Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Программе МС-21 потребуется подкинуть еще миллиардов

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12345

Байкал57
Старожил форума
16.10.2018 12:20
Шанхайцы могут попросить полностью лицензию на производство МС-21 у себя. Партийное указание, чтоб была хорошая конкуренция. Или двигателями меняться....
sbb
Старожил форума
16.10.2018 13:29
LEngFT
igorkoz
Вопрос только в том, почему авиационная промышленность не стала и не становится таким приоритетом. Был крымский мост, были мосты во Владивостоке, были олимпийские объекты-то что приносит прибыль сейчас и останется потомкам на долгие годы, вот в этом свете авиационная промышленность не является почему то таким приоритетом. Может стране, народу не нужны отечественные самолеты по какой то причине?
опубликовано: 10.10.2018 22:54

Скажите, откуда у вас сведения что мост за миллиард долларов на остров Русский где живет 5000 человек, приносит кому-то прибыль? Как и олимпийские объекты? Как и крымский мост? Может и почти триллион рублей выброшенный на чемпионат мира по футболу приносит сейчас кому-то прибыль? Вы задаете странные вопросы на авиафоруме про отечественные самолеты. Слюсарь, Артяков, Сердюков, Мантуров, Алешин - задайте свои вопросы им. Тем кто рулит и рулил авиацией.
СОЧИ, 14 окт - РИА Новости. Матч Лиги наций между сборными России и Турции по футболу на сочинском стадионе "Фишт" посетили 38 288 болельщиков, сообщается в микроблоге российской команды в Twitter.

Игра на стадионе "Фишт" проходит в воскресенье. На данный идет 90-я минута игры, счет 2:0 в пользу сборной России. Общая вместимость арены составляет 44 287 зрителей.

"На матче присутствуют 38 288 зрителей! Спасибо за поддержку", - говорится в сообщении.
Rothman-s
Старожил форума
16.10.2018 14:46
sbb
статья про гражданскую авиацию а тема про гражданское авиастроение....
Весьма интересное замечание. Похоже чувиха одно с другим не связывает.


ЗПУ
Старожил форума
16.10.2018 14:50
sbb
СОЧИ, 14 окт - РИА Новости. Матч Лиги наций между сборными России и Турции по футболу на сочинском стадионе "Фишт" посетили 38 288 болельщиков, сообщается в микроблоге российской команды в Twitter.

Игра на стадионе "Фишт" проходит в воскресенье. На данный идет 90-я минута игры, счет 2:0 в пользу сборной России. Общая вместимость арены составляет 44 287 зрителей.

"На матче присутствуют 38 288 зрителей! Спасибо за поддержку", - говорится в сообщении.
Ради одного матча в полгода отгрохали многомиллиардный стадион ? На содержание арены будет уходить больше, чем прибыль от билетов. Это не какой то там Уэмбли, где постоянно то игры, то концерты рок-звёзд - пустовать не дают.
Байкал57
Старожил форума
16.10.2018 15:10
Там много полезных помещений для разных видов спорта, танцы-песни, прочие авиа и роботокружки. Отработают вот транспорт для детей, модульные стены с оборудованием. Главное крыша есть и тепло зимой. Это даже в Москве проблема с помещениями, одинакого плохо хоть в деревне, хоть в большом городе.
LEngFT
Старожил форума
16.10.2018 15:14
sbb
СОЧИ, 14 окт - РИА Новости. Матч Лиги наций между сборными России и Турции по футболу на сочинском стадионе "Фишт" посетили 38 288 болельщиков, сообщается в микроблоге российской команды в Twitter.

Игра на стадионе "Фишт" проходит в воскресенье. На данный идет 90-я минута игры, счет 2:0 в пользу сборной России. Общая вместимость арены составляет 44 287 зрителей.

"На матче присутствуют 38 288 зрителей! Спасибо за поддержку", - говорится в сообщении.
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд, разделите на количество болельщиков и среднюю стоимость билета - пускай 500 руб. Получится 1200 игр надо на нем провести чтобы окупить хотя бы стоимость. Прикиньте когда это случится. Ужаснитесь от полученной цифры. И это еще не на каждой игре столько болельщиков. Прибавьте экспл затраты. Ежемесячно. Получается гигантский просер народных денег. Непонятно для чего вы мне эту цитату дали.
А для моста за миллиард долларов для 5000 человек ничего не хотите посчитать?
Инженер Boeing
Старожил форума
16.10.2018 15:18
Ой. Что то мне это напоминает.......... Программу МС 21 отрабатывает народ с суперджета. Отсюда и "схожесть"
ЗПУ
Старожил форума
16.10.2018 15:30
LEngFT
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд, разделите на количество болельщиков и среднюю стоимость билета - пускай 500 руб. Получится 1200 игр надо на нем провести чтобы окупить хотя бы стоимость. Прикиньте когда это случится. Ужаснитесь от полученной цифры. И это еще не на каждой игре столько болельщиков. Прибавьте экспл затраты. Ежемесячно. Получается гигантский просер народных денег. Непонятно для чего вы мне эту цитату дали.
А для моста за миллиард долларов для 5000 человек ничего не хотите посчитать?
Когда английского джентльмена спросили, любит ли он детей - он ответил: Детей нет, но вот процесс очень даже люблю. ))
Тут аналогично. Дальнейшая эксплуатация сооружений абсолютно никого не интересует - главное постоянно что то строить. Стадионы, мосты, космодромы - неважно, лишь бы было мега-супер-пупер нацпроект. Козе понятно - один стадион строим, один на карман идёт. Хотя в случае питерской Зенит-Арены - там и все пять на карман пошли...
sbb
Старожил форума
16.10.2018 15:58
ЗПУ
Ради одного матча в полгода отгрохали многомиллиардный стадион ? На содержание арены будет уходить больше, чем прибыль от билетов. Это не какой то там Уэмбли, где постоянно то игры, то концерты рок-звёзд - пустовать не дают.
Нет не ради одного.
Он в совтаве олимпийского парка - http://xn----8sbwaafbgebmvqgqj ...
sbb
Старожил форума
16.10.2018 16:10
LEngFT
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд, разделите на количество болельщиков и среднюю стоимость билета - пускай 500 руб. Получится 1200 игр надо на нем провести чтобы окупить хотя бы стоимость. Прикиньте когда это случится. Ужаснитесь от полученной цифры. И это еще не на каждой игре столько болельщиков. Прибавьте экспл затраты. Ежемесячно. Получается гигантский просер народных денег. Непонятно для чего вы мне эту цитату дали.
А для моста за миллиард долларов для 5000 человек ничего не хотите посчитать?
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд

это $390M? полтора Боинга 747-8? тю.... копейки....
Rothman-s
Старожил форума
16.10.2018 16:24
Возьмите один МС-21 это бюждет всех крестьянских домохозяйств Сибири и Дальнего востока
sbb
Старожил форума
16.10.2018 16:35
Rothman-s
Возьмите один МС-21 это бюждет всех крестьянских домохозяйств Сибири и Дальнего востока
да крестьянских хозяйств у нас мало....
sbb
Старожил форума
16.10.2018 16:45
В мае аналитики Moody’s сообщали, что в 2017 году экономика России увеличилась до $1, 53 трлн благодаря ЧМ-2018. Общие затраты на проведение турнира составили, по данным экспертов, 683 млрд руб. (менее 1% ВВП 2016 года).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...

Вот же ж они какие кремлевские хаккекры/шпиены! уже и в Moody's просочились!

а этот! этот то!

Профессор Чикагского университета экономист Константин Сонин считает, что главная выгода от чемпионата мира в России — это рост вовлеченности болельщиков и перспектива долгосрочного увеличения интереса к футболу со стороны широкой аудитории; $10–15 млрд, потраченные на чемпионат, — это «маленькая величина для экономики в целом», а «огромная вовлеченность болельщиков, непропорциональная расходам, в каком-то смысле даже более важная вещь для развития футбола, чем строительство стадионов и инфраструктуры», говорит Сонин. Большая роль чемпионата в том, что он задает стандарты организации спортивных мероприятий, и чемпионат в России продемонстрировал, что «можно организовать все таким образом, чтобы люди приходили [на стадионы] не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и в Саранске, Саратове и других городах», чтобы футбол начал посещать средний класс и семьи с детьми и т.д., сказал экономист.

А это в свою очередь дает надежду на увеличение доходов футбольных клубов от телеправ и посещения стадионов, резюмировал эксперт.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/13 ...

нет, ну вы только посмотрите! уже и в Чикагском университете чекисты!!!!
sbb
Старожил форума
16.10.2018 16:46
LEngFT
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд, разделите на количество болельщиков и среднюю стоимость билета - пускай 500 руб. Получится 1200 игр надо на нем провести чтобы окупить хотя бы стоимость. Прикиньте когда это случится. Ужаснитесь от полученной цифры. И это еще не на каждой игре столько болельщиков. Прибавьте экспл затраты. Ежемесячно. Получается гигантский просер народных денег. Непонятно для чего вы мне эту цитату дали.
А для моста за миллиард долларов для 5000 человек ничего не хотите посчитать?
5000 граждан России имеют право на мост!
Байкал57
Старожил форума
16.10.2018 17:24
...Возьмите один МС-21 это бюждет всех крестьянских домохозяйств Сибири и Дальнего востока...
Фермеры первым делом покупают джипы, чтоб милиция и бандюганы уважали. Трактор и комбайн во вторую очередь. А если глава женщина, то это джип в наипервейшую очередь.
Rothman-s
Старожил форума
16.10.2018 18:14
Байкал57
...Возьмите один МС-21 это бюждет всех крестьянских домохозяйств Сибири и Дальнего востока...
Фермеры первым делом покупают джипы, чтоб милиция и бандюганы уважали. Трактор и комбайн во вторую очередь. А если глава женщина, то это джип в наипервейшую очередь.
Что привлекательно при общении встречаться герои романа Достоевского.
Сездий в деревню.
andrewone
Старожил форума
16.10.2018 18:38
sbb
5000 граждан России имеют право на мост!
Why? откуда у них взялось такое право?
sbb
Старожил форума
16.10.2018 20:04
andrewone
Why? откуда у них взялось такое право?
Because! По праву гражданства.
Дороги и мосты - первостепенная задача любого государства.
Строили олимпиаду и стадионы, был визг: где дороги и мосты? Строят мост, опять визги.... чудные люди
ЗПУ
Старожил форума
16.10.2018 21:50
Дмитрия Рогозина исключили из состава Авиационной коллегии при правительстве РФ

МОСКВА, 16 октября. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин исключен из состава Авиационной коллегии при правительстве РФ. Соответствующее распоряжение правительства размещено на официальном интернет-портале правовой информации.

https://news.mail.ru/politics/ ...
Rothman-s
Старожил форума
16.10.2018 22:26
По человечески жаль. Без вины виноватый
Rothman-s
Старожил форума
16.10.2018 22:43
https://tass.ru/ekonomika/5682000
МОСКВА, 16 октября. /ТАСС/. Авиакомпания "Аэрофлот" прекратила во вторник продажу субсидируемых билетов на Дальний Восток, в Калининград и в Симферополь, что следует из письма, разосланного агентствам перевозчика (копия есть у ТАСС). Прекращение продаж связано с полным освоением средств госбюджета по этим программам.
"Информируем вас о закрытии бронирования мест по Р-классу с 16 октября 2018 года для перевозок по субсидированным тарифам в рамках программ "Дальний Восток", "Симферополь", "Калининград" в связи с полным освоением выделенных из госбюджета средств на выплату субсидий", - говорится в письме "Аэрофлота".
В "Аэрофлоте" напомнили, что компания реализует собственную программу плоских тарифов в города Дальнего Востока, Симферополь и Калининград. Так, в пункты Дальнего Востока стоимость билетов в экономическом классе на рейсах "Аэрофлота" составляет 25 тыс. рублей за билет туда и обратно, на рейсах "России" (компания входит в группу "Аэрофлот" - прим. ТАСС) 22 тыс. рублей. На рейсах в Симферополь и Калининград "Аэрофлотом" туда-обратно - 9350 рублей.

9350 рублей, если это так - настоящая рыночная цена, по Адаму Ситу.
Молодец Савельев, наверное стал забираться в бизнесе.



LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 01:40
sbb
В мае аналитики Moody’s сообщали, что в 2017 году экономика России увеличилась до $1, 53 трлн благодаря ЧМ-2018. Общие затраты на проведение турнира составили, по данным экспертов, 683 млрд руб. (менее 1% ВВП 2016 года).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...

Вот же ж они какие кремлевские хаккекры/шпиены! уже и в Moody's просочились!

а этот! этот то!

Профессор Чикагского университета экономист Константин Сонин считает, что главная выгода от чемпионата мира в России — это рост вовлеченности болельщиков и перспектива долгосрочного увеличения интереса к футболу со стороны широкой аудитории; $10–15 млрд, потраченные на чемпионат, — это «маленькая величина для экономики в целом», а «огромная вовлеченность болельщиков, непропорциональная расходам, в каком-то смысле даже более важная вещь для развития футбола, чем строительство стадионов и инфраструктуры», говорит Сонин. Большая роль чемпионата в том, что он задает стандарты организации спортивных мероприятий, и чемпионат в России продемонстрировал, что «можно организовать все таким образом, чтобы люди приходили [на стадионы] не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и в Саранске, Саратове и других городах», чтобы футбол начал посещать средний класс и семьи с детьми и т.д., сказал экономист.

А это в свою очередь дает надежду на увеличение доходов футбольных клубов от телеправ и посещения стадионов, резюмировал эксперт.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/13 ...

нет, ну вы только посмотрите! уже и в Чикагском университете чекисты!!!!
На поле бегает собака, гоняя несколько ворон. И ясно, после чемпионата, зачем в Саранске стадион.
Во-первых, РБК купила Комсомольская Правда. С той поры от его объективности не осталось и следа. Во-вторых, зачем передергивать? Вот по вашим же ссылкам.
"Суммарное влияние чемпионата мира по футболу-2018 на российский ВВП за 2013–2018 годы оценивается в 952 млрд руб., или около 1% годового ВВП России. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на исследование оргкомитета ЧМ-2018."
Ну а что его Оргкомитет мог заявить? Веры таким рода данным нет абсолютно.
"Чемпионат мира по футболу повлияет на инфляцию, рубль и промышленный выпуск в пределах статистической погрешности, говорят опрошенные РБК экономисты. В долгосрочной перспективе чемпионат не окупится" https://www.rbc.ru/newspaper/2 ...
Да и эта оценка - ложь, на самом деле это просто гигантский просер народных денег.
"...при анализе экономических выгод чемпионата мира нужно учитывать эффект «альтернативных издержек» и понимать, что деньги, потраченные на подготовку, не поступили в другие отрасли. «Условно говоря, выделенные деньги на строительство объектов [к ЧМ-2018] шли в плюс к ВВП, но теоретически их можно было бы потратить на строительство чего-то окупаемого, например на платную трассу» "https://www.rbc.ru/newspaper/2 ...
«Мы не ожидаем, что чемпионат мира внесет заметный вклад в экономику в целом. Игры продлятся всего лишь месяц, и сопутствующий экономический стимул меркнет в сравнении с экономикой России размером $1, 3 трлн», — написали аналитики Moody’s .." https://www.rbc.ru/newspaper/2 ...




LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 01:44
sbb
5000 граждан России имеют право на мост!
А остальным облизываться? Почему этим 5000, а не другим? Миллионной Самаре тоже нужен мост на ту сторону Волги. Впрочем .. бесполезно...
sbb
Старожил форума
17.10.2018 08:45
LEngFT
А остальным облизываться? Почему этим 5000, а не другим? Миллионной Самаре тоже нужен мост на ту сторону Волги. Впрочем .. бесполезно...
То есть вопрос таки не в мосте а в приоритетах? Почему не, я а другой? В Москве кстати тоже мало мостов.
Y8
Старожил форума
17.10.2018 08:52
Оу, да тут про мосты ))
sbb
Старожил форума
17.10.2018 08:58
LEngFT
На поле бегает собака, гоняя несколько ворон. И ясно, после чемпионата, зачем в Саранске стадион.
Во-первых, РБК купила Комсомольская Правда. С той поры от его объективности не осталось и следа. Во-вторых, зачем передергивать? Вот по вашим же ссылкам.
"Суммарное влияние чемпионата мира по футболу-2018 на российский ВВП за 2013–2018 годы оценивается в 952 млрд руб., или около 1% годового ВВП России. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на исследование оргкомитета ЧМ-2018."
Ну а что его Оргкомитет мог заявить? Веры таким рода данным нет абсолютно.
"Чемпионат мира по футболу повлияет на инфляцию, рубль и промышленный выпуск в пределах статистической погрешности, говорят опрошенные РБК экономисты. В долгосрочной перспективе чемпионат не окупится" https://www.rbc.ru/newspaper/2 ...
Да и эта оценка - ложь, на самом деле это просто гигантский просер народных денег.
"...при анализе экономических выгод чемпионата мира нужно учитывать эффект «альтернативных издержек» и понимать, что деньги, потраченные на подготовку, не поступили в другие отрасли. «Условно говоря, выделенные деньги на строительство объектов [к ЧМ-2018] шли в плюс к ВВП, но теоретически их можно было бы потратить на строительство чего-то окупаемого, например на платную трассу» "https://www.rbc.ru/newspaper/2 ...
«Мы не ожидаем, что чемпионат мира внесет заметный вклад в экономику в целом. Игры продлятся всего лишь месяц, и сопутствующий экономический стимул меркнет в сравнении с экономикой России размером $1, 3 трлн», — написали аналитики Moody’s .." https://www.rbc.ru/newspaper/2 ...




Саранск действительно странный выбор организаторов. А в Самаре тоже не нужен?
Вы наверно просто не футбольный болельщик, но Вы наверняка из тех кто от души оттаптывается в сетях видя по телевизору как на "огородах" мяч пытаются гонять.
sbb
Старожил форума
17.10.2018 09:04
Бегло.... средняя посещаемость первых 10 сезона 2018/2019 туров процентов на 60 выше чем в прошлом сезоне.
https://www.footboom.com/russi ...
Y8
Старожил форума
17.10.2018 09:07
Get new sanctions, please, and be happy

https://www.facebook.com/perma ...
VSChe
Старожил форума
17.10.2018 10:20
LEngFT
Основа успеха страны - это экономика. Основа успеха в экономике - это наличие частной собственности. У нас ее нет. Молока без коровы не бывает.
Мда.... Странные у вас познания в экономике. Ладно, я понимаю, что у вас к СССР какие-то глубоко личные неприязненные отношения. Но ведь есть же Китай, который при внешне капиталистической системе хозяйствования, в своей сути, на уровне макроэкономики определяется государственной собственностью. И глобально, определяющим, является именно государственное регулирование.
То есть по сути, это экономика СССР периода Сталина. Ну не совсем конечно, в Китае больше капитализма со всеми присущими ему плюсами и минусами. Но существенно отличий не много.
VSChe
Старожил форума
17.10.2018 10:33
олд
Вот вы, допустим, принимаете решение о закупке тех или иных ВС в авиакомпании. Какое ВС выберите? С отработанными двигателями или с ни кому не известными опытными образцами? Руководители умеют оценивать риски.
Наши руководители не умеют оценивать риски. Много всякой ерунды они громоздят. Но вопрос то не в этом, если руководитель АК захочет минимизировать риски то он не будет брать МС с
иностранными движками. А возьмет какой нибудь Эрбас или Боинг. В МС, в свете текущей политической ситуации, рисков и помимо движков хватает....
sbb
Старожил форума
17.10.2018 10:55
Y8
Get new sanctions, please, and be happy

https://www.facebook.com/perma ...
Niche to meet you Valery Solovei!
How are you?

but I can not find anything here - https://www.treasury.gov/resou ...

This is good source of information, buy the way. There are many helpful information there.

enjoy!
igorkoz
Старожил форума
17.10.2018 10:57
LEngFT
"На матче присутствуют 38 288 зрителей! Спасибо за поддержку", - говорится в сообщении.
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд, разделите на количество болельщиков и среднюю стоимость билета - пускай 500 руб. Получится 1200 игр надо на нем провести чтобы окупить хотя бы стоимость. Прикиньте когда это случится. Ужаснитесь от полученной цифры. И это еще не на каждой игре столько болельщиков. Прибавьте экспл затраты. Ежемесячно. Получается гигантский просер народных денег. Непонятно для чего вы мне эту цитату дали.
А для моста за миллиард долларов для 5000 человек ничего не хотите посчитать?

Ни кто и никогда не говорил, что окупиться тот или иной объект должен немедленно, сегодня, сейчас. Он окупится через пять лет...да пусть через десять, через пятнадцать. А ты посчитал или измерил сколько пацанов бросят курить и начнут вести здоровый образ жизни? А сколько людей вместо того что бы купить бутылку шмурдяка, сходят на матч? А ты посчитал сколько людей смогут безопасно приехать в тот же крым, что бы хоть в этом убогом месте скрасить летний отдых? А мосты во Владивостоке...ты представляешь себе на сколько свободнее вздохнул город после постройки мостов? Да, к стати-мостов там построили 3, а не не только "Русский мост через пролим малый Босфор. Кроме Русского построили "золотой" мост на остров Чуркина через Золотой Рог и низководный мост через Амурский залив. Это все построено для жителей, для граждан страны, для нас с тобой и наших детей-для это пустые слова? Самолеты новые тоже, к стати окупаются только лет через 10 и кроме того, что они перевозят наших граждан, они еще и прибыль приносятотдельным людям-что же, это факт от которого ни куда не уйти. Но не все под луной измеряется деньгами и нормой прибыли, есть еще и другие ценности, надеюсь ты это понимаешь.
sbb
Старожил форума
17.10.2018 11:10
sbb
Niche to meet you Valery Solovei!
How are you?

but I can not find anything here - https://www.treasury.gov/resou ...

This is good source of information, buy the way. There are many helpful information there.

enjoy!
sorry for typo))

Nice to meet you!
sbb
Старожил форума
17.10.2018 11:16
ЗПУ

Дмитрия Рогозина исключили из состава Авиационной коллегии при правительстве РФ

Rothman-s

По человечески жаль. Без вины виноватый

И что что исключили?
обыкновенная ротация. Там что пожизненно сидят в этой коллегии?
Y8
Старожил форума
17.10.2018 11:22
Хоть где-нибудь, хоть на чуть-чуть, хоть какой-нибудь бы да позитив.
Байкал57
Старожил форума
17.10.2018 11:31
Вопросы у нашего народа какие-то мелочные.
Вот Отец родной Трампнаш уговорил Ирак брать не 50 мощных ГТД Siemens для энергетики, а свои GE. Каждая по цене МС-21.
Чморнул немцев хорошо.
Y8
Старожил форума
17.10.2018 11:38
Байкал57
Вопросы у нашего народа какие-то мелочные.
Вот Отец родной Трампнаш уговорил Ирак брать не 50 мощных ГТД Siemens для энергетики, а свои GE. Каждая по цене МС-21.
Чморнул немцев хорошо.
Ну насмешили! Я в первую секунду глазам не поверил, думал Иран... А тут Ирак ))) Уговорил ))))

А немцы, если не будут полными идиотами, ещё на российских проблемах экономически нехило подняться могут, да так, что Третий Рейх померкнет. Германия - страна экспортёр, и для неё главное снижение издержек производства. Дешёвую рабсилу они к себе и так напустили, а копеечное российское сырьё довершит вышеуказанный процесс.
АОН РФ
Старожил форума
17.10.2018 11:41
Так и вижу, как беженцы стоят у станков, на конвейере...
Михаил_К
Старожил форума
17.10.2018 11:57
LEngFT
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд, разделите на количество болельщиков и среднюю стоимость билета - пускай 500 руб. Получится 1200 игр надо на нем провести чтобы окупить хотя бы стоимость. Прикиньте когда это случится. Ужаснитесь от полученной цифры. И это еще не на каждой игре столько болельщиков. Прибавьте экспл затраты. Ежемесячно. Получается гигантский просер народных денег. Непонятно для чего вы мне эту цитату дали.
А для моста за миллиард долларов для 5000 человек ничего не хотите посчитать?
Простая мысль, что на этом стадионе могут проводиться совершенно разные мероприятия (например, концерты), Вам видимо в голову не приходят. Только одиозную подборку фактов выкладываете. Хотите очередную революцию в стране устроить и пролить море крови?
Y8
Старожил форума
17.10.2018 11:57
АОН РФ
Так и вижу, как беженцы стоят у станков, на конвейере...
Возрастные беженцы уже вряд ли, а вот их дети и подрастающие внуки встанут на конвейеры вполне. Да и гайки крутить грамотно уж не настолько сложная задача. Посмотрите в ютубе ролик с завода Фольксваген в Калуге - там окрестных деревенских бабищ (мужички, к сожалению, все спились) сначала учат по нескольку месяцев за стипендию правильно держать инструмент под нужным углом, сверлить отверстия в поверхностях, потом собственно закручивать различные гайки и болты на специальном стенде, ну и затем на конвейер сначала к простым операциям, потом посложнее и т.д. Ну есть отсев наверняка, как без него, однако нужное кол-во рабочих по-любому набирается. Вот так же и в самой Германии будет, а с точки зрения конечного практического результата крутозадые калужские матрёны не сильно переиграют молодых поджарых сирийских и ливийских бородачей.
sbb
Старожил форума
17.10.2018 11:59
Y8
Ну насмешили! Я в первую секунду глазам не поверил, думал Иран... А тут Ирак ))) Уговорил ))))

А немцы, если не будут полными идиотами, ещё на российских проблемах экономически нехило подняться могут, да так, что Третий Рейх померкнет. Германия - страна экспортёр, и для неё главное снижение издержек производства. Дешёвую рабсилу они к себе и так напустили, а копеечное российское сырьё довершит вышеуказанный процесс.
А продажи это не главное да?! Конечно кода продажи меньше запланированных, то над издержками призадуаешься!
На российских проблемах?!!
За турбины в Крым, где покупатель Россия, да по сопатке! В Ирак турбины? А вот ф..... национальная идейская изба вам!
Чего, говорите? Эрбасы в Иран? так это..... ядерная сделка то не честная по отношению к США. Отменить!

Продолжайте европейцы свои ритуальные пляски вокруг столба с названием "санкции"! Америка фёст!
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 13:41
VSChe
Мда.... Странные у вас познания в экономике. Ладно, я понимаю, что у вас к СССР какие-то глубоко личные неприязненные отношения. Но ведь есть же Китай, который при внешне капиталистической системе хозяйствования, в своей сути, на уровне макроэкономики определяется государственной собственностью. И глобально, определяющим, является именно государственное регулирование.
То есть по сути, это экономика СССР периода Сталина. Ну не совсем конечно, в Китае больше капитализма со всеми присущими ему плюсами и минусами. Но существенно отличий не много.
Вот Сталин бы удивился узнав что это он является автором китайского чуда.)) Вы все-таки сначала уточните, что там в Китае является определяющим в экономике. Госсобственность или госрегулирование? Я смотрю разницы между этими двумя понятиями вы не видите совсем.
"В 1980-х гг., когда Китай только начал открываться миру, государственный сектор доминировал в экономике, составляя почти четыре пятых промышленного производства.
С тех пор важным фактором удивительного роста Поднебесной было относительное снижение количества госпредприятий до точки, когда на них сегодня приходится менее пятой части производства. В то время как госкомпании пробуксовывают, динамичный частный сектор вокруг них стремительно движется вперед.
Частные компании имеют более высокую производительность труда, а госпредприятия поглощают непропорционально большую долю ресурсов. Они получают примерно половина банковских кредитов и являются основными виновниками роста огромного корпоративного долга в Китае."
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/ar ...
А теперь, будьте добры, приведите мне доказательства, а не ваше мнение, ничем не подтвержденное, что нынешняя экономика Китая построена на принципах экономики Сталинского СССР. Покажите эти принципы в Китае. А уж про коллективизацию и ГУЛАГ отдельно хотелось бы услышать.
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 13:51
sbb
Саранск действительно странный выбор организаторов. А в Самаре тоже не нужен?
Вы наверно просто не футбольный болельщик, но Вы наверняка из тех кто от души оттаптывается в сетях видя по телевизору как на "огородах" мяч пытаются гонять.
Нет. Самаре тоже не нужен. Там есть свой абсолютно нормальный стадион Металлург. Который и ранее пустовал. Потому закопать в бетон очередные 19 миллиардов на не нужную бетонную коробку - это просто экономический идиотизм.
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 14:00
sbb
То есть вопрос таки не в мосте а в приоритетах? Почему не, я а другой? В Москве кстати тоже мало мостов.
Вопрос конечно в приоритетах. Только не в тех которые вы предполагаете. Общие деньги должны распределяться наиболее справедливым, разумным и экономически оправданным образом. При всем уважении к тем 5000 живущим на том острове, тратить миллиард долларов на мост к ним - это крайне несправедливо к остальной части населения, а вовсе не к конкретной Самаре. А говорить тут про экономическую оправданность и вовсе неуместно, это просто экономический идиотизм. Когда экономика страны находится в стагнации, а большая часть населения находится за чертой бедности. На ликвидацию позорного уровня наших зарплат, на ликвидацию бедности, на рост экономики должны быть направлены деньги в первую очередь. Не на игры, стадионы, мосты в никуда, дороги в мерзлоте и прочую ахинею.
ЗПУ
Старожил форума
17.10.2018 14:12
VSChe
Мда.... Странные у вас познания в экономике. Ладно, я понимаю, что у вас к СССР какие-то глубоко личные неприязненные отношения. Но ведь есть же Китай, который при внешне капиталистической системе хозяйствования, в своей сути, на уровне макроэкономики определяется государственной собственностью. И глобально, определяющим, является именно государственное регулирование.
То есть по сути, это экономика СССР периода Сталина. Ну не совсем конечно, в Китае больше капитализма со всеми присущими ему плюсами и минусами. Но существенно отличий не много.
В Китае за воровство государственных денег публичная казнь, а в России лишь слегка пожурят. Так что до Китая нам - как до Пекина в коленно-локтевой позиции.
Y8
Старожил форума
17.10.2018 14:16
Раз уж начали про стадионы, то сперва надо вспомнить, что заявку на ЧМ-2018 Россия подала в далёком теперь 2009 году, когда никакой Украиной, Крымом, санкциями и войной с Западом даже и не пахло. Наоборот, это всерьёз воспринималось как попытка одном рывком выйти из последствий мирового кризиса 2008 года, влив в экономику разом порядка 50 миллиардов долларов из госбюджета и всевозможных кубышек.
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 14:20
igorkoz
LEngFT
"На матче присутствуют 38 288 зрителей! Спасибо за поддержку", - говорится в сообщении.
Возьмите стоимость стадиона 23, 5 млрд, разделите на количество болельщиков и среднюю стоимость билета - пускай 500 руб. Получится 1200 игр надо на нем провести чтобы окупить хотя бы стоимость. Прикиньте когда это случится. Ужаснитесь от полученной цифры. И это еще не на каждой игре столько болельщиков. Прибавьте экспл затраты. Ежемесячно. Получается гигантский просер народных денег. Непонятно для чего вы мне эту цитату дали.
А для моста за миллиард долларов для 5000 человек ничего не хотите посчитать?

Ни кто и никогда не говорил, что окупиться тот или иной объект должен немедленно, сегодня, сейчас. Он окупится через пять лет...да пусть через десять, через пятнадцать. А ты посчитал или измерил сколько пацанов бросят курить и начнут вести здоровый образ жизни? А сколько людей вместо того что бы купить бутылку шмурдяка, сходят на матч? А ты посчитал сколько людей смогут безопасно приехать в тот же крым, что бы хоть в этом убогом месте скрасить летний отдых? А мосты во Владивостоке...ты представляешь себе на сколько свободнее вздохнул город после постройки мостов? Да, к стати-мостов там построили 3, а не не только "Русский мост через пролим малый Босфор. Кроме Русского построили "золотой" мост на остров Чуркина через Золотой Рог и низководный мост через Амурский залив. Это все построено для жителей, для граждан страны, для нас с тобой и наших детей-для это пустые слова? Самолеты новые тоже, к стати окупаются только лет через 10 и кроме того, что они перевозят наших граждан, они еще и прибыль приносятотдельным людям-что же, это факт от которого ни куда не уйти. Но не все под луной измеряется деньгами и нормой прибыли, есть еще и другие ценности, надеюсь ты это понимаешь.
Тыканьем вы хотите подчеркнуть низкий уровень своего воспитания? Вам удалось.))
Никогда ваш стадион не окупится. Вам это ясно показали даже без учета громадных экспл затрат и банковского процента. Тратить на спортсооружения и игрища громадные деньги при нашем состоянии экономики и зарплат - верх идиотизма.
И второе. Я возражал против конкретного одного моста. Потому все остальное что вы приплели - ваши фантазии и демагогия.
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 14:27
Y8
Раз уж начали про стадионы, то сперва надо вспомнить, что заявку на ЧМ-2018 Россия подала в далёком теперь 2009 году, когда никакой Украиной, Крымом, санкциями и войной с Западом даже и не пахло. Наоборот, это всерьёз воспринималось как попытка одном рывком выйти из последствий мирового кризиса 2008 года, влив в экономику разом порядка 50 миллиардов долларов из госбюджета и всевозможных кубышек.
То есть потратить триллион рублей на бетонные одноразовые коробки вы называете вливанием денег в экономику? Маркс и Энгельс, вместе с Лениным, пришли бы в ужас от такого понимания экономики. Какой рецепт оказывается есть! Хочешь поднять экономику - строй больше стадионов.))) Хорошо что нынешние экономически развитые страны, в отличии от нас, такой ерундой не занимались. А поднимали экономику другими методами. Всем общеизвестными.
Y8
Старожил форума
17.10.2018 14:43
LEngFT
То есть потратить триллион рублей на бетонные одноразовые коробки вы называете вливанием денег в экономику? Маркс и Энгельс, вместе с Лениным, пришли бы в ужас от такого понимания экономики. Какой рецепт оказывается есть! Хочешь поднять экономику - строй больше стадионов.))) Хорошо что нынешние экономически развитые страны, в отличии от нас, такой ерундой не занимались. А поднимали экономику другими методами. Всем общеизвестными.
Простите, но мыслите несколько плосковато. Грандиозность замысла ЧМ-2018, а так же Сочи-2014 и Казани-2013 была в том, чтобы таким способом показать международной общественности перспективность России, продемонстрировать её приверженность либеральной идеям, демократическим ценностям и привлечь крупнейших западных и азиатских инвесторов в экономику. То есть идея была в том, чтобы потратить 50+50+20 миллиардов долларов своих денег и притащить в страну триллион чужих в итоге. Возможно, при удачном стечении исторических обстоятельств так бы примерно и вышло, если бы не этот дурацкий Крым, Донбасс, сбитый Боинг и вонючие Скрипали.
LEngFT
Старожил форума
17.10.2018 14:46
Михаил_К
Простая мысль, что на этом стадионе могут проводиться совершенно разные мероприятия (например, концерты), Вам видимо в голову не приходят. Только одиозную подборку фактов выкладываете. Хотите очередную революцию в стране устроить и пролить море крови?
Никакие концерты никогда не окупят безумные затраты в 50 млрд долларов на никчемную олимпиаду. Кстати, эти одиозные факты создаю не я. Так что если рожа крива - то зеркало ни при чем, как говорят в русской поговорке.
Ну а кто чего хочет устроить - Председателя КС Зорькина почитайте. Вспомните Конституцию, что есть первоочередная задача государства. Найдите упоминания в Конституции про спорт, болельщиков, игры, олимпиады. Сделайте выводы.
"Последние законодательные решения по пенсионной реформе объективно затрагивают очень широкий спектр социально-экономических прав малоимущих слоев населения страны и, как показывают данные социологии, остро воспринимаются как несправедливые.
Все это говорит о том, что мы еще далеки от реализации положений статьи 7 Конституции РФ, которая гласит: "Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека". В этой связи должен с сожалением заметить, что закрепленные здесь (ключевые для конституционного правопонимания!) понятия "достойная жизнь" и "свободное развитие человека" еще не получили в нашей стране не только надлежащего практического воплощения, но и адекватного их значимости теоретического осмысления.
Особенную тревогу вызывает то, что в России очень высока доля так называемых "работающих бедных", а также то обстоятельство, что самая массовая группа бедных - это семьи с детьми. Да и в целом социологи и юристы признают, что по таким принятым в международной практике показателям уровня жизни, как прожиточный минимум, минимальный размер оплаты труда и индекс развития человеческого потенциала, налицо разрыв между правовыми предписаниями, характеризующими те или иные аспекты социальной справедливости, и фактическими показателями.
Судя по характеру многочисленных жалоб в Конституционный Суд, в настоящее время главным источником напряженностей в российском обществе является нерешенность социально-экономических проблем, в том числе недостаточная защита социальных прав граждан. Социологические исследования подтверждают, что ожидания и даже требования социальной справедливости выходят у населения на первый план и что несправедливости в разных сферах жизни воспринимаются людьми крайне болезненно.
Наиболее болезненно и остро воспринимается обществом крайне несправедливое распределение бремени проводимых в стране экономических реформ, свидетельством которого в первую очередь является чрезмерное социальное расслоение. По данным официальной статистики, децильный коэффициент (отношение доходов 10% наиболее богатых к доходам 10% наиболее бедных) в России один из самых высоких в мире и приближается к 17 единицам. По неофициальным авторитетным оценкам, масштабы социального расслоения в стране еще выше. За чертой бедности находятся свыше 20 млн россиян. В этой связи нельзя не отметить, что год назад мы отмечали столетие революционных событий 1917 г., которые, как сейчас ясно, были порождены прежде всего глубоким социально-экономическим расколом внутри российского общества."
https://rg.ru/2018/10/09/zorki ...
12345




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru