Войти
Мобильная версия

Демпинг Маска: миф или реальность?

 ↓ ВНИЗ

ЛЛК
Молодой боец
05.10.2018 13:56
Демпинг Маска: миф или реальность?
https://zelenyikot.livejournal ...
sbb
Старожил форума
05.10.2018 14:19
ЛПК! Сами то что думаете?
АВЛ
Старожил форума
05.10.2018 14:36
шо опять будет танец с бубном секты Маска?
le0nchik
Старожил форума
05.10.2018 15:37
молодой боец пиарит сайт кота, который единственный в своем роде более менее интересен временами

Маск сумеет сделать чудо

http://risovach.ru/upload/2016 ...

LEngFT
Старожил форума
05.10.2018 15:44
Как российские коррупционеры помогли создать SpaceX и обойти Россию по количеству запусков.
В октябре 2001 года бизнесмен Илон Маск приезжал в Москву, чтобы купить переделанную межконтинентальную баллистическую ракету и использовать ее как ракету-носитель — говорится в биографии предпринимателя "Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее", написанной журналистом Эшли Вэнсом.
В конце октября 2001 года Маск, Кэнтрелл и Адео Ресси, однокашник
Маска, вылетели регулярным рейсом в Москву. Они собирались в Россию в разгар бесшабашных
постсоветских дней, когда богатые люди могли запросто покупать
космические ракеты на свободном рынке.
Команда Маска пополнилась Майком Гриффином и за четыре месяца
три раза встретилась с русскими Среди компаний, с которыми они
общались, было НПО им. С. А. Лавочкина, производитель зондов для
Марса и Венеры по заказу Федерального космического агентства, и МКК
«Космотрас», запускающая космические аппараты на коммерческой основе.
Все эти встречи, очевидно, проходили по одному сценарию — в
соответствии с русскими обычаями. Русские часто пропускали завтрак и
приглашали к себе в офис где-то к одиннадцати на ранний обед. Сначала
час-другой шел светский разговор за бутербродами, колбасой и, конечно,
водкой. В какой-то момент Гриффин начинал терять терпение. «Он не
выносит дураков, — объяснил Кэнтрелл. — Начинает оглядываться по
сторонам и задаваться вопросом, когда же мы, черт возьми, перейдем к
делу». Ответ: нескоро. После обеда долго курили и пили кофе. Как только
со стола убирали, главный русский поворачивался к Маску и спрашивал:
«Так что вы там хотите купить?» Возможно, Маска раздражала не
привычка долго раскачиваться, а то, что русские не принимали его всерьез.
«Они смотрели на нас с недоверием, — рассказал Кэнтрелл. — Один из их
главных конструкторов отнесся к нам с Илоном наплевательски, решив, что
мы вешаем ему лапшу на уши».
Самая напряженная встреча состоялась в богато украшенном, но
обветшалом дореволюционном здании недалеко от центра Москвы. Лилась
водка, звучали тосты — «За космос! За Америку!» — а Маск сидел на 20
миллионах и надеялся, что их хватит на три МБР, которые можно будет
переделать для полета в космос. Разгоряченный водкой Маск спросил
напрямик, сколько будет стоить баллистическая ракета. Ответ был: восемь
миллионов за каждую. Маск сделал ответное предложение: восемь за две.
«Какое-то время они сидели и смотрели на него, — вспоминал Кэнтрелл. —
А потом сказали что-то вроде: „Молодой человек, нет“. Кроме того, они
намекали, что у него нет таких денег»
К этому моменту Маск решил, что русские либо не собираются вести с
ним бизнес, либо просто хотят вытянуть из обогатившегося на доткомах
миллионера как можно больше. Он вышел, хлопнув дверью.
Настроение у команды Маска было из рук вон плохое. Стоял конец
февраля 2002 года. Они остановили такси и поехали прямо в аэропорт,
сквозь снега и грязь московской зимы. В такси никто не разговаривал. Маск
приехал в Россию, полный надежд впечатлить человечество, а уезжал
обозленный и разочарованный в человеческой натуре. Только у русских
были ракеты, которые могли бы уложиться в бюджет Маска. «Мы ехали
долго, — вспоминал Кэнтрелл. — Молча сидели и смотрели, как русские
идут за покупками по снегу». Мрачное настроение сохранялось всю дорогу
до самолета, пока не появилась тележка с напитками. «Когда шасси
отрывается от взлетной полосы в Москве, это всегда особенно приятно, —
сказал Кэнтрелл. — Ты думаешь: „Боже мой, я это пережил". И вот мы с
Гриффином взяли себе выпить и чокнулись». Маск сидел в ряду перед
ними и что-то набирал на компьютере. «Мы думали: „Чертов ботаник. Чем
он там занимается?" И тут Маск развернулся и показал таблицу, которую
составил. „Знаете что, — сказал он, — похоже, мы можем построить ракету
сами"».
28 сентября 2008 года состоялся первый успешный пуск РН Falcon 1 со стартовой площадки на острове Омелек. В 2017 году SpaceX обошла Россию по количеству гражданских пусков.
Сергей DKBF
Старожил форума
05.10.2018 18:30
АВЛ
шо опять будет танец с бубном секты Маска?
Все лучче чем дельта фи С-200 мусолить.
ЗПУ
Новичок-курсант
05.10.2018 19:02
101-я ветка о Маске, уже набивает оскомину. Может что нибудь более свежее? Типа: российский лунный батут - миф или реальность? ))
кое_кто_где_то_там
Старожил форума
05.10.2018 20:17
имеющие голову, глаза и мосх могут почитать и главное, ПОСЧИТАТЬ расходы Маска и темпы развития его компании
denis22
Старожил форума
06.10.2018 05:18
Разгоряченный водкой Маск спросил
напрямик, сколько будет стоить баллистическая ракета. Ответ был: восемь
миллионов за каждую. Маск сделал ответное предложение: восемь за две.
---
надо было предложить 1 американский доллар за ракету
Сергей DKBF
Старожил форума
06.10.2018 05:30
denis22
Разгоряченный водкой Маск спросил
напрямик, сколько будет стоить баллистическая ракета. Ответ был: восемь
миллионов за каждую. Маск сделал ответное предложение: восемь за две.
---
надо было предложить 1 американский доллар за ракету
Чувак думал что приехал к папуасам с бусами и все прямо кинутся менять стратегические ракеты на стеклярус. Уехал благополучно, считай уже повезло.
denis22
Старожил форума
06.10.2018 05:48
смотрю в Википедии стоимость запуска, самая дешевая - Востоком в 90-е годы, акционный ценник в 7, 5млн "для привлечения иностранных клиентов"...
тут скорее Маск себя проявил как человек, который из-за своей неопытности на тот момент не знал реальных цен :)
Ёклмнпрст
Молодой боец
06.10.2018 05:50
Сергей DKBF
Чувак думал что приехал к папуасам с бусами и все прямо кинутся менять стратегические ракеты на стеклярус. Уехал благополучно, считай уже повезло.
Агитпроповец просто хотел сказать, что в хвалёные им 90-е всё бы по дешёвке продали и тем бы навсегда оставили российскую аэрокосмическую отрасль вне конкуренции. Ну, логика такая у чела.
Всё продадим, сим победим!
denis22
Старожил форума
06.10.2018 06:08
Ёклмнпрст
Агитпроповец просто хотел сказать, что в хвалёные им 90-е всё бы по дешёвке продали и тем бы навсегда оставили российскую аэрокосмическую отрасль вне конкуренции. Ну, логика такая у чела.
Всё продадим, сим победим!
какая ужасная страна. водка. генералы. еле унес ноги!
ЗПУ
Новичок-курсант
06.10.2018 06:19
Ёклмнпрст
Агитпроповец просто хотел сказать, что в хвалёные им 90-е всё бы по дешёвке продали и тем бы навсегда оставили российскую аэрокосмическую отрасль вне конкуренции. Ну, логика такая у чела.
Всё продадим, сим победим!
А в результате так и ничего и не продали, а российская космическая отрасль сама собой навсегда осталась вне мировой конкуренции. Между плохим и очень плохим сценарием выбрали очень плохой. Это судьба...
Сергей DKBF
Старожил форума
06.10.2018 09:23
ЗПУ
А в результате так и ничего и не продали, а российская космическая отрасль сама собой навсегда осталась вне мировой конкуренции. Между плохим и очень плохим сценарием выбрали очень плохой. Это судьба...
Тут как сказать. История знает много случаев, когда очень плохие сценарии, потом становились единственно правильным решением.
ЗПУ
Новичок-курсант
06.10.2018 10:03
Сергей DKBF
Тут как сказать. История знает много случаев, когда очень плохие сценарии, потом становились единственно правильным решением.
Например ?
denis22
Старожил форума
06.10.2018 16:18
ЗПУ
А в результате так и ничего и не продали, а российская космическая отрасль сама собой навсегда осталась вне мировой конкуренции. Между плохим и очень плохим сценарием выбрали очень плохой. Это судьба...
пришел парень без денег, выпил водки, и предложил цену в 2 раза ниже рынка. и ниже себестоимости. и каких-либо других предложений от него не поступало
фонда благосостояния в России тогда не было, деньги для поддержки взять было неоткуда
ЗПУ
Новичок-курсант
06.10.2018 16:52
denis22
пришел парень без денег, выпил водки, и предложил цену в 2 раза ниже рынка. и ниже себестоимости. и каких-либо других предложений от него не поступало
фонда благосостояния в России тогда не было, деньги для поддержки взять было неоткуда
Парень просил ракеты. Водки этот парень не просил - ему налили хлебосольные красные директора, которые оказались большими специалистами по этой теме (лучше бы в космической технике так разбирались, как в огненной воде). А полцены этот парень предложил за металлолом, который уже годами пылился по базам хранения и подлежал утилизации. Не захотели хоть каких то денег - не получили ничего. Типичная российская модель ведения государственного бизнеса. Да и никаких откатов за сделку не полагалось, а для российского госчиновника - это святое. )))
denis22
Старожил форума
06.10.2018 17:13
ЗПУ
Парень просил ракеты. Водки этот парень не просил - ему налили хлебосольные красные директора, которые оказались большими специалистами по этой теме (лучше бы в космической технике так разбирались, как в огненной воде). А полцены этот парень предложил за металлолом, который уже годами пылился по базам хранения и подлежал утилизации. Не захотели хоть каких то денег - не получили ничего. Типичная российская модель ведения государственного бизнеса. Да и никаких откатов за сделку не полагалось, а для российского госчиновника - это святое. )))
это они бухарики:
Мрачное настроение сохранялось всю дорогу
до самолета, пока не появилась тележка с напитками. «Когда шасси
отрывается от взлетной полосы в Москве, это всегда особенно приятно, —
сказал Кэнтрелл. — Ты думаешь: „Боже мой, я это пережил". И вот мы с
Гриффином взяли себе выпить и чокнулись
denis22
Старожил форума
06.10.2018 17:16
Да и никаких откатов за сделку не полагалось
---
честные русские оказались
наверное, всем было бы лучше, если бы они взяли откат, и ракеты за полцены. а лучше - даром, тогда откат будет больше
denis22
Старожил форума
06.10.2018 17:31
в этой истории, как преподносят ее сторонники Маска, нет никакой логики
нигде не сказано, что он покупал металлолом
но в зависимости от этого есть 2 варианта:
1) допустим, это металлолом. платят копейки, ракеты летают. никто не выпускает новые ракеты... потому, что за эти деньги нельзя построить новую ракету. тупик. Маску приходится позже строить свою ракету, но он уже заработал много денег на дешевых русских
2) допустим, не металлолом. и цена реальная. ну тогда пусть Маск сделает коммерческую ракету, где один запуск будет стоить реальных денег, а именно 4млн американских денег
ЗПУ
Новичок-курсант
06.10.2018 19:51
denis22
это они бухарики:
Мрачное настроение сохранялось всю дорогу
до самолета, пока не появилась тележка с напитками. «Когда шасси
отрывается от взлетной полосы в Москве, это всегда особенно приятно, —
сказал Кэнтрелл. — Ты думаешь: „Боже мой, я это пережил". И вот мы с
Гриффином взяли себе выпить и чокнулись
Споили молодых пацанов зубры ракетной техники, выпившие не один литр авиаспирта на Байконуре, Плесецке и Капустином Яру. ))) 🥂🥂🥂
Залетчик
Старожил форума
07.10.2018 12:25
И тут Маск развернулся и показал таблицу, которую
составил. „Знаете что, — сказал он, — похоже, мы можем построить ракету
сами"».
---------
Смешно. Час назад не могли, а через час смогли.
Хотя, не зря произносили тосты, в них есть что-то мифическое)
Ёклмнпрст
Молодой боец
07.10.2018 12:26
Просто если даже прикинуться идиотом и принять на веру эту рождественскую историю, то человек, который быстренько смог столбиком просчитать, что ему (с учётом накладных, транспортно-заготовительных, проектно-изыскательских, временных, вспомогательных расходов, колебаний рынка расходных материалов, комплектующих изделий, ценных бумаг и ещё чёрт знает чего плюс зимняя надбавка и стеснённые условия работ) на 50 центов выгоднее изготовить ракету самому, явно уже мыслил в этом направлении, и детсадовская логика типа "если б продали, то ничего бы не было" смехотворна. Другое дело, что и сами эти истории, которые сочиняют в Ельцин-центре, детсадовского уровня.
stataor
Опытный боец
07.10.2018 12:33
И демпинг Боинга надо рассмотреть: https://www.dw.com/ru/%D0%B2-2 ...
Учлёт
Опытный боец
07.10.2018 12:55
Чует моё сердце, помрёт он (Маск) не своей смертью.
LEngFT
Старожил форума
07.10.2018 13:03
Учлёт
Чует моё сердце, помрёт он (Маск) не своей смертью.
Так вы из Роскосмоса?))
Или Маск каким-то образом уже попал в список подонков и предателей нашей Родины?
LEngFT
Старожил форума
07.10.2018 13:09
Залетчик
И тут Маск развернулся и показал таблицу, которую
составил. „Знаете что, — сказал он, — похоже, мы можем построить ракету
сами"».
---------
Смешно. Час назад не могли, а через час смогли.
Хотя, не зря произносили тосты, в них есть что-то мифическое)
Ну почему не могли? Могли. Просто хотели проще и быстрее. Не получилось - пошли другим путем. А смешно здесь совсем другое - В 2017 году SpaceX обошла Россию по количеству гражданских пусков. Это диагноз. И где после этого наши полимеры?)))
Учлёт
Опытный боец
07.10.2018 13:14
LEngFT
Так вы из Роскосмоса?))
Или Маск каким-то образом уже попал в список подонков и предателей нашей Родины?
Да нет. Очень плодотворный с младых лет жизненный путь не должен закончиться в старческой постели в окружении родных и близких :)
LEngFT
Старожил форума
07.10.2018 13:19
Учлёт
Да нет. Очень плодотворный с младых лет жизненный путь не должен закончиться в старческой постели в окружении родных и близких :)
Даже любопытно чем навеяны подобные представления - что если очень плодотворный - то долго не проживет? О Боже, неужели российской действительностью?
Учлёт
Опытный боец
07.10.2018 13:26
LEngFT
Даже любопытно чем навеяны подобные представления - что если очень плодотворный - то долго не проживет? О Боже, неужели российской действительностью?
Россия тут причём? Вам больше делать нечего, как искать происки "кровавой гэбни" на этом благородном собрании :)
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
07.10.2018 13:29
LEngFT
Даже любопытно чем навеяны подобные представления - что если очень плодотворный - то долго не проживет? О Боже, неужели российской действительностью?
"-Кто убил Кеннеди?"(с)
LEngFT
Старожил форума
07.10.2018 13:48
Учлёт
Россия тут причём? Вам больше делать нечего, как искать происки "кровавой гэбни" на этом благородном собрании :)
Да какие происки гэбни? Простой вопрос - почему же это по вашему плодотворные люди долго не живут?
ЗПУ
Новичок-курсант
07.10.2018 15:25
LEngFT
Ну почему не могли? Могли. Просто хотели проще и быстрее. Не получилось - пошли другим путем. А смешно здесь совсем другое - В 2017 году SpaceX обошла Россию по количеству гражданских пусков. Это диагноз. И где после этого наши полимеры?)))
Ещё печальнее - Россия скатилась на третье место по количеству запусков вообще (военных и гражданских) после Китая и США. Ещё 3-5 лет назад такое вообще представить было нельзя. Даже в так называемые "лихие" 90-е так низко не опускали отечественную космонавтику...


Учлёт
Опытный боец
07.10.2018 15:32
ЗПУ
Ещё печальнее - Россия скатилась на третье место по количеству запусков вообще (военных и гражданских) после Китая и США. Ещё 3-5 лет назад такое вообще представить было нельзя. Даже в так называемые "лихие" 90-е так низко не опускали отечественную космонавтику...


Микроспутники сейчас все кому не лень запускают. А на станцию (МКС) предпочитают на древнем Союзе летать, не?
ЗПУ
Новичок-курсант
07.10.2018 15:52
Учлёт
Микроспутники сейчас все кому не лень запускают. А на станцию (МКС) предпочитают на древнем Союзе летать, не?
Я говорил о запусках ракет-носителей, а не о количестве "микроспутников". Разницу уловить в состоянии ?
Admin
Старожил форума
07.10.2018 15:55
Прошу в дальнейшем ветки на космическую (а не профильную авиационную) тематику, которая стала кроме того камнем преткновения на форуме и местом массовых нарушений Правил, открывать исключительно в Авторских форумах и внимательно их модерировать.



 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru