В чем-то он прав. Один неправильный щелчок тумблера и все на небесах.

Тоже "Ангара", май 13-го, взрыв в воздухе.

.....

Да, тогда Ми-8 взорвался в воздухе.
Взрывали ледовые заторы. На борту было 6(!) пассажиров...
хотя положено 2(!) взрывника
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Сколько еще надо трупов, что бы перенесли злополучную антенну АРМ?

Куда её надо перенести?
Может напомните, когда АРМ вообще по делу сработал?

На фюзеляж смонтировать так, чтобы не отлетала с балкой при ударе, плюс усилить разъемы в месте крепления с блоком.

Ага!… Давайте усилим, потом усилим усиление усилителей, балку из швеллера сотки и т.д. и т.п.
Есть давно уже другое решение, это отслеживание с помощью транспондеров. Вопрос в другом, что компании и летный состав, костьми ложатся, что бы их не было.

Вечного полета...

На обязательной установке АРМ кто очень хорошо поднял денег. Расчетного срабатывания не припомню.Притом как на вертолетах, так и на самолётах.

Зато ложных, воз и маленькая тележка.
антенну можно поставить на левый борт от входной двери до задней створки в любом удобном месте, так как в большинстве своем ми 8 ложится на правый.

Владимир. Вы лично когда либо бывали на месте катастрофы? Я лично видел несколько сработавших и ничего не передавших АРМов - и валявшихся рядом на травке, и в груде метала.
Сколько еще нужно фактов, что бы понять, что концепция АРМов для авиационного применения ущербна.
Есть только один более менее гарантированный способ аварийного оповещения - это спутниковый трекер. Перестал поступать сигнал и нет подтверждения об окончании полета - значит что то случилось...

.....

и так каждый день на каждом борту после выключения питания.

Они не передают, потому что обламывает антенну на Ми-8, а вообще аварийный радиомаяк штука полезная и установлена на большинстве вс, если вы в курсе.
Ваша любовь к трекерам мне известна и имеет право быть, но не надо утверждать, что весь мир дундуки, а вы один Граф Монте-кристо. Неудачная компановка АРМ ещё никакой не признак того, что он вовсе не нужен.А трекер это не АСО ВС Ми-8 и не имеет сертификата на это.

Там совсем не в питании дело.

Владимир Волк, приведите хоть один пример срабатывания АРМ на самолете или вертолете, я вот такой дремучий и не могу вспомнить. Хотя, один случай знаю, но его привели в действие выжившие, на вторые сутки .

Владимир, да дело не только в неудачной компановке антенн. Количество ложных срабатываний с последующими "разборками" не поддаются здравому смыслу. Нет сейчас под рукой новых данных по ложным срабатываниям, но поверьте, что со времен этого документа с очень занимательной табличкой, в лучшую сторону ничего не изменилось - http://www.helicopter.su/asset ...

битая ссылка получилась... попробуем так https://radikal.ru][img]https: ...

Спец АиРЭО
Я 406-й никогда не хвалил.Он требует доработки, это несомненно.Но совсем без АРМ работать тоже не правильно.Если выжили- сбросил блок, вкрутил антенну и АЛГА.Я не против трекеров, да за ради бога, но АРМ должен быть.Точка.

Да вон вам спец привёл, читайте.А на вторые сутки это Аргут?

Владимир Волк: Вы чуть-чуть разберитесь в теме.
Поймите различие между АРМ и ПРБ.
АРМ расшифровывается, как автоматический радиомаяк. Если он автоматический - то он должен работать и без вкручивая антенн и нажатия кнопок.
То за, что ратуете вы - называется персональный радиобуй. (ПРБ)
Это когда силы, здоровье и возможности есть, на то, что бы привести в рабочее положение и активировать.
Опыт показывает, что не всегда даже подготовленный человек может с этим справиться.
Но даже в случае передачи аварийного сообщения - трекер или спутниковый телефон выигрывает по сравнению с ПРБ. С трекера или телефона можно отправить произвольное или предустановленное сообщение, что расширяет варианты взаимодействия.

Во времена внедрения АРМ в ГА - других возможностей не было. поэтому АРМы перекочевали в чуть измененном виде с морского флота. Но там система автоматической активации несколько иная, плавающий АРМ (и не один) при попадании в воду отцепляется со специально подготовленного места и активируется.

Ли
Я вас услышал.Разберусь)))И вы разберитесь и поймите, что трекер это не аванийная систма, а информационно- навигационная, к тому же не имеющая сертификата и если на маяк нужно всего лишь грамотное срабатывание в эфир, то на трекер нужен человек, который позвонит спасателям.Система не автономна и предусматнивает наличие диспетчера по компании, который будет мониторить статус ВС онлайн.

https://www.youtube.com/watch? ... :(

Углубились в обсуждение АРМов и трекеров.

А собственно по обстоятельствам катастрофы есть информация?

Трекер может сам с позиции слететь и не определяться 3-4 ч , АРМу быть но в более разработанном виде а так он в этих случаях с Милями для галки.
Мои глубокие соболезнования....

В любом авиапредприятии есть подразделение оперативного контроля (ЦУП, ПДСП, ФлайтДиспэтч, Производственный отдел итп, со специально назначенными людьми, которые отслеживают статус рейса от начала до завершения.
Кроме того, эта же функция имеется у диспетчера ОВД. Контролировать завершение полета по плану.

Corvus
Старожил форума:
Углубились в обсуждение АРМов и трекеров.

А собственно по обстоятельствам катастрофы есть информация?

Возможно попали в СМУ и начали снижаться или продолжили полёт?...

Витязь-аэро, апрель 15-го, очень похоже, за исключением исхода...

Зачем так сложно? Все данные с трекера выводятся на ноутбук владельца и всё. Шаг влево, шаг вправо... Если конечно он умеет им пользоваться :)

а владелец это кто - разве не авиапредприятие...

Я имел ввиду владельца трекера.

Прочитал. И что?

Пилот 62
Вот только Юты это и узаконили через РПП.Остальные отсебятничают как у вас написано и занимаются экономическим слежением, а никак не аварийно- спасательным.Из тех лиц кого вы перечислили правом официального звонка по началу ПСР имеет только дисп ОВД, у которого данных треккеров авиакомпаний нет и никогда не было и директор компании, который не обязан следить за перемещениями и вообще не факт, что в момент событий окажется в зоне доступа.А позвонит флайт диспетчер, не факт, что поиска будут объявлены.Речь идёт о миллионах рублей.Срабатывание треккера по умолчанию это официальный сигнал к проверке источника( координаты есть), а координаты поданные флайтом каким образом вязать к "делу" и лететь туда?.
Нюансов много на самом деле и не всё так просто, как кажется.Трекер- без вопросов, но он тоже сырой именно с правовой базы.

Ещё раз объясняю. Купите себе СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ трекер. Засуньте его себе в карман. Летите на чём-либо, куда-либо. Ваш персональный компьютер за тридевять земель будет отслеживать ваше положение. Если что, вас будут искать по последним координатам сохранённым в вашем компьютере.

P.s.
Кто будет платить за музыку, если треккер просто глюкнул или отказал?Если его заофициалить то появится статистика.А пока только трёп, что он безотказный.

Ничто не застраховано от отказов. Но если вам дорога своя жизнь, вы всегда захотите потратить некую сумму :)
ЗЫ: Я и спутниковый телефон всегда таскал с собой. Дорого, да. Но окупалось после первого звонка. Что с земли, что с воздуха, всегда решал оперативные задачи.

Однокашник- летчик? Тогда да, правак на Ту-154 и пукнуть не может без команды.
А вот штурман, и, тем более, б/инж куда более самостоятельны. Инженеру очень много надо делать без команды, и уметь быстро принимать правильные решения.
С ув.RR

Какая вам нужна правовая база, если ВС не прибыло в пункт назначения по плану или нет информации о посадке и связь отсутствует или не вышло на связь в установленное время плюс полчаса-час .

Он не может быть безотказным, как любое электронное устройство. Но с его помощью вероятность быстрого обнаружения места АП значительно повышается.

ушел с ВП Ми-8 в ВП 154. Щас - КВС 320.

кто поставил - то и платит. Даже его не официалить (кому это нах нужно, если нужно), толку от него больше, чем от АРМ.

Треп - это много слов не по делу.

как вы задолбали.создайте ветку посвященную арм.тут немного другая тема.парни попали, к сожалению.видел фото.да....вечного полета.

что нужно-то? Троеточия постить?

Чем ругаться расскажите что видели и как "попали, к сожалению"?Другим наука будет.

Делать какие-либо выводы по действиям членов экипажа в данной аварийной, вернее говоря, - катастрофической ситуации, преждевременно. Кто, что, когда, зачем, обоснованно или необоснованно «выключил» - неизвестно.
По поводу тренажера. На нем отрабатываются предписанные действия при развитии аварийных ситуаций, то есть механика, моторика этих действий, которая должна закрепиться в результате этой отработки на уровне устойчивых навыков. При этом быстрые, правильные и четкие действия не являются недостатком, а говорят именно о выработанном устойчивом навыке.
А вот применять этот навык в реальной аварийной ситуации необходимо, безусловно, в контексте складывающейся обстановки, с учетом всех явных и неявных, может быть, даже и предполагаемых факторов, влияющих или способных повлиять на ее развитие. Это и возможность ложных срабатываний средств сигнализации, и некорректная работа электроприборного, электронного оборудования. Это и учет всей информации, поступающей по звуковым, визуальным, тактильным каналам. Повторяю, как было в данном случае, неизвестно.

Глубокое соболезнование родным и близким авиаторов.

"Смешались в кучу кони люди.." (с)
Трекеры есть, в том числе и российского производства, сертифицированные и без проблем устанавливаемые на данный тип эксплуатантами, даже без разрешения КБ. Стоимость обслуживания, просто смехотворная, при дискретности передачи данных раз в одну минуту, при среднем налете, это ДВЕ тысячи рублей в месяц, раз в 15 секунд, что будет стоить 8 т.р. Знатоки ))) прикиньте, какой район поиска будет??? При даже 1 минуте.