С того куя, что там, по данным Израиля (а у них обычно правильные данные) Хезболла делает ракеты, которыми шмаляет по Израилю. Израиль уничтожает все, что к этому относится.
Россия в этих терках не при каких делах.

Чтоб тебя и твою семью бородатый дядька в метро не взорвал.
Это война, ребята военные. А то что неразбериха с ПВО сирийским, без нас решат всё.

+100....

Угу, уже решили...

Шакалы
https://www.facebook.com/42762 ...

А мне "по-барабану" какой обьект за меткой на экране - это по поводу F4, F16, - "фантома".

"на этапе конечного наведения головка перезахватила цель"...
---------
Никогда не повторяйте эту чепуху!
Ничего ГСН "перехватить" не может! Какую цель "подсвечивают" ракете, в ту она и летит.
То, что ГСН "захватывает" цель - это верно. НО, это отнюдь не значит, что головка "хватает" всё, что считает целью и летит туда, куда ей понравится.
Другими словами, ВСЁ решает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО расчет ЗРК! А там, кроме СПУ, есть ещё и РЛС обнаружения, которая ну никак Ил20 с истребителем не спутала бы!
Просто надо было цели распознавать внимательнее и мерять дальность и скорость. И всё было бы хорошо.
Да, был аналогичный случай с Ту-154 над Черным морем. Ну и что? Те же "грабли". Только вид сбоку.
Вот тут хорошо расписано: https://topwar.ru/29431-zenitn ...
Вот цитата: " ...В условиях недостатка времени и нервозности, вызванной присутствием высшего командования и иностранных гостей, оператор С-200 не произвел определения дальности до цели и «подсвечивал» Ту-154 (находившийся на дальности 250-300 км) вместо малозаметной учебной цели (запущенной с дальности 60 км)."
и ещё: "....Поражение Ту-154 зенитной ракетой явилось, скорее всего, следствием не промаха ракеты мимо учебной цели (как иногда утверждается), а явного наведения ракеты оператором С-200 на ошибочно идентифицированную цель."
Т.е. украинские ракетчики видели явно и однозначно, что ракета летит гораздо ДОЛЬШЕ, чем требовалось до учебной цели, и НИХРЕНА не сделали чтобы это исправить!
ЗРК - не зенитная пушка. Ракета управляется с первого и до последнего момента.

К сожалению, сирийской ПВО тоже было "по-барабану"...

Я думаю сказана сама суть события. После выполнения задания, в наборе, их и захватил С200. И пуск произвели по тому, кому нужно было.И как назло в зоне слежения оказывается наш ИЛ - раздолбайство (мягко сказано). После пуска головка самонаведения работает в разных режимах. Очевидно, из-за того, что обе цели оказались на близких углах, а по дальности - в пределах ошибки, то ракета была сориентирована на ИЛ. Но, думаю, что израильтяне сделали это не специально. Для этого нужен был расчёт. Они просто уходили домой по отработанной методике.
Вопрос думаю исчерпан!
Желаю всего наилучшего!

Палыч, ЗАЧЁТ!!!!!!

Израильский военный обозреватель Рон Бен Ишай опубликовал материал, в котором выдвигает свою гипотезу инцидента, в ходе которого сирийским ПВО удалось сбить израильский истребитель F-16 “Суфа”.

http://mignews.com/news/disast ...

Вечного полёта ...
Как всегда, евреи виноваты, а может неприкасаемые толстые жопы в штабах пора шевельнуть?

Да, это вообще песец....
Но ничего удивительного нет. В конце 90-ых, когда меня судьба не надолго свела с ПВО нашей родины, то там были реально грамотные мужики. Уровень их подготовки, как тактической, так и технической был просто запределен. Надо было только видеть как проходили стрельбы! А командиры, что уже в возрасте, были те, кто во Вьетнаме оказывал дружескую помощь. Но вот они уже на пенсию уходили. А молодые капитаны, майоры, не говоря уж про подобных мне лейтенантов валили из ВС просто пачками. Но были же всякие. Были вообще деревянные на всю голову, им только с солдатами и доверяли работать. Ну еще по хоз.части понятно. И что в итоге? Я в 2001 году помахал ручкой армии, в этот же год ушли еще несколько грамотных офицеров. А к 2009 году из грамотных в моей части не осталось никого, а командиром дивизиона и начальником штаба стали самые лютые поленья. Сейчас посмотрел, один из тех поленьев в штабе округа пылит. Другой не знаю где, наверное уже енералом стал.

Из разговоров с теми (информация 2012 года) кто остался в рядах, ситуация вообще печальная. Молодые приходят, а их квалификация оставляет желать лучшего. В училищах больше за всякую ерунду долбают, а по технической части слабы - через это техника постоянно простаивает. На боевое дежурство заступают зачастую чисто формально. Пытались тут внезапно как-то привести двизионы в БГ номер 1. - Виг вам... А кто будет все это содержать в рабочем состоянии? Техника она же только под Москвой новая, а в регионах только поношенная шубка, то есть комплексы, которым 15-20 лет.

Вот и имеем, что имеем. Одни, от природы хитропопые воспользовавшись ситуацей. Причем я еще при обучении знал про все эти трюки с прилипанием к большим самолетам мелких. Кучкование мелких в одну плотную группу и пр. Так же изучались действия при работе комплексов ПВО в районах с высокой интенсивностью движения и пр. Что тут нового, все это уже давно проходили именно с израильскими ВВС! ДА там за столько лет уже каждый метр должен быть изучен. НА том ТВД, при тех расстояниях, да для современных систем радиолокационной разведки это вообще ковыряние в песочнице. По хорошему вообще каждый взлетающий израильский самолет должен быть виден на экранах. А сбить ракетой свой самолет? Нет там никакого перехвата головки ГСН. Я на 100 процентов уверен, что изначально взяли на сопровождение Ил-20, его вели, на него пустили ракету и этой ракетой его и хлопнули. Это просто лютая некомпетентность. И не надо на сирийские ПВО спихивать ответственность, они так же должны быть в контуре взаимодействия и общего управления. О чем говорит довольно высокая эффективность работы по ракетам. И кто где пролюбил самолет, который не внезапно появился, а долгое время крутился в секторе. А евреи всяко заприметили периодичность кручения Ил-20 и воспользовались предсказуемостью тупизны.


У меня просто нет слов.....

P.S. Поговорил с однокашником, он несколько в курсе ситуации там. Жалуется на убогую позицию властей и отдельные договоренности с Израилем нашего луноликого. Говорит что типа нашим средствам ПВО нельзя светить на Израильские аэродромы и они постоянно незаметно взлетают, уходят к морю, а там уже всяко изгаляясь (для скрытного подхода) выходят на рубеж выполнения задачи, шмаляют ракетами и уходят. Вообщем странная политическая ситуация, когда мы как бы с одними, но в тоже время не против врагов, а в чем то даже с ними и за одно. Говорят, что все это двусмысленно-неопределенное сильно подбешивает военных.

Грустно, но...
Бабушка спрашивает Вовочку:
- Кто это разбил окно на кухне!?
- Мама, но виноват папа!
- Это еще как?
- А он присел, когда в него тарелка летела...

Не... я не фанат что бы ДВ трансляции смотреть... и кста так и не посмотрел))) устал чегой то вчерась... так че там было то?

Жирик опять грил, что кругом одни пи..сы..Яша сделал вид "не виноватаяяяя"..Ходарёнок всем рассказал как пуляить дивизион С-200..

VSChe, ++++ 100500!!!

К сожалению у нас руководители в ВВС и в армии случайные люди. Танкист руководит лётчиками, а бывший МЧС-ник, увлёкшийся показными авидарсами, всей армией. https://prizivaut.ru/zvaniya/g ...

А на Илу есть Береза? Наверное там нехилая цветомузыка на этом приборе должна была быть при облучении.

VSChe: Вообщем странная политическая ситуация, когда мы как бы с одними, но в тоже время не против врагов, а в чем то даже с ними и за одно. Говорят, что все это двусмысленно-неопределенное сильно подбешивает военных.

Ещё бы! Военным необходимо чётко понимать - где свои, где противник, где союзник, где нейтральная сторона, а где гражданское население. А тут полная неразбериха. На одной и той же территории одновременно идут три разных "горячих" конфликта (сирийское правительство против исламистов, Иран против Израиля, и курды против турков) и одно "холодное" противостояние (Россия против США за будущее влияние в регионе). Само собой, каждая сторона стремится использовать участников "перпендикулярного" конфликта против своих противников, но так, чтобы самой не оказаться втянутой в чужие разборки. Политики играют в свои игры, а военные, как всегда, оказываются крайними...

Опубликован список...

https://lenta.ru/news/2018/09/ ...

так и нет ответа на вопрос: ответчик "свой-чужой" там не задействован что ли?

Те получается, что Израиль может бомбить что ему надо в любых странах, и то что это дестабилизирует обстановку в регионе и создаёт опасность нашим силам это покуй? Так что ли? А не слишком докуя? Не слипнется? Молда не тлеснет?

А не слишком докуя? Не слипнется? Молда не тлеснет?
=====
...а самому слабо угадать с одного раза? 😸😸😸

причем здесь танкист, который руководит летчиками? А нач штаба полка откуда этот Ил20? он кто, и в чем его вина может быть?

"С того куя, что там, по данным Израиля (а у них обычно правильные данные)"
========

сие есть аксиома, не требующая доказательства... понятно....

предлагаете штабных на фронт, а фронтовиков в штаб?

Спасибо, напомнили:) Решил перечитать "Аквариум". Может там что по теме.

Когда бомбят самолёты ВКС, достоверность их целей - аксиома не требующая доказательств ?

так и нет ответа на вопрос: ответчик "свой-чужой" там не задействован что ли?

изучаем Ходарёнка медленно и внимательно..
https://meduza.io/feature/2018 ...

Израиль нам точно не друг, никогда не был , нет и не будет. А зачем светить на аэродромы? Нужно посвечивать самолёты и потом шмалять.

Смотрю схему от МО. ИЛ методично нарезает "восьмерки". Один цикл - примерно полтора часа.
Сзади по дуге в нужный момент подходят F-16, выпускают управляемые авиабомбы, уходят на юг.
Не верю, что такое сближение ИЛа и F-16 - это случайность.
Однозначно - полёт израильтян был синхронизирован с движением ИЛ-20 и управлялся назмными службами.
Т.е. ситуация была спланирована.

Примерно таким образом турки подловили наш СУ-24.

предлагаете штабных на фронт, а фронтовиков в штаб?
====
https://youtu.be/8kVHM6TxJsE :))

именно потому что все кому не лень требует доказательств от России, я и написал свой комментарий

На схеме от МО даже кипр неправильно нарисован и города криво расставлены... Видимо карты устарелы в штабах - лет эдак на 300-400...

Не болтайте ерундой.

Ракета 200-ки после пуска летит в режиме САМОнаведения на источник сигнала, в качестве которого может выступать КАК отраженный от цели, ТАК И сгенерированный постановщиком помех. При подсвете ФКМ-сигналом - сопровождение ГСН ракеты идет КАК по скорости, ТАК И по дальности, и перезахват "посторонней" цели в луче (или же в боковом лепестке) РПЦ маловероятен. Но в условиях сложной помеховой обстановки стрельба идет с "гладким" сигналом, для перезахвата цели ГСН ракеты достаточно будет совпадения частот сигналов от "подсвечиваемой" цели и от "посторонней" (в качестве которой кстати может выступать постановщик помех, барражирующий ЗА ДАЛЬНЕЙ ГРАНИЦЕЙ ЗОНЫ ПОРАЖЕНИЯ, и излучающий МХИ-сигнал качающейся частоты). При постановке же помехи для С-200, УВОДЯЩЕЙ ПО СКОРОСТИ - ГСН ракеты может потерять цель (срыв АС), после чего приступить к ПОИСКУ цели в ДН антенны ГСН (при этом, насколько помню, начинает работать передатчик КРО, сигнализируя расчету о срыве АС) ... ну а тут уже какую цель ПЕРЕзахватит ГСН после поиска - расчету будет НЕведомо. ДН ГСН ракеты намного ШИРЕ, чем луч приемной антенны РПЦ, в принципе возможен перезахват ГСН ракеты цели, подсвечиваемой БОКОВЫМ лепестком передающей антенны РПЦ, и при этом НЕ попадающей в боковой лепесток приемной антенны, и, соответственно ВООБЩЕ НЕ НАБЛЮДАЕМОЙ расчетом РПЦ.

А вообще-то расчет РПЦ С-200 достаточно "слеп", и мир наблюдает через "булавочное отверстие в ширме": ширина луча в режиме "широкий луч", насколько помню, составляет 1.4 градуса... Если же С-200 попал именно туда, КУДА И СТРЕЛЯЛ - то хотелось бы знать, кто выдал ему ЦУ на ИЛ-20!!

Израиль нам точно не друг, никогда не был , нет и не будет.
===
https://youtu.be/h7WwqWaTJ68 :)))

Спасибо! Думаю один из адекватных комментариев по теме. На взгляд Пакса, конечно же.
Правильно ли я понял, что:
1. Израильские пилоты и их командование знало эти рекомендации и в целях обучения военному делу "настоящим образом" применило данную тактику с ожидаемым результатом.
2. Цепь трагических случайных обстоятельств, как сказал главкомверх, ни что иное как обычное раздолбайство, нежелание думать, предугадывать, анализировать и делать выводы, а так же низкий уровень знаний как сирийских союзников, так и наших специалистов, особенно незнание 2 пункта рекомендаций, предоставленных Вами.

Карты присылает Эрдоган, ещё времён Османской империи. )))

Вообщем судя по расшифровке, аэропорт Сочи должен господину Мартиросову один Боинг 737-800.
Касание от входного торца 730метров, перегрузка 1.1, скорость Vref плюс копейки, единственное реверс отключили на 80узлах.
Самолет на тех условиях, что дал диспетчер, Должен был остановится на полосе и экипаж никогда бы не узнал, что в ее конце есть забор и канава

Да кстати - ракета С-200 идет после пуска НА ИСТОЧНИК СИГНАЛА - природа коего ей совершенно безразлична. Никакие команды на "самоликвидацию" расчет выдать (так же как и ракета выполнить) НЕ может (ну по крайней мере в "моё время" это было так). Для ликвидации ракеты (в случае например приближения "своего" самолета к обстреливаемой цели) единственным способом предусмотрено ВЫКЛЮЧЕНИЕ ИЗЛУЧЕНИЯ РПЦ. При этом, после потери отраженного от цели сигнала ГСН ракеты приступает к поиску других источников сигнала в ДН антенны ... и в принципе может захватить "спектральную палку" от излучающего РЭО на любом другом самолете, оказавшемся в секторе ДН антенны ГСН. В принципе, таковая "трагическая случайность" также возможна.

Упс, не туда

Клистрон: ""...вообще-то расчет РПЦ С-200 достаточно "слеп", и мир наблюдает через "булавочное отверстие в ширме": ширина луча в режиме "широкий луч", насколько помню, составляет 1.4 градуса... Если же С-200 попал именно туда, КУДА И СТРЕЛЯЛ - то хотелось бы знать, кто выдал ему ЦУ на ИЛ-20!!""
- хотелось бы напомнить ещё один факт, котором говорил г-л Конашенков, водя указкой по карто-схеме: пускающий ракеты французский фрегат.
Что- то про них вообще забыто. А уж не по ним ли работали С-200?
А далее, как всё было рассказано про захват другой , более "жирной кляксы" головкой самонаведения.
В этом случае, вступила в игру большая политика- возлагая вину на Израиль (всё-равно отмажутся!), не ухудшать только-только налаживающиеся отношения с Францией, вообще выведя упоминание про неё за скобки.
Или - как? Или, как обычно - куда?

В окопы , вшей кормить.

Да не работает С-200 ни по ракетам, ни по авиабомбам! Французов приплели по причине возможности работы их корабельных ЗРК. Потом начались фантазии, что ИЛ завалили израильские F -16. После того, как все выяснилось и подтвердилось, что системы были сирийские и сбили они- обвинения сузились до " безответственных" действий израильских ВВС.

меньше по новостным помойкам шляйтесь.. Версия С-200 здесь почти сразу пошла

Вероятно, пора сочинять руководство по применению самолетов специального назначения в условиях боевых действий.
Корову, которую выпустили одну пастись в лес с волками, жалко, но ее участь закономерна.
Больно, что мы, в очередной раз, получили по лицу.
Мои искренние соболезнования семьям погибших...

Ламповые технологии 60-х живут и побеждают ?

Сказок не надо взрослым людям рассказывать. Против бородачей в метро борются другими методами. Абсолютное большинство остальных стран это понимает и не принимает там участия. И только нам до каждой дырки на планете есть дело, как и амерам.
Эта никчемная война за тысячу километров от границ России есть просто реализация завышенных геополитических амбиций одного персонажа.

Упс, не туда
===========
..сириец..? ;)