт
Старожил форума
12.11.2018 13:18
ЗПУ
В европейских конституционных монархиях их функция чисто церемониальная и никакой фактической роли в управлении они не имеют. Консервативная дань традиции, так сказать. В отличие от среднеазиатских государств ( и вашего Ray кстати тоже), где партноменклатура ещё советских времён стоит у руля уже практически 30 лет. Считай - пожизненно.
Не отклоняйтесь от темы. Вы на авиационном форуме или где? Где упоминание о МС-21 в ваших тезисах?
ЗПУ
Молодой боец
12.11.2018 13:25
Учлёт
Не отклоняйтесь от темы. Вы на авиационном форуме или где? Где упоминание о МС-21 в ваших тезисах?
Это ваша авторская "зелёная" ветка ? Вы её модератор ? В пределах рамок Правил могу излагать всё, что сочту нужным. Не так ?
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 13:39
Спор в этой теме уперся в вопрос :
Нужно ли строить самолеты без перспектив окупить проекты?
То есть нужно ли финансировать убыточное производство? Ради воссоздания и сохранения технологий.
sbb
Старожил форума
12.11.2018 13:48
Учлёт
Не отклоняйтесь от темы. Вы на авиационном форуме или где? Где упоминание о МС-21 в ваших тезисах?
Почему же?
Люди говорят мол типа пока один м тот же по н-сроку мотает, никаких МС-ов не построить за маленькие деньги. Как только создадутся новые условия, хз какие, то сразу местные Илона Максы как начнут клепать высокотехнологичные, с нуля и за копейки, платя при этом всеми мимо проходящим большие деньги.

Очередные наивные искатели волшебной кнопки.
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 14:03
sbb
Почему же?
Люди говорят мол типа пока один м тот же по н-сроку мотает, никаких МС-ов не построить за маленькие деньги. Как только создадутся новые условия, хз какие, то сразу местные Илона Максы как начнут клепать высокотехнологичные, с нуля и за копейки, платя при этом всеми мимо проходящим большие деньги.

Очередные наивные искатели волшебной кнопки.
Другого пути просто нет.
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 14:03
Были деньги. Их истратили впустую.
sbb
Старожил форума
12.11.2018 14:07
Мимо проходил
Спор в этой теме уперся в вопрос :
Нужно ли строить самолеты без перспектив окупить проекты?
То есть нужно ли финансировать убыточное производство? Ради воссоздания и сохранения технологий.
а почему "без перспектив"?
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 14:15
Основная причина провальности обоих проектов это госпредприятия, которые их реализуют.
Государство неэффективный собственник по определению, а в коррумпированной стране неэффективен вдвойне.
SERGEY78
Опытный боец
12.11.2018 14:19
sbb
Почему же?
Люди говорят мол типа пока один м тот же по н-сроку мотает, никаких МС-ов не построить за маленькие деньги. Как только создадутся новые условия, хз какие, то сразу местные Илона Максы как начнут клепать высокотехнологичные, с нуля и за копейки, платя при этом всеми мимо проходящим большие деньги.

Очередные наивные искатели волшебной кнопки.
Время покажет.
Не отвлекайтесь от ВатаTV, скрепу берегите;)
sbb
Старожил форума
12.11.2018 14:20
SERGEY78
Время покажет.
Не отвлекайтесь от ВатаTV, скрепу берегите;)
время уже показало лет 25 назад.
sbb
Старожил форума
12.11.2018 14:22
Мимо проходил
Основная причина провальности обоих проектов это госпредприятия, которые их реализуют.
Государство неэффективный собственник по определению, а в коррумпированной стране неэффективен вдвойне.
Частные так же лажаются с проектами
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 14:22
sbb
время уже показало лет 25 назад.
25 лет назад время показало, что государственная экономика не выдерживает конкуренции с частной.
И это не только в СССР. По всему миру Госдумы либо развалились, либо в упадке.

И наоборот, пример перехода от госжконом Ки к частной приводит к небывалому росту и развитию.
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 14:23
sbb
Частные так же лажаются с проектами
Среди них конкуренция. Потому на плаву остаются те, кто выживет в конкурентной борьбе.
Szem
Старожил форума
12.11.2018 14:26
SERGEY78
5-й срок уже идёт;)
я уже даже сбился о счета. скоро опять будут переписывать конституцию ?
sbb
Старожил форума
12.11.2018 14:29
Мимо проходил
Среди них конкуренция. Потому на плаву остаются те, кто выживет в конкурентной борьбе.
и именно в этой конкурентой борьбе за свои собственные средства они строят высокотехнологичные проекты! угу
sbb
Старожил форума
12.11.2018 14:30
Szem
я уже даже сбился о счета. скоро опять будут переписывать конституцию ?
четвертый
2000-2004
2004-2008
2012-2018
2018-2024
sbb
Старожил форума
12.11.2018 14:40
Мимо проходил
25 лет назад время показало, что государственная экономика не выдерживает конкуренции с частной.
И это не только в СССР. По всему миру Госдумы либо развалились, либо в упадке.

И наоборот, пример перехода от госжконом Ки к частной приводит к небывалому росту и развитию.
чет не ощутил в 90-х небывалого роста и развития.

Знаете почему не ощутил и не почему не будет этого?

Потому что вы и иже с вами очень умные, вы афигенно умные, вы настолько умные, что объединившись ради одной цели, вы этой цели таки добиваетесь. Ради этого вы даже готовы сопляков подростоков под дубинки кинуть. Но потом вы начинаете жрать друг друга как пауки в банке. А в итоге сникерсы, торговые центры и никаких высокотехнологичные проектов.
sbb
Старожил форума
12.11.2018 14:41
SERGEY78
Время покажет.
Не отвлекайтесь от ВатаTV, скрепу берегите;)
скрепа что за слово вообще и откуда оно?
seafarer
Старожил форума
12.11.2018 14:46
sbb
четвертый
2000-2004
2004-2008
2012-2018
2018-2024
Враги народа всегда плохо считали...
SERGEY78
Опытный боец
12.11.2018 14:52
seafarer
Враги народа всегда плохо считали...
Собственно этим всё и сказано
ЗПУ
Молодой боец
12.11.2018 14:55
sbb
скрепа что за слово вообще и откуда оно?
Металлическая, заострённая с концов скоба, которой путевые бригады скрепляли треснувшие рассохшиеся шпалы. Миниатюрный вариант - канцелярская скрепка в степлере.
Szem
Старожил форума
12.11.2018 15:06
seafarer
Враги народа всегда плохо считали...
а кто же вас так обидел, что Вы кого-то и врагом уже считаете ?
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 15:24
sbb
и именно в этой конкурентой борьбе за свои собственные средства они строят высокотехнологичные проекты! угу
Именно так.
Не обязательно за свои.
Если посмотреть на структуру акционеров больших предприятий, то кого там только нет. И Рф кстати в эйрбасе присутствует.
sbb
Старожил форума
12.11.2018 15:24
ЗПУ
Металлическая, заострённая с концов скоба, которой путевые бригады скрепляли треснувшие рассохшиеся шпалы. Миниатюрный вариант - канцелярская скрепка в степлере.
...... и зачем мне их беречь.....?
sbb
Старожил форума
12.11.2018 15:33
Мимо проходил
Именно так.
Не обязательно за свои.
Если посмотреть на структуру акционеров больших предприятий, то кого там только нет. И Рф кстати в эйрбасе присутствует.
О как! "Необязательно за свои..." типа государство денех дай, а то на свои как то боязно высокотехнологичные разрабатывать и производить.
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 15:41
sbb
О как! "Необязательно за свои..." типа государство денех дай, а то на свои как то боязно высокотехнологичные разрабатывать и производить.
В курсе что такое акционерное общество?
Для чего оно и зачем сбрасываются капиталами?
sbb
Старожил форума
12.11.2018 15:51
Мимо проходил
В курсе что такое акционерное общество?
Для чего оно и зачем сбрасываются капиталами?
в курсе. Не хватит капитала у акционеров
GRV
Старожил форума
12.11.2018 16:00
sbb
О как! "Необязательно за свои..." типа государство денех дай, а то на свои как то боязно высокотехнологичные разрабатывать и производить.
В качестве информации: за минувшее десятилетие из госбюджета США в Боинг по различным программам поддержки было влито денег больше, чем прибыль компании за этот же период. И это не говоря уже о скрытом субсидировании через завышенную стоимость закупок по госконтрактам.
ЗПУ
Молодой боец
12.11.2018 16:01
sbb
...... и зачем мне их беречь.....?
Дык ежели их вытащить, то всё и рассыплется в мелкую труху. На них всё держится. От того и беречь надобно. )))

https://www.youtube.com/watch? ...
sbb
Старожил форума
12.11.2018 16:06
ЗПУ
Дык ежели их вытащить, то всё и рассыплется в мелкую труху. На них всё держится. От того и беречь надобно. )))

https://www.youtube.com/watch? ...
для тех кто в армии не служил пойдет позубоскалить.
ЗПУ
Молодой боец
12.11.2018 16:12
GRV
В качестве информации: за минувшее десятилетие из госбюджета США в Боинг по различным программам поддержки было влито денег больше, чем прибыль компании за этот же период. И это не говоря уже о скрытом субсидировании через завышенную стоимость закупок по госконтрактам.
Это всей компании, или только подразделению коммерческих самолётов ?

В состав корпорации входят два основных производственных подразделения: Boeing Commercial Airplanes (гражданская продукция) и Boeing Integrated Defense Systems (продукция военного назначения и космическая техника). Кроме того, в состав корпорации входят Boeing Capital Corporation (вопросы финансирования проектов), Shared Services Group (инфраструктурная поддержка) и Boeing Engineering, Operations & Technology (разработка, приобретение и внедрение инновационных технологий и процессов).
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 16:14
sbb
в курсе. Не хватит капитала у акционеров
Хватает.
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 16:16
GRV
В качестве информации: за минувшее десятилетие из госбюджета США в Боинг по различным программам поддержки было влито денег больше, чем прибыль компании за этот же период. И это не говоря уже о скрытом субсидировании через завышенную стоимость закупок по госконтрактам.
Десятилетие?
С 1992 года. Прошло 26 лет.
Боинг заработал гораздо больше чем получил налоговых послаблений и тд
Мимо проходил
Новичок-курсант
12.11.2018 16:17
Но не в этом дело. Государство помогает частникам.
В нашем случае все иначе. Государство само строит самолеты.
WWW
Старожил форума
12.11.2018 16:19
Мимо проходил
Основная причина провальности обоих проектов это госпредприятия, которые их реализуют.
Государство неэффективный собственник по определению, а в коррумпированной стране неэффективен вдвойне.
А чем, собственно, именно для Вас принципиально государственник отличается от частного собственника?
В частности, в авиации.
И в чьих интересах та и иная сторона должна хозяйствовать?
И, что такое польза от авиации в Вашем понимании?
Pilot62
Старожил форума
12.11.2018 16:19
GRV
В качестве информации: за минувшее десятилетие из госбюджета США в Боинг по различным программам поддержки было влито денег больше, чем прибыль компании за этот же период. И это не говоря уже о скрытом субсидировании через завышенную стоимость закупок по госконтрактам.
Если имеют что вливать, почему бы нет...
Szem
Старожил форума
12.11.2018 17:25
GRV
В качестве информации: за минувшее десятилетие из госбюджета США в Боинг по различным программам поддержки было влито денег больше, чем прибыль компании за этот же период. И это не говоря уже о скрытом субсидировании через завышенную стоимость закупок по госконтрактам.
Ну они вроде бы и продукцию постоянно производят, которая пользуется стабильным спросом по всему миру. У нас тоже вливают - и в ГСС, и в Иркут - только продукцию ГСС возвращают, а вливания в Иркут очень сомнительно напоминают о возможности получения прибыли (тем более с американскими двигателями)
sbb
Старожил форума
12.11.2018 17:33
ну вот с госфинансированием разобрались. Оказывается мона и нуна....
Любитель авиации
Старожил форума
12.11.2018 17:40



sbb
Старожил форума
11.11.2018 23:32
Не помню про саморегулируемый рынок уже было? Про эту как ее? Руку невидимую...)
===

Не, не было. Про налоги и про монарха - было.
Тут вот еще какую тему не затрагивали - пенсионный возраст.
Почему второй десяток лет такая пугающая стабильность?!
А вот потому, что пенсионный возраст не повышали. Сейчас -
другое дело. Все К-А-А-А-К закрутится!!! Это посильнее
руки невидимой окажется...
Ray
Старожил форума
12.11.2018 18:00
Мимо проходил
Но не в этом дело. Государство помогает частникам.
В нашем случае все иначе. Государство само строит самолеты.
Государство может и помогает частникам, но в экономике номер 1 в мире. Государство само строит самолёты там, где экономика может конкурировать в мировой среде только как единая корпорация ввиду огромной разницы по стартовым условиям от экономики номер 1.
sbb
Старожил форума
12.11.2018 18:01
Любитель авиации



sbb
Старожил форума
11.11.2018 23:32
Не помню про саморегулируемый рынок уже было? Про эту как ее? Руку невидимую...)
===

Не, не было. Про налоги и про монарха - было.
Тут вот еще какую тему не затрагивали - пенсионный возраст.
Почему второй десяток лет такая пугающая стабильность?!
А вот потому, что пенсионный возраст не повышали. Сейчас -
другое дело. Все К-А-А-А-К закрутится!!! Это посильнее
руки невидимой окажется...
где то в 1995 тем правителям было понятно что повышать надо.... духу не хватило...
1234567891011





 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru