Мобильная версия
Войти

Он окупится? СП - разработка МС-21 уже стоила 158 млрд - рублей

 ↓ ВНИЗ

12345678910

sbb
Старожил форума
08.11.2018 18:41
Их бог вовсе не виртуальный фьючерный нефтедоллар, а создание среды для роста уровня жизни через ведение бизнеса на мировом рынке.


а что является платежным средством на этом самом мировом рынке? Почем некоторые покупатели что бы что то купить вынуждены сначала купить доллар?
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 18:56
sbb
Их бог вовсе не виртуальный фьючерный нефтедоллар, а создание среды для роста уровня жизни через ведение бизнеса на мировом рынке.


а что является платежным средством на этом самом мировом рынке? Почем некоторые покупатели что бы что то купить вынуждены сначала купить доллар?
А что должно являться международным платёжным средством?
Золото?
Его транспортировка слишком дорога (охрана, перевозка, страховка). Его слишком мало, хранение слишком накладно. Ежедневно совершаются сделки на миллиарды долларов. В случае золота все операции застопорятся во времени в сотни раз.
Золота в конце концов слишком мало для обеспечения расчётов. Оно просто неудобно.

Тогда что? Кроме как валюты с сильной и устойчивой экономикой страны со стабильной политической системой лично мне ничего на ум не приходит.
А Вам?
В России валюта раз в 30 лет претерпевает полную замену. Доллар как был 150 лет назад, так им и остался. Вы можете купюры 150 летней давности в банке поменять на современные.
До второй мировой гегмон была Великобритания, её фунт часто выполнял роль мировой валюты в расчётах. Сегодня доверие доллару самое высокое, на втором месте Евро и тд.
потому чтобы купить что то на мировом рынке, Вам нужно иметь валюту с высокой степенью доверия.
sbb
Старожил форума
08.11.2018 19:11
Платежное средство не должно быть товаром.
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 20:06
sbb
Платежное средство не должно быть товаром.
Кто сказал?
Это не критично.
Платёжное средство должно в первую очредь устраивать большинство основных игроков в мировой экономике.
В стародавние времена соль была платёжным средством и ничего.
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 20:08
sbb
Платежное средство не должно быть товаром.
Вы кстати так и не ответили на вопрос что по Вашему может заменить доллар с безупречной 150+ летней репутацией.
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:33
Мимо проходил
Вы кстати так и не ответили на вопрос что по Вашему может заменить доллар с безупречной 150+ летней репутацией.
С чего это у мирового гангстера безупречная репутация? Когда кто то обогащается обязательно кто то беднеет.

Если по-моему, то вопрос чем заменить доллар вообще стоять не должен. Покупаешь товар страна происхождения которого США, платишь за товар долларом, покупаешь товар страна происхождения которого Китай, платишь юанем. Покупаешь товар, страна происхождения кторого Россия, платишь рублем. Эта при международных сделках. Внутри хождение только своей национальной валюты.
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 20:39
sbb
С чего это у мирового гангстера безупречная репутация? Когда кто то обогащается обязательно кто то беднеет.

Если по-моему, то вопрос чем заменить доллар вообще стоять не должен. Покупаешь товар страна происхождения которого США, платишь за товар долларом, покупаешь товар страна происхождения которого Китай, платишь юанем. Покупаешь товар, страна происхождения кторого Россия, платишь рублем. Эта при международных сделках. Внутри хождение только своей национальной валюты.
Тю,
Предположим Вы продаете свои изделия в монголию и получаете тугрики, а комплектующие закупаете в Германии.
Продав товар за тугрики и чтобы купить комплектующие вы можете немцам предложить:
1. Тугрики в качестве платежа
2. Конвертировать тугрики в валюту, которая устроит немцев (понятно, что тугрики им не нужны)

Вывод: в международной торговле с высокой степенью взаимной интеграции и перекрестных поставках сырья комплектующих выгоднее иметь единое средство платежа, либо нести дополнительные риски и расходы по конвертации.

Именно поэтому расчеты в нацвалютах это пропагандистский миф.
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:42
Мимо проходил
Тю,
Предположим Вы продаете свои изделия в монголию и получаете тугрики, а комплектующие закупаете в Германии.
Продав товар за тугрики и чтобы купить комплектующие вы можете немцам предложить:
1. Тугрики в качестве платежа
2. Конвертировать тугрики в валюту, которая устроит немцев (понятно, что тугрики им не нужны)

Вывод: в международной торговле с высокой степенью взаимной интеграции и перекрестных поставках сырья комплектующих выгоднее иметь единое средство платежа, либо нести дополнительные риски и расходы по конвертации.

Именно поэтому расчеты в нацвалютах это пропагандистский миф.
Если я продаю свои изделия в Монголию я получаю рубли.
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 20:44
С чего это у мирового гангстера безупречная репутация? Когда кто то обогащается обязательно кто то беднеет
-----------
Для средневековья тезис годится, для современного мира нет.
Сейчас основное обогащение идет не от захвата земель, ресурсов, а в результате ведения бизнеса.
Вот США захватили Ирак, а на самом крупном нефтеместорождении Западная Курна нефть качают Лукойл и Норвежцы.
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 20:45
sbb
Если я продаю свои изделия в Монголию я получаю рубли.
Да не нужны ваши рубли немецкому производителю комплектующих.
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:46
Мимо проходил
С чего это у мирового гангстера безупречная репутация? Когда кто то обогащается обязательно кто то беднеет
-----------
Для средневековья тезис годится, для современного мира нет.
Сейчас основное обогащение идет не от захвата земель, ресурсов, а в результате ведения бизнеса.
Вот США захватили Ирак, а на самом крупном нефтеместорождении Западная Курна нефть качают Лукойл и Норвежцы.
А я не про захват территорий...я про контроль рынков сбыта и контроль местных царьков
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:48
Мимо проходил
Да не нужны ваши рубли немецкому производителю комплектующих.
У гемецкого призводителя я буду попкупать за его нацианальную валюту. За марки например. Да марки я должен буду купить. Немец у меня газ за рубли....
SERGEY78
Молодой боец
08.11.2018 20:49
Мимо проходил
Да не нужны ваши рубли немецкому производителю комплектующих.
А в телевизоре говорят, что немцы в очередь за рублями.., неправду вы говорите, не мешайте нам гордиться;)
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:49
Мимо проходил
Тю,
Предположим Вы продаете свои изделия в монголию и получаете тугрики, а комплектующие закупаете в Германии.
Продав товар за тугрики и чтобы купить комплектующие вы можете немцам предложить:
1. Тугрики в качестве платежа
2. Конвертировать тугрики в валюту, которая устроит немцев (понятно, что тугрики им не нужны)

Вывод: в международной торговле с высокой степенью взаимной интеграции и перекрестных поставках сырья комплектующих выгоднее иметь единое средство платежа, либо нести дополнительные риски и расходы по конвертации.

Именно поэтому расчеты в нацвалютах это пропагандистский миф.
И почему пропагандисткий кстати? Кто это пропагандирует?
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:50
SERGEY78
А в телевизоре говорят, что немцы в очередь за рублями.., неправду вы говорите, не мешайте нам гордиться;)
Вы таки смотрите телевизор?
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 20:53
sbb
А я не про захват территорий...я про контроль рынков сбыта и контроль местных царьков
Ну вотидо недавнего времени китай свободно поставлял в сша товары на триллион долларов с лишним, а сша в китай меньше. Разрыв дошел до нескольких сот миллиардов долларов.
Спрашивается, кто контролиркет рынки? Сша или китай?
SERGEY78
Молодой боец
08.11.2018 20:54
sbb
Вы таки смотрите телевизор?
А как жеж;)
Врага надо знать в лицо;)
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 20:55
sbb
У гемецкого призводителя я буду попкупать за его нацианальную валюту. За марки например. Да марки я должен буду купить. Немец у меня газ за рубли....
Вы тут делаете ключевую ошибку.
Вы покупаете комплектующие у частника, а он не покупает у вас газ за рубли. Ему вообще наплевать на газ. Его ему поставляет местная компания за евро. И не нужны ему ваши рубли хоть тресни, либо плати сверху 5-10% за риски волатильности и на конвертацию.
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:57
Мимо проходил
Вы тут делаете ключевую ошибку.
Вы покупаете комплектующие у частника, а он не покупает у вас газ за рубли. Ему вообще наплевать на газ. Его ему поставляет местная компания за евро. И не нужны ему ваши рубли хоть тресни, либо плати сверху 5-10% за риски волатильности и на конвертацию.
Хорошо его местная компания у меня газ за рубли.
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:58
SERGEY78
А как жеж;)
Врага надо знать в лицо;)
Я пожалуй то же включу телек сейчас.
Футбол начинается
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 20:58
sbb
И почему пропагандисткий кстати? Кто это пропагандирует?
Идею расчетов в нацвалютах активно пропагандируют государственные сми тех стран, где как правило у власти находится одно и тоже лицо много много лет имеющее проблематичные отношения с западными странами.!
SERGEY78
Молодой боец
08.11.2018 20:58
Мимо проходил
Ну вотидо недавнего времени китай свободно поставлял в сша товары на триллион долларов с лишним, а сша в китай меньше. Разрыв дошел до нескольких сот миллиардов долларов.
Спрашивается, кто контролиркет рынки? Сша или китай?
Вова всё контролирует, а мы ему полностью доверяем, потому что он самый-самый и геополитик и экономист..., и вообще он наше фсё;)
Странные вы вопросы задаёте;)
Совсем к разговоры не подготовились;)
sbb
Старожил форума
08.11.2018 20:58
*тоже)))
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 21:01
sbb
Хорошо его местная компания у меня газ за рубли.
А внутри страны расчеты должны вестись в нацвалюте. То есть кто то в цепочке должен конвертировать, либо нарушить закон.
То есть нести допрасходы либо рисковать нарваться на штраф.
Оно кому надо?

Потому до сих пор расчеты между частниками в нацвалютах нереализован.
Единая валюта для мировой торговли выгоднее и безопаснее. Потому и доллар рулит.
SERGEY78
Молодой боец
08.11.2018 21:04
Потому и доллар рулит.
-----
Опять Вы за своё... о-ооох, и устали мы от этих долларов.., ох как устали;)
sbb
Старожил форума
08.11.2018 21:04
Мимо проходил
Идею расчетов в нацвалютах активно пропагандируют государственные сми тех стран, где как правило у власти находится одно и тоже лицо много много лет имеющее проблематичные отношения с западными странами.!
Ааааа, понятно!
А борцуны с рэжимом ведут свою непримиримую борьбу на просторах интернета....

У этого лица нет проблематичных отношений с западными странами, это у них проблематичные отношения...

"западные страны" это что за термин такой?
sbb
Старожил форума
08.11.2018 21:05
Сц..... 0:1...... ть!
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 21:05
sbb
Ааааа, понятно!
А борцуны с рэжимом ведут свою непримиримую борьбу на просторах интернета....

У этого лица нет проблематичных отношений с западными странами, это у них проблематичные отношения...

"западные страны" это что за термин такой?
Термин устоявшийся. Блок этих стран сформировался явно.
Сша канада австралия европа и некоторые другие.
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 21:07
У этого лица нет проблематичных отношений с западными странами, это у них проблематичные отношения

При падающей экономике размером в 1, 5% от мировой и полной зависимости от сбыта сырья и на фоне санкций, которые называют почти войной именно у этого лица проблемы.
sbb
Старожил форума
08.11.2018 21:08
Ну .... так то да, австралия по отношению к новой зеландии западная страна

На идолопоклонничество как то это все похоже.
#долларфсе, #запад,
SERGEY78
Молодой боец
08.11.2018 21:09
У этого лица нет проблематичных отношений с западными странами, это у них проблематичные отношения..
-----
Правильно!;)
Ставьте на место пятую колонну;)
Эта колонна на доллары госдепа живёт;)
sbb
Старожил форума
08.11.2018 21:09
Мимо проходил
А внутри страны расчеты должны вестись в нацвалюте. То есть кто то в цепочке должен конвертировать, либо нарушить закон.
То есть нести допрасходы либо рисковать нарваться на штраф.
Оно кому надо?

Потому до сих пор расчеты между частниками в нацвалютах нереализован.
Единая валюта для мировой торговли выгоднее и безопаснее. Потому и доллар рулит.
Да, но в этом случае та страна, доллар в которой является нацвалютой получает преимущество....
SERGEY78
Молодой боец
08.11.2018 21:18
sbb
Да, но в этом случае та страна, доллар в которой является нацвалютой получает преимущество....
Что, там где логика - там засада для скрепы?;)
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 21:18
sbb
Да, но в этом случае та страна, доллар в которой является нацвалютой получает преимущество....
Если было бы так, то у сша вообще не было бы госдолга. А он запредельный. По которому платятся проценты.
sbb
Старожил форума
08.11.2018 21:21
1:1)))
Смотрите футбол уже борцуны!
SERGEY78
Молодой боец
08.11.2018 21:22
sbb
1:1)))
Смотрите футбол уже борцуны!
Гыгыгы;)
Приятного вечера;)
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 21:23
Кроме того, расчеты в мире идут и в евро. То есть если долларом начнут злоупотреб*ять, и получать преимущество, то игроки просто плавно переместятся в евро.
Мимо проходил
Новичок-курсант
08.11.2018 21:28
sbb
1:1)))
Смотрите футбол уже борцуны!
Не мог пройти мимо очевидной глупости.
SERGEY78
Молодой боец
08.11.2018 23:43
Мимо проходил
Идею расчетов в нацвалютах активно пропагандируют государственные сми тех стран, где как правило у власти находится одно и тоже лицо много много лет имеющее проблематичные отношения с западными странами.!
Всё-таки как хорошо, что в современной, интенсивно развивающейся России такое удержание власти невозможно от слова совсем!
Как хорошо, что ключевые посты занимают люди выбранные народом России, как хорошо, что мудрое руководство страной понимает и открыто говорит как важен демократический транзит власти!
http://ipic.su/img/img7/fs/ima ...

sbb
Старожил форума
09.11.2018 17:51
что есть власть?
Собственно это доступ к привилегиям и сферам влияния.
Что есть сменяемость власти?
Это есть борьба за доступ к привилегиям и сферам влияния.
К чему это приводит? Правильно к переделу сфер влияния и передаче (отжиму) привелегий от одной группы к другой.

Приведет ли это к росту благоссостояния? нет никогда!
SERGEY78
Молодой боец
09.11.2018 19:27
sbb
что есть власть?
Собственно это доступ к привилегиям и сферам влияния.
Что есть сменяемость власти?
Это есть борьба за доступ к привилегиям и сферам влияния.
К чему это приводит? Правильно к переделу сфер влияния и передаче (отжиму) привелегий от одной группы к другой.

Приведет ли это к росту благоссостояния? нет никогда!
Когда такое слышу - грустно становится..
Да, ладно, самое главное - это ваша уверенность.
P.S. Вот только МСа достойного, при нынешних реалях в России, у вас не будет.
Мимо проходил
Новичок-курсант
09.11.2018 19:30
Что есть власть?

Из психологии известно, что любое общество самоорганизуется в зависимости от урлвня развитости его членов

Существует несколько типов самоорганизации.

Поэтому более правильный ответ на вопрос "что есть власть?" Зависит от того о каком обществе речь. Примитивном или более высокой развитом.
Ray
Старожил форума
09.11.2018 19:33
Мимо проходил
Тю,
Предположим Вы продаете свои изделия в монголию и получаете тугрики, а комплектующие закупаете в Германии.
Продав товар за тугрики и чтобы купить комплектующие вы можете немцам предложить:
1. Тугрики в качестве платежа
2. Конвертировать тугрики в валюту, которая устроит немцев (понятно, что тугрики им не нужны)

Вывод: в международной торговле с высокой степенью взаимной интеграции и перекрестных поставках сырья комплектующих выгоднее иметь единое средство платежа, либо нести дополнительные риски и расходы по конвертации.

Именно поэтому расчеты в нацвалютах это пропагандистский миф.
Тугрики можно будет легко обменять на любую другую валюту на мировом валютном рынке. Моментально и одним кликом.
Даже если и очень нужна мировая условная единица, то её легко создать виртуально. Для этого все должны на это согласиться. Обеспечиваться она будет совокупной стоимостью всей мировой экономики. Понятное дело, что нынешние экономические гегемоны не соглашаются, ведь это ударит именно по ним. А без их согласия ничего общего мирового не создать.
В таких условиях не остаётся больше ничего, как создавать свою крупную геоэкономику с укреплением её позиций в экономике мировой с сопутствующим укреплением своей валюты, которое неминуемо потребует всяческое вытеснение валют иностранных по крайней мере внутри своей экономики. Разумеется, приветствуется укрепление своей валюты (и вытеснение иностранной) в международных расчётах за товар/услугу/капитал собственного происхождения. Что, в принципе, сейчас и делается. Путь этот тернист, но единственно правильный.
Мимо проходил
Новичок-курсант
09.11.2018 19:36
Тугрики можно будет легко обменять на любую другую валюту на мировом валютном рынке. Моментально и одним кликом.

Отдав процент тому, кто у вас их купит и ещё немного за риск.

Поэтому игроки предпочитают единую сильную валюту
Мимо проходил
Новичок-курсант
09.11.2018 19:40
Что, в принципе, сейчас и делается

Чаво?
Однако.
Ray
Старожил форума
09.11.2018 19:42
Мимо проходил
Кроме того, расчеты в мире идут и в евро. То есть если долларом начнут злоупотреб*ять, и получать преимущество, то игроки просто плавно переместятся в евро.
А если злоупотре*лять будут и те, и эти? Что тогда? Перейдём на тугрики? А как только все перейдём, то ведь и они начнут злоупотре*лять, верно?
Мимо проходил
Новичок-курсант
09.11.2018 19:45
А если злоупотре*лять будут и те, и эти? Что тогда?

Тогда инфляция этих валют сделает их неинтересными.

Они интересны прежде всего своей стабильностью
Ray
Старожил форума
09.11.2018 19:46
Мимо проходил
Если было бы так, то у сша вообще не было бы госдолга. А он запредельный. По которому платятся проценты.
Платятся, безусловно. "Печатаются" и тут же платятся. При современных условиях "печати", то бишь эмиссии, даже на бумагу с краской не надо тратиться.
Ray
Старожил форума
09.11.2018 19:48
Мимо проходил
Тугрики можно будет легко обменять на любую другую валюту на мировом валютном рынке. Моментально и одним кликом.

Отдав процент тому, кто у вас их купит и ещё немного за риск.

Поэтому игроки предпочитают единую сильную валюту
А сейчас процент платят одному-единственному, который ничего не делая может и на этом жить припеваючи.
12345678910




 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru