поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

Обращение к Путину (Музей Монино)

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Страницы:  12345  

85586
Старожил форума
Передать куда угодно, лишь бы под крышу.
опубликовано: 07.06.2018 10:29
ПЗ
Старожил форума
   
АВЛ
непосредственные начальники - Департамент культуры Минобороны России.
__________

на примере танкового музея в Кубинке могу сказать, что проблема не в департаменте культуры МО, а как раз в руководителях монинского музея
А кому они подчиняются? Кто контролирует их работу? Кто проводит проверки в музее? Кто работодатель руководителей Монинского музея?
опубликовано: 07.06.2018 10:34
ПЗ
Старожил форума
Департаменту культуры мо рф. Сначала, конечно, цмвс в Москве, а через низ - департаменту. Мрак этот был давно. После 91го точно.

Нет в Патриоте крыши. Такая же открытая площадка. Для мелочи может и есть. Мелочь и в Монино в ангарах стоит.
опубликовано: 07.06.2018 10:35
АВЛ
Старожил форума
Вот "Патриоту" передадут и патриотовцы наведут порядок в монинском болоте
опубликовано: 07.06.2018 10:44
зараз
Старожил форума
ПЗ
... Нет в Патриоте крыши. Такая же открытая площадка...
---
Зато есть танкисты.

"Два солдата и лопата заменяют экскаватор, две лопаты и солдат заменяют стройотряд"©
опубликовано: 07.06.2018 10:51
504
Старожил форума
Да после мундиаля стадионы опустеют, можно туда и разместить)))
Под крышу надо обязательно. С нашими кислотными дождями никакого дюраля не напасешься.
А Монино жалко не только из-за музея авиатехники. В целом, исторические места раздербанивают... Поклонную гору сровняли, гром не грянул, и теперь считают что все можно.
опубликовано: 07.06.2018 11:18
Илья Иванов
Старожил форума
Я думаю мнение бизнеса в отношении музея понятно?


Вывоз металлолома Монино
Поселок Монино в Щелковском районе Московской области долгое время был известен военным городком закрытого типа и Военно-воздушной академией. Несколько лет тому назад пропускную систему отменили, а академия в Монино тоже закрылась. Остался музей ВВС РФ и аэродром, на котором традиционно проводились летные шоу. Авиация сроднилась с Монино в 1926 году, тогда местность была выбрана для постройки взлетно-посадочных полос под тяжелые самолеты. В поселке с населением 21, 5 тыс. человек есть еще рабочий городок и железнодорожная станция. До Москвы от Монино по Горьковскому шоссе – 23 км.

Во многих странах переработка отходов во вторсырье выделяется в отдельную экономическую отрасль. Нам до этого еще далеко, но похвально стремление предприятий заменять хотя бы частично первичные природные ресурсы вторичными. Раз есть спрос, должно формироваться и предложение. Посмотрите, какие богатства порой валяются в Монино прямо под ногами – речь сейчас идет о сборе и вывозе металлолома, который одни выбрасывают как хлам, а другие видят в нем для себя ценность.
опубликовано: 07.06.2018 11:37
зараз
Старожил форума
Под крышу надо обязательно. С нашими кислотными дождями никакого дюраля не напасешься.
---
Было бы что ставить, а крышу всегда можно "приделать".

Странно, почему в Монино не установили навесы. Не думаю, что это слишком дорого. Хотя, опять сошлюсь на высказывание форумчанина в 2005 году:

"олмар
не удержусь и свои три копейки кину!
Не далее как 31 мая свозил семью в Монинский музей.
Приамбула к повествованию: в начале 90-х учился в ВВА и естественно посещал музей неоднократно. А теперь вот повзрослевших детей решил еще раз ознакомить с Музеем и городком где прошло их детство.
Так вот. Помещение, где раньше была экспозиция урезали до двух комнат, сгребли туда в кучу все, что могли. Остальное куда дели не понятно.
Сама стоянка самолетов , кроме того, что стелят асфальтовые дорожки никакого положительного впечатления не производит. Самолеты покоцанные , про дальнюю стоянку даже не говорю, это отдельный разговор. Рука, тех кто должен смотреть за экспозицией не прикасалась уже лет десять. Некоторые экспонаты вросли в землю, посамые немогу. Так содержать раритеты (а некоторые экземпляры единичные) нельзя. Получше дела в ангаре, где стоит самолет Кожедуба.

Городок ксати тоже выглядит позаброшенным. Дороги никудышние, шанхай какой-то."
https://www.forumavia.ru/t/51130/1/

Как я понимаю, проблема появилась не вчера, а накапливалась годами...
опубликовано: 07.06.2018 11:51
Тарен
Старожил форума
   
Илья Иванов
Я думаю мнение бизнеса в отношении музея понятно?


Вывоз металлолома Монино
Поселок Монино в Щелковском районе Московской области долгое время был известен военным городком закрытого типа и Военно-воздушной академией. Несколько лет тому назад пропускную систему отменили, а академия в Монино тоже закрылась. Остался музей ВВС РФ и аэродром, на котором традиционно проводились летные шоу. Авиация сроднилась с Монино в 1926 году, тогда местность была выбрана для постройки взлетно-посадочных полос под тяжелые самолеты. В поселке с населением 21, 5 тыс. человек есть еще рабочий городок и железнодорожная станция. До Москвы от Монино по Горьковскому шоссе – 23 км.

Во многих странах переработка отходов во вторсырье выделяется в отдельную экономическую отрасль. Нам до этого еще далеко, но похвально стремление предприятий заменять хотя бы частично первичные природные ресурсы вторичными. Раз есть спрос, должно формироваться и предложение. Посмотрите, какие богатства порой валяются в Монино прямо под ногами – речь сейчас идет о сборе и вывозе металлолома, который одни выбрасывают как хлам, а другие видят в нем для себя ценность.
Под ногами уже давно ни чего не валяется. Все украдено до нас! В гарнизоне даже алюминевую стеллу с центральной улицы какой то бывший вояка спили и в приемку в Лос-Петросе сдал. Лично ее там наблюдал. При том стелла стояла в 50 метрах о подъезда где приемщик той приемки живет:))
А раньше в лесу да... было много чего интересного.
Еще можно вспомнить про красную дорогу, гранитную брусчатку.
опубликовано: 07.06.2018 11:52
i-vent
Старожил форума
   
АВЛ
Вот "Патриоту" передадут и патриотовцы наведут порядок в монинском болоте
Полагаю Вы понятие не имеете что есть на самом дел Патриот. Даже близко. Но судите.
И самое главное. Патриот --- это парк. Монино --- это Музей. Чувствуете разницу?
Музеи создаются десятилетиями. Не получится за год два создать музей в Патриоте. Чудес не бывает. И в догонку. Музей Рериха. Был. Когда то. Паходу культура никому не нужна. Лишнее это. Пустое.
Еще раз смотрим на Жуляны.
опубликовано: 07.06.2018 12:22
АВЛ
Старожил форума
Полагаю Вы понятие не имеете что есть на самом дел Патриот. Даже близко. Но судите
И самое главное. Патриот --- это парк. Монино --- это Музей. Чувствуете разницу?
________

Вам для расширения кругозора, кубинский танковый музей, когда открыли "Патриот" вошел в структура "Патриота"...а то действительно рассуждаете о "Патриоте" не зная его структуру
опубликовано: 07.06.2018 12:50
Илья Иванов
Старожил форума
   
АВЛ
Полагаю Вы понятие не имеете что есть на самом дел Патриот. Даже близко. Но судите
И самое главное. Патриот --- это парк. Монино --- это Музей. Чувствуете разницу?
________

Вам для расширения кругозора, кубинский танковый музей, когда открыли "Патриот" вошел в структура "Патриота"...а то действительно рассуждаете о "Патриоте" не зная его структуру
Чтобы разобраться со структурой, нужно сначала знать откуда бабло капает. Да к тому же покрасить танк хватит несколько банок автокраски по пять сотен за банку. А вот тот ТУ нужно пару бочек тыщщ по 200.
опубликовано: 07.06.2018 13:03
АВЛ
Старожил форума
Чтобы разобраться со структурой, нужно сначала знать откуда бабло капает
_________

бюджет с одной "кормушки", только танкисты его в дело пускают и это видно по экспонатам, а авиаторы.... в общем тоже видно по экспонатам куда....а когда еще народ видит в каком состоянии экспонаты, то спонсоры приходят


А вот тот ТУ нужно пару бочек тыщщ по 200.
________

и будет как обычно, деньги "утряслись", а красят за свой счет волонтеры
опубликовано: 07.06.2018 13:14
ПЗ
Старожил форума
Очень поверхностнорассуждаете. Перевезли, половину поломали, половину потеряли, на открытую площадку поставили, собрав на заплатках и накладках, и бац - все расцвело! В нашей-то армии, да... Либо это наивность либо просто злорадство.

Если бы речь шла о передаче Монинской коллекции в Смитсоновский музей или Даксфорд или в Зинсхайм, то да, никто и возражать не стал бы. Еще и помогли бы. Эти действительно смогли бы и перевезти, и собрать и отреставрировать. Они знают, что делать с раритетными самолетами. А у нас таких примеров нет. Тем более - в армии.
опубликовано: 07.06.2018 13:32
ПЗ
Старожил форума
Вот Вам "Патриот". Минувшая зима:

http://static2.keep4u.ru/2018/ ...
опубликовано: 07.06.2018 13:34
i-vent
Старожил форума
   
АВЛ
Полагаю Вы понятие не имеете что есть на самом дел Патриот. Даже близко. Но судите
И самое главное. Патриот --- это парк. Монино --- это Музей. Чувствуете разницу?
________

Вам для расширения кругозора, кубинский танковый музей, когда открыли "Патриот" вошел в структура "Патриота"...а то действительно рассуждаете о "Патриоте" не зная его структуру
все ясно. про танковый музей вы также очень "много" знаете. не удивлен.
опубликовано: 07.06.2018 13:52
i-vent
Старожил форума
2АВЛ.
это именно в патриоте два прапора кисточками и валиком красили "сушки" к открытию. позорище.
в Патриоте как именно в парке не предусмотрено реставрационное подразделение. там банально нет специалистов по авиационной тематике.
опубликовано: 07.06.2018 13:55
Тарен
Старожил форума
   
i-vent
2АВЛ.
это именно в патриоте два прапора кисточками и валиком красили "сушки" к открытию. позорище.
в Патриоте как именно в парке не предусмотрено реставрационное подразделение. там банально нет специалистов по авиационной тематике.
А Монинском музее есть реставрационное подразделение кроме волонтеров?
опубликовано: 07.06.2018 14:03
зараз
Старожил форума
i-vent
... в Патриоте как именно в парке не предусмотрено реставрационное подразделение. там банально нет специалистов по авиационной тематике.
---
Авиатехники нет, соответственно нет специалистов по авиационной тематике. Всё просто.

Будет техника, будут и специалисты, Кубинка рядом, даже со стороны не нужно будет привлекать.
опубликовано: 07.06.2018 14:43
АВЛ
Старожил форума
а воще позорище, с такими партнерами http://moninomuseum.ru/partnery/ довести до такого состояние музей
опубликовано: 07.06.2018 17:49
i-vent
Старожил форума
   
АВЛ
а воще позорище, с такими партнерами http://moninomuseum.ru/partnery/ довести до такого состояние музей
нет там этих партнеров. и не было. Рособоронэкспорт производил какое то финансирование в плане покраски самолетов. но как то очень мутно. через бригаду маляров ОКБ Яковлева.
так что не воспринимайте все это серьезно.
Руководитель Монинского музея не авиатор. Ему все это фиолетово. У него совсем другие задачи.То что он из себя представляет Начальник Центрального музея Вооруженных Сил прекрасно знает. Никаких кадровых решений не смотря на весь бардак в Монино не было.
Слышал, что несколько лет назад группа товарищей, заинтересованных в сохранении экспонатов, была у руководителя вышестоящей организации. ходили с доказательной базой отражающей истинное положение дел в музее. их выслушали. посокрушались. запретили использовать реставрационную мастерскую Монино как автосервис и ..... все.
опубликовано: 07.06.2018 18:12
Тарен
Старожил форума
Вроде, дорвались наши до презика. Излили проблему.
опубликовано: 07.06.2018 21:38
33-й шпангоут
Старожил форума
Печально и больно.
За великую страну, за великую авиацию, за великую историю...
Да разве ж манагерам это понять?......
опубликовано: 07.06.2018 21:41
АВЛ
Старожил форума
Да разве ж манагерам это понять?..
_________

когда манагерам от авиации пох на историю авиацию, вот манагеры от "танкистов" за них все и сделают.
опубликовано: 08.06.2018 09:29
ПЗ
Старожил форума
Ну не все так плохо. Авиационный мип тесен. Все друг друга знают, помнят.кто-то с кем-то служил, работал, летал, учился. Именно благодаря этому Монино и дожил до наших дней. И это надо продолжать и усиливать.

Через людей на этом форуме, удалоц познакомиться с упомянутыми выше авторитетными генералами. И много с кем еще. Никто не отказывает в помощи и поддержке. Вот пусть каждый из высказавшихся вспомнит, кого он хз нает, и кто мог бы помочь.

Раз МО регулировать деятельность своих наемных менеджеров не хочет, значит, надо создавать Попечительский совет. И входить в него должны такие люди, кому очень сложно будет отказать. Зачастую, нерешаемая проблема с той же реставрацией решается без всяких бюджетных миллиардов, просто соединив по телефону одного нужного человека с другим. И участвовать в этом может каждый. Те, кто у Вас некогда бегал в лейтенанта, сейчас служат генерал-лейтенантами.
опубликовано: 08.06.2018 09:45
sbb
Старожил форума
   
ПЗ
Вот Вам "Патриот". Минувшая зима:

http://static2.keep4u.ru/2018/ ...
Выглядит лучше чем Монино. А что на ....опу присел... так то с кем не бывает.
опубликовано: 08.06.2018 10:30
sbb
Старожил форума
   
33-й шпангоут
Печально и больно.
За великую страну, за великую авиацию, за великую историю...
Да разве ж манагерам это понять?......
Музеи это не манагеры никогда и нигде
опубликовано: 08.06.2018 10:31
АВЛ
Старожил форума
а вот как делается, когда стороны заинтересованы

https://youtu.be/8qoVPZZCb-A
опубликовано: 08.06.2018 10:44
Alex Skyboy
Старожил форума
   
i-vent
Может на www.change.org создать петицию?
Была уже такая, собрала в 2016 году аж почти 300 голосов.
https://www.change.org/p/управление-кул ...
опубликовано: 08.06.2018 21:59
Искра-8000
Опытный боец
так кто-нить на прямую линию вопрос задавал???
опубликовано: 08.06.2018 22:16
зараз
Старожил форума
так кто-нить на прямую линию вопрос задавал???
---
вопросы-то задавали, а вот был ли ответ?
опубликовано: 08.06.2018 22:19
Alex Skyboy
Старожил форума
А чего ветки плодить, уже была больше 2-х лет назад, напоминаю:
https://www.forumavia.ru/t/195477/1/
опубликовано: 08.06.2018 22:21
зараз
Старожил форума
Похоже вопрос не прозвучал в эфире. Вот стенограмма ответов:
https://www.kp.ru/daily/26839/ ...

Поиск не находит слов: "Монино", "музей", даже "ВВС" нет.
опубликовано: 08.06.2018 22:34
Фотограф
Старожил форума
   
Alex Skyboy
Была уже такая, собрала в 2016 году аж почти 300 голосов.
https://www.change.org/p/управление-кул ...
9 768 подписей:

опубликовано: 08.06.2018 22:57
Фотограф
Старожил форума
опубликовано: 08.06.2018 22:58
Фотограф
Старожил форума
   
зараз
так кто-нить на прямую линию вопрос задавал???
---
вопросы-то задавали, а вот был ли ответ?
В прямом эфире ответа не было.
Позже должен быть ответ из администрации Президента.
опубликовано: 08.06.2018 23:21
Agasphere
Молодой боец
Создали бы лучше тему: Обращение к Богу (кто спер церковное золото)
опубликовано: 08.06.2018 23:40
Фотограф
Старожил форума
   
Agasphere
Создали бы лучше тему: Обращение к Богу (кто спер церковное золото)
Берегут до первой смерти, отпевают до второй
Всех святых распяли черти, Бог - он видно - выходной.
Всё - не в масть, да всё - досада, света - тьма, а света нет
Завели хмыри в засаду и пытают столько лет.
Днём со свечками искали выход в жизнь, где всё - не так
Дырок много, все слыхали, а не выскочить никак
Там, где тьма стоит у света, там где свет всегда у тьмы
От советов до Завета бродят странные умы.
опубликовано: 08.06.2018 23:50
Agasphere
Молодой боец
   
Фотограф
Берегут до первой смерти, отпевают до второй
Всех святых распяли черти, Бог - он видно - выходной.
Всё - не в масть, да всё - досада, света - тьма, а света нет
Завели хмыри в засаду и пытают столько лет.
Днём со свечками искали выход в жизнь, где всё - не так
Дырок много, все слыхали, а не выскочить никак
Там, где тьма стоит у света, там где свет всегда у тьмы
От советов до Завета бродят странные умы.
Где-то так. Монино - одно из проявлений.
опубликовано: 09.06.2018 00:43
Alex Skyboy
Старожил форума
Скоро будем тему открывать Про Миг, который уберут с Динамо, дабы земля под ними дорогая, а работы не видно. И будет там на их месте новый жилой райончик.
опубликовано: 09.06.2018 21:13
Репликант
Старожил форума
1. Зарегистрировать все экспонаты в госреестре гражданской авиации как исторические экземпляры ВС с оформлением прав собственности с силовыми установками до 80 л.с.(0 кг тяги)
2. Пара Ми-26-х из МЧС может на внешней подвеске транспортировать груз массой до 60 тонн. Скинуться всем народом на 40 тонн керосина. Для ускорения процесса освобождения места дислокации крупногабаритных экспонатов (Ту, Ан, Ил, Ми, М, Т, Бе)перенести их на аэродром МАРЗ ДОСААФ "Черное" "грзовиками". Полеты оформить как спасательные работы и тренировки летного состава. Оснастку для транспортировки заказать в НИИСУ (Москва).
3. Остальные (истребители, штумовки, ИБ, вертикалки) - на трейлерах с демонтажем консолей - туда же.
Генеральный директор МАРЗ Павел Николаевич Ненастьев - патриот авиации. Иметь доход от посещения музея может стать стимулом для взаимовыгодного сотрудничества - полноценная авиаремонтная база могла бы помочь довести технику до почти летного состояния с участием волонтеров. Примеры восстановления Ил-14 (Тушино, Мячково, Горелово), Ли-2(Мячково) и МиГ-15 УТИ (МАИ), Ми-4 (МАРЗ)- вполне наглядные.
опубликовано: 14.06.2018 02:34
ПЗ
Старожил форума
Даже если это воспринимать с юмором, МО РФ не даст ничего никому перерегистрировать. Это армия. Многие экспонаты имеют статус памятников науки и техники, должны охраняться государством.

Более 200 экспонатов надо перебазировать. Не считая коллекции авиадвигателей, приборного оборудования, исторических артефактов, документов и т.д. Сколько будут стоить такие капризы налогоплательщкам, чтобы таскать музей с одного чистого поля на другое? А исторические ангары 1920х годов постройки тоже перебазировать?
Вертолетом груз до 60 тонн на внешней подвеске, это слишком мало. Пустой Ту-144 весит 90-100 тонн. Пустой Ту-95Н - 85 тонн и т.д. Лететь надо над жилыми районами. Если в Казани на разборку одного Ту-144, который пришлось выпотрошить, ушел год, то сколько надо времени и сил на подготовку целой коллекции? Ради какой великой цели такие затраты?
МАРЗ во главе с упомянутым человеком, в меру сил помогал музею не раз. Но серьезные реставрационные работы, как например, замена крыльев Ан-2, все же нужны серьезные деньги. Если уж на то пошло, то гораздо лучще, чтобы неравнодушный руководитель пришел в музей, а не наоборот :)
опубликовано: 14.06.2018 09:04
ПЗ
Старожил форума
Между тем, 12го июня прошел очередной День открытых дверей.

https://77106.livejournal.com/ ...

Во время праздника в музее прошла рекламная акция фирмы Karcher, которые также по приглашению неравнодушных волонтеров, при большом стечении народа, мыли самолет своим оборудованием. В данном случае, мыли Ту-104АК, который восстанавливает волонтерская бригада.

https://ic.pics.livejournal.co ...

https://ic.pics.livejournal.co ...
опубликовано: 14.06.2018 09:07
АВЛ
Старожил форума
а кто вам сказал, что весь музей собираются перетаскивать в тот же Патриот...ОБС не предлагать
опубликовано: 14.06.2018 09:07
Канадец
Старожил форума
Патриот не закрыли? Не ответил стало быть. Кинутые на произвол вкладчики и воняющие помойки важнее музея
опубликовано: 14.06.2018 20:37
ПЗ
Старожил форума
АВЛ, это я Репликанту ответил. Он предложил на МАРЗ эвакуировать :)

Будем надеяться, дальше ОБС дело не пойдет. По закону, музейные коллекции в РФ неделимы. ШСК много полезного для ВСРФ сделал, и хочется верить, честолюбие не затмит здравый смысл. Все, что нужно для начала - назначить активную неравнодушную администрацию. Остальное найдется.

Либо избавиться от неправильного актива и передать в минкульт.
опубликовано: 14.06.2018 22:08
зараз
Старожил форума
   
АВЛ
а кто вам сказал, что весь музей собираются перетаскивать в тот же Патриот...ОБС не предлагать
В нашем случае, или всё, или ничего, иначе всё бесхозное распилят.
Правда, как вариант, для хранения можно использовать а/д Чкаловский, но музея уже не будет. Я так думаю..
опубликовано: 14.06.2018 22:12
Мариарти
Новичок-курсант
   
зараз
Мариарти:
Лучше бы "реформаторы" академию вернули на историческое место.
---
А чем лучше?
Да хотя бы тем, что уровень преподов был гораздо выше и традиции и престиж, в том числе и в странах Варшавского договора
опубликовано: 26.06.2018 18:40
АВЛ
Старожил форума
и в странах Варшавского договора
_______

стесняюсь спросить, а где ща ВД?
опубликовано: 26.06.2018 18:42
АВЛ
Старожил форума
ну и по теме...при акамедии музей так же в авне был
опубликовано: 26.06.2018 18:43
Страницы:  12345  




 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru