Мобильная версия
Войти

Он окупится? СП - разработка МС-21 уже стоила 158 млрд - рублей

 ↓ ВНИЗ

1234567891011

Ray
Старожил форума
09.11.2018 19:55
Мимо проходил
А если злоупотре*лять будут и те, и эти? Что тогда?

Тогда инфляция этих валют сделает их неинтересными.

Они интересны прежде всего своей стабильностью
За инфляцию доллара сейчас расплачивается весь мир, притом сами США в последнюю очередь и в самой незначительной мере. Кто-то из ихних ведь сказал, что доллар наш, а его проблемы ваши. Стабильность доллара сейчас весьма условная и львиной долей поддерживается тем, что это мировая валюта #1. Если завтра, предположим, все дружно от него отказываются, то он будет стоить дешевле своей бумаги, на которой напечатан. И к этому тоже всё идёт, медленно, но верно.
Ray
Старожил форума
09.11.2018 19:57
Мимо проходил
Что, в принципе, сейчас и делается

Чаво?
Однако.
Не слышали про меры по дедолларизации в мировой экономике? Таво. Однако.
Мимо проходил
Молодой боец
09.11.2018 20:01
Ray
Не слышали про меры по дедолларизации в мировой экономике? Таво. Однако.
Да конечно слышали.
Начинали слышать в СССР.
И сейчас тоже слышим.

https://youtu.be/wIiPAUkDDNk
Ray
Старожил форума
09.11.2018 20:04
SERGEY78
Когда такое слышу - грустно становится..
Да, ладно, самое главное - это ваша уверенность.
P.S. Вот только МСа достойного, при нынешних реалях в России, у вас не будет.
В России в нынешних реалиях сделали достойные вещи, которые гораздо сложнее гражданского самолёта, будь то промышленный реактор на быстрых нейтронах или субмарины Борей. Эти же вещи во всём остальном мире либо получились хуже, либо не получились совсем. И это с их безграничными финансовыми возможностями и якобы превосходящим нас интеллектом. Список этих вещей ещё можно легко дополнить.
Ray
Старожил форума
09.11.2018 20:08
Мимо проходил
Да конечно слышали.
Начинали слышать в СССР.
И сейчас тоже слышим.

https://youtu.be/wIiPAUkDDNk
А кто сказал, что это за один день? Медленно, но верно. С каждым десятилетием доля капитала в мировой экономике, подконтрольной США, сокращается. 20 лет назад это было более 60%, сейчас это менее 20%. Краха никто не ждёт и не добивается, всего лишь естественное вытеснение.
Мимо проходил
Молодой боец
09.11.2018 20:21
20 лет назад это было более 60%, сейчас это менее 20%.
---------
А сразу после ВМВ было 80%
Потом они реализовали план Маршала. На свою голову создали Японскую промышленность, Европейскую, Корейскую, потом Китайскую.

Мазохисты прям какие-то.
Ray
Старожил форума
09.11.2018 20:47
Мимо проходил
20 лет назад это было более 60%, сейчас это менее 20%.
---------
А сразу после ВМВ было 80%
Потом они реализовали план Маршала. На свою голову создали Японскую промышленность, Европейскую, Корейскую, потом Китайскую.

Мазохисты прям какие-то.
Тогда было выгодно инвестировать в эти государства, т.к. был высокий потенциал роста. Но даже при этом та же японская, корейская, китайская промышленность до сих пор не в состоянии создать тот же промышленный реактор на быстрых нейтронах или субмарину Борей. Да и вообще, много что не могут. Их удел - в большинстве своём производить потребительские гражданские товары массового спроса. Европейцы много что могут, потому как обрели довольно значительную технологическую, политическую и экономическую самостоятельность и самодостаточность. Разумеется, это США явно было не по душе.
sbb
Старожил форума
09.11.2018 22:09
SERGEY78
Когда такое слышу - грустно становится..
Да, ладно, самое главное - это ваша уверенность.
P.S. Вот только МСа достойного, при нынешних реалях в России, у вас не будет.
А у вас?
Мимо проходил
Молодой боец
09.11.2018 22:32
Тогда было выгодно инвестировать в эти государства, т.к. был высокий потенциал роста

А сейчас высокий потенциал роста Вьетнам Индонезия и много где ещё.
Всегда есть страны в которых для капиталиста дешевле производство.
Этому учили ещё на уроках обществоведения СССР. Экспорт капитала.
Именно поэтому в погоне за прибылью капиталисты развивают отстающие страны создавая там производства
Ray
Старожил форума
10.11.2018 05:49
SERGEY78
У нас достойного МСа не будет.
Он уже есть. В металле. Испытания проходит.
Ray
Старожил форума
10.11.2018 05:50
Мимо проходил
Тогда было выгодно инвестировать в эти государства, т.к. был высокий потенциал роста

А сейчас высокий потенциал роста Вьетнам Индонезия и много где ещё.
Всегда есть страны в которых для капиталиста дешевле производство.
Этому учили ещё на уроках обществоведения СССР. Экспорт капитала.
Именно поэтому в погоне за прибылью капиталисты развивают отстающие страны создавая там производства
Не вижу противоречий.
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 07:11
Ray
Он уже есть. В металле. Испытания проходит.
Да, есть. И самолёт получается хороший. Но на успех самолёта влияет не только это и вы это знаете не хуже меня.
Достаточно факторов негативно работающих против этого проекта. Наших, внутригосударственных факторов. Никакие происки конкурентов с ними даже близко сравниться не могут. Собственно я об этом.
Мимо проходил
Молодой боец
10.11.2018 07:19
Ray
В России в нынешних реалиях сделали достойные вещи, которые гораздо сложнее гражданского самолёта, будь то промышленный реактор на быстрых нейтронах или субмарины Борей. Эти же вещи во всём остальном мире либо получились хуже, либо не получились совсем. И это с их безграничными финансовыми возможностями и якобы превосходящим нас интеллектом. Список этих вещей ещё можно легко дополнить.
И мы все даже знаем имена обладателей этих вещей.
Ray
Старожил форума
10.11.2018 07:27
Мимо проходил
И мы все даже знаем имена обладателей этих вещей.
Что Вы хотели этим сказать? Что атомные реакторы, ледоколы и субмарины принадлежат лично Путину (или вообще кому-то "лично")?
Ray
Старожил форума
10.11.2018 07:37
SERGEY78
Да, есть. И самолёт получается хороший. Но на успех самолёта влияет не только это и вы это знаете не хуже меня.
Достаточно факторов негативно работающих против этого проекта. Наших, внутригосударственных факторов. Никакие происки конкурентов с ними даже близко сравниться не могут. Собственно я об этом.
Безусловно. Но если зацикливаться на этих факторах, то получится, что в России вообще ничего стоящего производить не надо (всё можно купить у них хоть за дорого, продавая им кучу ресурсов хоть за дёшево, ведь у них всё лучше, а у нас всё хуже и не факт что дешевле и т.п.). Налицо проигрышное положение, начиная с того, что для добычи ресурсов столько народу не надо, тем более высокоразвитого, и заканчивая тем, что цены на ресурсы могут упасть до неприлично низкого уровня, равно как и спрос на них. Поэтому надо мыслить выше, чем банальная рентабельность проекта. Гораздо важнее обрести стратегически важные компетенции, быть конкурентоспособным государством в сфере высоких технологий, пусть даже на это потратят миллиарды. Всё это всё равно с лихвой окупится.
Мимо проходил
Молодой боец
10.11.2018 07:41
Ray
Он уже есть. В металле. Испытания проходит.
Самолёт не самоцель.
Целью является функционирование отрасли на принципе самоокупаемости и прибыльности.
Без внешнего рынка при стагнирует и дотационным внутреннем производство самолёта будет убыточным и смысла в нем не будет.
В современных реалиях даже Зимбабве может наладить выпуск самолётов.
Произвести не проблема. Проблема заработать на произведенном.
Без прибыли отрасль сдохнет.
Потому самолёта пока нет. Он будет когда начнутся заказы с внешнего рынка.
Мимо проходил
Молодой боец
10.11.2018 07:44
Гораздо важнее обрести стратегически важные компетенции, быть конкурентоспособным государством в сфере высоких технологий, пусть даже на это потратят миллиарды. Всё это всё равно с лихвой окупится

Все это уже было в СССР.
Запускали ракеты голым задом и без туалетной бумаги в магазинах.
Закончилось распадом всего и вся.
Бен по граблям национальная русская забава?
Вам лет то сколько?
Ray
Старожил форума
10.11.2018 08:02
Мимо проходил
Гораздо важнее обрести стратегически важные компетенции, быть конкурентоспособным государством в сфере высоких технологий, пусть даже на это потратят миллиарды. Всё это всё равно с лихвой окупится

Все это уже было в СССР.
Запускали ракеты голым задом и без туалетной бумаги в магазинах.
Закончилось распадом всего и вся.
Бен по граблям национальная русская забава?
Вам лет то сколько?
Распад СССР - сфокусированность большого накопившегося количества проблем и недостатков. Одни лишь ракеты или отсутствие туалетной бумаги не могли развалить эту страну. Самый мощный удар - это скорее идеологический. Примеров ещё более голого зада на планете много, только почему-то государства от этого не разваливаются. Бена по граблям вряд ли допустят, скорее учтут ошибки прошлого, благо в руля явно не дураки собрались. Проблемой с туалетной бумагой тоже никогда уже не будет, равно как и абсолютно голого зада, при этом всё это будет благополучно сочетаться с запуском ракет.
Мне 40 лет.
Ray
Старожил форума
10.11.2018 08:04
Мимо проходил
Самолёт не самоцель.
Целью является функционирование отрасли на принципе самоокупаемости и прибыльности.
Без внешнего рынка при стагнирует и дотационным внутреннем производство самолёта будет убыточным и смысла в нем не будет.
В современных реалиях даже Зимбабве может наладить выпуск самолётов.
Произвести не проблема. Проблема заработать на произведенном.
Без прибыли отрасль сдохнет.
Потому самолёта пока нет. Он будет когда начнутся заказы с внешнего рынка.
Пытался объяснить выше, что если зацикливаться сугубо на рентабельности проекта, то почти ни один высокотехнологичный проект в России по идее существовать не должен. Надо рассматривать всё это гораздо шире, чем сквозь узкую призму денег.
kg
Старожил форума
10.11.2018 08:07
---- Одни лишь ракеты или отсутствие туалетной бумаги не могли развалить эту страну. Самый мощный удар - это скорее идеологический

+500!
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 08:38
Ray
Безусловно. Но если зацикливаться на этих факторах, то получится, что в России вообще ничего стоящего производить не надо (всё можно купить у них хоть за дорого, продавая им кучу ресурсов хоть за дёшево, ведь у них всё лучше, а у нас всё хуже и не факт что дешевле и т.п.). Налицо проигрышное положение, начиная с того, что для добычи ресурсов столько народу не надо, тем более высокоразвитого, и заканчивая тем, что цены на ресурсы могут упасть до неприлично низкого уровня, равно как и спрос на них. Поэтому надо мыслить выше, чем банальная рентабельность проекта. Гораздо важнее обрести стратегически важные компетенции, быть конкурентоспособным государством в сфере высоких технологий, пусть даже на это потратят миллиарды. Всё это всё равно с лихвой окупится.
Вы правы - вопрос не в деньгах.
Вопрос в другом. Для стратегически важных компетенций, конкурентоспособности, высоких технологий первоочередное - благоприятная среда, создание которой в свою очередь одна из основных задач государства.
В токсичной среде ничего не создать, как велико бы желание не было.
Что касается финансовой составляющей для проекта МС - она для России не проблема.
Ray
Старожил форума
10.11.2018 08:59
SERGEY78
Вы правы - вопрос не в деньгах.
Вопрос в другом. Для стратегически важных компетенций, конкурентоспособности, высоких технологий первоочередное - благоприятная среда, создание которой в свою очередь одна из основных задач государства.
В токсичной среде ничего не создать, как велико бы желание не было.
Что касается финансовой составляющей для проекта МС - она для России не проблема.
Кому-то достаточно демократичная и сытая Россия - токсичная среда. А для кого-то достаточно авторитарный и "чашкарисавдень" Китай - благоприятная среда для творческого порыва. 256 оттенков серого в каждом взгляде, притом тон одного не совпадает с тоном другого. Да и взгляд у одного вечно критикански искоса, а у другого - открытый и позитивный. Легко в России всё пустить под откос, всего лишь достаточно на неё повесить ярлык "токсичной среды".
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 08:59
начиная с того, что для добычи ресурсов столько народу не надо
-----
Начнём с того, что государство для народа, а не наоборот.
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 09:03
Ray
Кому-то достаточно демократичная и сытая Россия - токсичная среда. А для кого-то достаточно авторитарный и "чашкарисавдень" Китай - благоприятная среда для творческого порыва. 256 оттенков серого в каждом взгляде, притом тон одного не совпадает с тоном другого. Да и взгляд у одного вечно критикански искоса, а у другого - открытый и позитивный. Легко в России всё пустить под откос, всего лишь достаточно на неё повесить ярлык "токсичной среды".
Смысла нашего с Вами спора не вижу.., вроде бы и об одном мы говорим, а всё об разном;)
Время лучший арбитр..
Будьте здоровы!
Ray
Старожил форума
10.11.2018 09:08
SERGEY78
начиная с того, что для добычи ресурсов столько народу не надо
-----
Начнём с того, что государство для народа, а не наоборот.
Не просто государство для народа, а народ это и есть государство. Однако ж народ должен работать и зарабатывать, а не бездельничать с иждивенческими лозунгами.
Ray
Старожил форума
10.11.2018 09:11
SERGEY78
Смысла нашего с Вами спора не вижу.., вроде бы и об одном мы говорим, а всё об разном;)
Время лучший арбитр..
Будьте здоровы!
И Вам не хворать. Времени прошло уже достаточно, хоть иногда надо подводить промежуточные итоги. А то ведь и время может длиться до бесконечности.
Szem
Старожил форума
10.11.2018 09:18
Ray
Пытался объяснить выше, что если зацикливаться сугубо на рентабельности проекта, то почти ни один высокотехнологичный проект в России по идее существовать не должен. Надо рассматривать всё это гораздо шире, чем сквозь узкую призму денег.
А деньги тогда на проект откуда предполагаете изыскивать ? Очередное повышение пенсионного возраста ? Повышение цен на бензин ? НДС ? Почему-то зарубежные товарищи умудряются сделать технологические проекты окупаемыми - или Вас это не беспокоит ?
Szem
Старожил форума
10.11.2018 09:19
Ray
За инфляцию доллара сейчас расплачивается весь мир, притом сами США в последнюю очередь и в самой незначительной мере. Кто-то из ихних ведь сказал, что доллар наш, а его проблемы ваши. Стабильность доллара сейчас весьма условная и львиной долей поддерживается тем, что это мировая валюта #1. Если завтра, предположим, все дружно от него отказываются, то он будет стоить дешевле своей бумаги, на которой напечатан. И к этому тоже всё идёт, медленно, но верно.
А что Вы все о долларах, давайте о стабильности рубля - в отношении потребительской корины или товаров, например. Сравним бензин в 2000 и в 2018 ?
Szem
Старожил форума
10.11.2018 09:25
Ray
Тогда было выгодно инвестировать в эти государства, т.к. был высокий потенциал роста. Но даже при этом та же японская, корейская, китайская промышленность до сих пор не в состоянии создать тот же промышленный реактор на быстрых нейтронах или субмарину Борей. Да и вообще, много что не могут. Их удел - в большинстве своём производить потребительские гражданские товары массового спроса. Европейцы много что могут, потому как обрели довольно значительную технологическую, политическую и экономическую самостоятельность и самодостаточность. Разумеется, это США явно было не по душе.
Скажите, а зачем Японии, Китаю или Корее создавать атомную подводную лодку - кто у них является потенциальным противником такого масштаба ? Более того, может Вам неведомо, но производство продукции массового спроса создает рабочие места, создает производственную базу, развивает соседние области (станкостроение и пр.), позволяет растить кадры. Вам разве неведомо, что на Балтийском флоте нет Бореев, а есть только одна дизельная лодка производства СССР (Польша имеет 4 !). Вам разве не известно, что наши "приватизированные" заводы не в состоянии производить ни дизели для ВМФ, ни редуктора ? Думаете, что Борей не нужно обслуживать и модернизировать ? А планшет или ноутбук для Борея, команды и расчетов также производится Ростехом или РосНАНО ?
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 09:27
Времени прошло уже достаточно, хоть иногда надо подводить промежуточные итоги
-----
Чего и Вам, также как и другим товарищам, унесённых телевизором, желаю;)
Ray
Старожил форума
10.11.2018 09:28
Szem
А деньги тогда на проект откуда предполагаете изыскивать ? Очередное повышение пенсионного возраста ? Повышение цен на бензин ? НДС ? Почему-то зарубежные товарищи умудряются сделать технологические проекты окупаемыми - или Вас это не беспокоит ?
Зарубежные товарищи находятся в совершенно других условиях. Деньги на проекты изыскивать надо хотя бы от выручки тех же природных ресурсов. Не беспокойтесь, граждане своими налогами и пенсиями эти проекты не финансируют. Граждане своими налогами даже собственные бюджетные затраты не покрывают (образование, медицина, армия, полиция, МЧС и т.д.). Чтобы могли покрывать, надо налоги повысить хотя бы до уровня тех же зарубежных товарищей. А пока и граждане частично на шее у государства, и проекты тоже. Кто и имеет моральное право здесь возмущаться, так это только государство.
Ray
Старожил форума
10.11.2018 09:29
Szem
А что Вы все о долларах, давайте о стабильности рубля - в отношении потребительской корины или товаров, например. Сравним бензин в 2000 и в 2018 ?
Никто здесь даже не заикался о рубле, как о стабильной валюте в весовой категории доллара.
Ray
Старожил форума
10.11.2018 09:31
SERGEY78
Времени прошло уже достаточно, хоть иногда надо подводить промежуточные итоги
-----
Чего и Вам, также как и другим товарищам, унесённых телевизором, желаю;)
Я в Казахстане, телевизор не смотрю. Про Россию здесь по телевизору могут показать хорошо и плохо. Зависит какую цифру на пульте нажать.
Мимо проходил
Молодой боец
10.11.2018 09:37
Ray
Распад СССР - сфокусированность большого накопившегося количества проблем и недостатков. Одни лишь ракеты или отсутствие туалетной бумаги не могли развалить эту страну. Самый мощный удар - это скорее идеологический. Примеров ещё более голого зада на планете много, только почему-то государства от этого не разваливаются. Бена по граблям вряд ли допустят, скорее учтут ошибки прошлого, благо в руля явно не дураки собрались. Проблемой с туалетной бумагой тоже никогда уже не будет, равно как и абсолютно голого зада, при этом всё это будет благополучно сочетаться с запуском ракет.
Мне 40 лет.
Основа это благосостояние граждан. Все остальное вторично.
Судя по прлисходящим событиям у руля те, кто считет основой благосостояние некоторых граждан в ущерб всем остальным. Дуиаками их назвать конечно нельзя. У руля вовсе не дураки.
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 09:38
Ray
Зарубежные товарищи находятся в совершенно других условиях. Деньги на проекты изыскивать надо хотя бы от выручки тех же природных ресурсов. Не беспокойтесь, граждане своими налогами и пенсиями эти проекты не финансируют. Граждане своими налогами даже собственные бюджетные затраты не покрывают (образование, медицина, армия, полиция, МЧС и т.д.). Чтобы могли покрывать, надо налоги повысить хотя бы до уровня тех же зарубежных товарищей. А пока и граждане частично на шее у государства, и проекты тоже. Кто и имеет моральное право здесь возмущаться, так это только государство.
У меня к Вам только один вопрос остался;)
А откуда у государства деньги?
И на каком основании они являются исключительно государственными?
Спасибо!
Мимо проходил
Молодой боец
10.11.2018 09:39
SERGEY78
Времени прошло уже достаточно, хоть иногда надо подводить промежуточные итоги
-----
Чего и Вам, также как и другим товарищам, унесённых телевизором, желаю;)
Унесенные телевизором это в точку.
Ray
Старожил форума
10.11.2018 09:44
Szem
Скажите, а зачем Японии, Китаю или Корее создавать атомную подводную лодку - кто у них является потенциальным противником такого масштаба ? Более того, может Вам неведомо, но производство продукции массового спроса создает рабочие места, создает производственную базу, развивает соседние области (станкостроение и пр.), позволяет растить кадры. Вам разве неведомо, что на Балтийском флоте нет Бореев, а есть только одна дизельная лодка производства СССР (Польша имеет 4 !). Вам разве не известно, что наши "приватизированные" заводы не в состоянии производить ни дизели для ВМФ, ни редуктора ? Думаете, что Борей не нужно обслуживать и модернизировать ? А планшет или ноутбук для Борея, команды и расчетов также производится Ростехом или РосНАНО ?
У Китая такой потенциальный противник точно имеется. Ну допустим не Борей, но реактор точно им всем создать охота, благо у всех них проводятся исследования.
Я не против, даже за производство товаров массового потребления. Там много чего можно заработать. Просто не сужу о технологическом превосходстве по айфону или телевизору, а сужу по реакторам и субмаринам (там много ещё пунктов).
Борей не выходя из базы в Северном море в состоянии стереть с лица земли любой континент. Смысл его нахождения именно в Балтийском море я не нахожу. Польшу сравнивать с Россией как морскую державу ну просто смешно.
Дизели/ГТД для флота в СССР производились в Украине. После разрыва отношений вопрос встал очень остро, но и здесь уже есть результаты. Однозначно, в России эти компетенции уже можно считать восстановленными. Не переживайте, Бореи обслужить и модернизировать тоже в состоянии. Производить планшеты и ноутбуки для МО тоже. Последнее пожалуй самое лёгкое из этого списка.
gus lapins
Старожил форума
10.11.2018 09:44
Ray
Зарубежные товарищи находятся в совершенно других условиях. Деньги на проекты изыскивать надо хотя бы от выручки тех же природных ресурсов. Не беспокойтесь, граждане своими налогами и пенсиями эти проекты не финансируют. Граждане своими налогами даже собственные бюджетные затраты не покрывают (образование, медицина, армия, полиция, МЧС и т.д.). Чтобы могли покрывать, надо налоги повысить хотя бы до уровня тех же зарубежных товарищей. А пока и граждане частично на шее у государства, и проекты тоже. Кто и имеет моральное право здесь возмущаться, так это только государство.
Я стесняюсь спросить, а деньги у государства откуда? Как весьма верно заметила госпожа Тетчер: "не бывает государственных денег, есть деньги налогоплательщиков"
Ray
Старожил форума
10.11.2018 09:46
Мимо проходил
Основа это благосостояние граждан. Все остальное вторично.
Судя по прлисходящим событиям у руля те, кто считет основой благосостояние некоторых граждан в ущерб всем остальным. Дуиаками их назвать конечно нельзя. У руля вовсе не дураки.
Мне кажется Вы путаете причину и следствие. Благосостояние граждан не может быть причиной, оно может быть следствием.
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 09:49
gus lapins
Я стесняюсь спросить, а деньги у государства откуда? Как весьма верно заметила госпожа Тетчер: "не бывает государственных денег, есть деньги налогоплательщиков"
В том то и дело, что такой вопрос в 2018 году задавать стыдно;)
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 09:52
Пятая колонна на марше;)
Ray
Старожил форума
10.11.2018 09:52
SERGEY78
У меня к Вам только один вопрос остался;)
А откуда у государства деньги?
И на каком основании они являются исключительно государственными?
Спасибо!
В российском государстве достаточно крупных бизнес-субъектов государственного (РАО) и квазигосударственного сектора. Заработанные этими предприятиями деньги смело можно назвать государственными, разумеется за минусом налогов в общую копилку. Там ещё Тэтчер процитировали. Никаких противоречий, деньги налогоплательщиков мы можем выделить отдельно, но деньги госхолдингов это точно не деньги налогоплательщиков.
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 09:55
Ray
В российском государстве достаточно крупных бизнес-субъектов государственного (РАО) и квазигосударственного сектора. Заработанные этими предприятиями деньги смело можно назвать государственными, разумеется за минусом налогов в общую копилку. Там ещё Тэтчер процитировали. Никаких противоречий, деньги налогоплательщиков мы можем выделить отдельно, но деньги госхолдингов это точно не деньги налогоплательщиков.
У-уууу, как всё запущено;)
Лады, без оценок, время их выставит;)
Спасибо!
Alexey1978
Старожил форума
10.11.2018 10:23
Волшебный телевизор насоздавал терминов - налогоплательщик, сменяемость власти, честные выборы, гражданская позиция, теория заговоров, государство для гражданина. Одни придумывают термины, умело их тиражируют, чтобы попки их повторяли выдавая за свои мысли. Причем эти термины живут исключительно в контексте текущего времени, и являются коньюнктурными. Ну это как термин классовое чутье в прошлом веке. Кто сейчас скажет про классовое чутье? Вот было классовое чутье, сейчас гражданская позиция. Смысл термина вторичен, главное чтобы попки повторяли. Краснокоричневая чума - тоже был популярен в контексте своего времени. Пройдет немного времени, и весь этот бред про налогоплатильщиков с его гражданскими позициями спустят в унитаз, пройдутся ершиком по мозгам, и появятся новые. Какие - мы не знаем, но что их тылдычить по всем форумам будут - факт. Время действительно расставляет все на места, точнее смывает с этих самых мест.

Ray абсолютно прав. Какие налогоплательщики. Мы, креативные и свободолюбивые, с гражданской позицией не в состоянии обеспечивать даже свое потребление. И его дефицит компенсируется недрами, разведанными и разработанными ненавистным совком. И все создаваемые технологические проекты также финансируются из под земли. А то налогоплательщики наши диванные, пот со лба течет не вставая с диванов, работают как каторжные создавая эти самые айфоны, компьютеры, телевизоры, гаджеты, а злой Путин у них бедных деньги отнимает.
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 10:29
Alexey1978, акромя Путина есть чего?
LoiseLane
Старожил форума
10.11.2018 13:02
Мимо проходил
Вы кстати так и не ответили на вопрос что по Вашему может заменить доллар с безупречной 150+ летней репутацией.
Что за ерунда про всемирное господство доллара? За какие-то 20-30 лет практически все европейские страны отвязали свои валюты от доллара и с нуля создали новую европейскую валюту -евро.
Это только в финансово-отсталых латино-американских, африканских, азиатских и некоторых бывших советских республиках по старинке держатся за доллар. Ибо до сих пор собственные валюты не являются свободно конвертируемыми.
Если вы собрались купить дом в Испании вам не нужно везти через границу мешок с долларами, не правда ли? Вы осуществляете электронный перевод денег. Зачем вам свои рубли конвентировать вначале в доллары, платить за эту операцию % какому-то американскому дяде из клиринга, потом условные доллары переводить в евро и опять платить за виртуальный обмен? Намного дешевле сразу перевести по международному курсу рубли в евро, это понятно?
Учлёт
Старожил форума
10.11.2018 13:09
Третья страница. А где про самолёт МС-21 его финансовое обеспечение, как обозначено в заголовке? Всё, что написано выше можно и в телевизоре посмотреть :)
Alexey1978
Старожил форума
10.11.2018 13:13
SERGEY78
Alexey1978, акромя Путина есть чего?
ничего нет, вот он уйдет, и тогда заживем!
SERGEY78
Опытный боец
10.11.2018 13:24
Alexey1978
ничего нет, вот он уйдет, и тогда заживем!
Самое главное чтоб духовную скрепу оставил, дальше мы сами;)
1234567891011





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru