Вот Боинг мог быть" НЛО" и для тех, и для других
_________

для ДНР да, для ВСУ нет

АВЛ
ага и презумпция невиновности отменили с доказательной база, да...типа назначили виновного и давай соглашайся, и в качестве благодарности скосим срок....

Видите ли, что бы нагнуть буржуев и остальных врагов нашей Родины ответа: «кофылек, кофылек, какой кофылек» - мало, надо еще указать «А хто ???» Вот с этим пока заминка. А «мировое общественное мнение» тем временем с нетерпением ждет… Вот такая засада.

mentor:
Как обычно кота отучивают в комнату нагадить???
Возьмут его за шкирку, носом в го*но, а розгами по заднице!
---
Не нужно кота кастрировать и он гадить не будет...

Владимир Волк

А вот что гражданский влез "на поле боя"ни те, ни другие могли и не знать, тут действительно" консерватории "разные.Сквокоборудования ни у тех, ни у тех не могло быть.Вот Боинг мог быть" НЛО" и для тех, и для других.Для одних" нарушитель ВГ с России", для вторых "самолёт ВСУ".Вот это допустимо вполне.
****
Типа никто не знал что МН-17 идёт по международному коридору, которому уж лет десятков несколько? Да ещё на высоте и скорости не подходящей ничему мелкому? Да и до границы осталось чуть-чуть? Гдеж Вы таких "умных" ракетчиков найдёте? Всё проще и хуже...

Хотя можно и дейстительно нагло все отрицать, мол - доказать вы, голландцы, причастность России не можете - но как вам там в наглой такой России самим то живется - разве не совестно - 300 человек убиты, а валяете дурачка.
Мол - что вы можете нам сделать???
Да пол мира как раз из за такой наглости и лжи вас и ненавидит, разве не чувствуете???

АВЛ

Вот Боинг мог быть" НЛО" и для тех, и для других
_________

для ДНР да, для ВСУ нет
***
экипаж из ДНР водить и стрелять может а на собственные приборы смотреть не научили?

mentor

Хотя можно и дейстительно нагло все отрицать, мол - доказать вы, голландцы, причастность России не можете - но как вам там в наглой такой России самим то живется - разве не совестно - 300 человек убиты, а валяете дурачка.
Мол - что вы можете нам сделать???
Да пол мира как раз из за такой наглости и лжи вас и ненавидит, разве не чувствуете???
***
ваш бред никого кроме вас не волнует...

А Ассанж у этих бескорыстных служителей Фемиды по прежнему как злостный насильник проходит и разумеется его деятельность с викиликс вовсе не при чем. И ведь есть еще люди , которые такую лапшу с удовольствием вешают себе на уши.

экипаж из ДНР водить и стрелять может а на собственные приборы смотреть не научили?
__________

а как они что и проводки целей делали?

RT на русском, 18:22
«Нет, конечно. Повторяю, там несколько версий, в том числе и версия, что это ракета украинской армии, и самолёт, и так далее», — сказал Путин, отвечая на вопрос, принадлежала ли ракета, которая сбила Boeing, России.

И ведь есть еще люди , которые такую лапшу с удовольствием вешают себе на уши.
________

ну дык хочется хоть как-то прикоснуться к "светочам демократии"

neustaf
А Ассанж у этих бескорыстных служителей Фемиды по прежнему как злостный насильник проходит

до сих пор проходит, А так бы ведро полония и баллон Новичка...

Всего лишь предполагаю.Я не верю, что они специально сбили( чтобы нагадить России), ведь живые ни в чём неповинные люди.Но это ИМХО.Может реально этот мир озверел до безпредела.Не хочу в это верить.

Вот, вот. 300 человек убиты, а вы в политику играете!

Я не верю, что они специально сбили( чтобы нагадить России), ведь живые ни в чём неповинные люди.


уже давно людей специально убивают, чтоб мировые войны начинать, так что сотней больше сотней меньше в большой политике это никого не интересует

Нет, это не мой бред -

читайте, что думают свободные люди в мире (не КГБ)

https://twitter.com/hashtag/mh17

Как и почему погиб рейс МН17

http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm

Чем свободные люди в мире отличаются от свободных людей в РФ? Кроме того, что менее образовпны, ничем.

еще один художественный свист от эхсперта...

"но в моих выводах я, помимо общедоступной информации, буду опираться в том числе и на имеющуюся у меня информацию, которую доказать или документально подтвердить не могу. Таким образом, вы не сможете проверить мои выводы, а я не буду их доказывать."

Вот объясните мне.Ам@ры, которые по всему миру оружие раздают направо и налево тоже причастны ко всему, что это оружие натворило?
Ну даже если мы причастны к поставке гипотетического Бука, который отдали людям чтобы их как воробьев не расстреливали с воздуха.Ну каким Россия боком к сбитию то?Что русским в беду попавшим помогает?А если бы украинцев в России начали истребл@ть, там где их много, за то что попросили Автономного округа, Порошенко бы не помог?Вы всегда ставьте себя на место того, кого не можете понять.

читайте, что думают свободные люди в мире
_________

это каклы свободные)))))

Да на второй день уже заголовки газет пестрели заголовками
Путин убил моих детей и тд
После печального полета Любитца не было ни одного подобного заголовка. Как вы полагаете почему?
Хотя при всех претензиях к Путину его личное участие в гибели малазийского В-777 ну никак не сопоставима с действиями Любитца.

читаю ветку и ржу ))))) Ленж хоть в учебник баллистики полез.... а ментор тупо уже твиттер "полмира свободных людей, ненавидящих Россию" пихает.

Путин сказал "Нет, конечно"? Усё. Обломки 86-го года нерелевантны. Новых санкций ждем... или те старые как раз за это? ))))) Ржака, чесслово.

Как вы полагаете почему?
________

свободным людям моск не дает команду думать, т.к. у них свободная голова предназначена только чтоб в нее есть.

Сами-то читали? "...доказать и подтвердить не могу." Зачем постить было?

BLASIUS
... Обломки 86-го года нерелевантны.
***
для прямоточки 86 год...ну как-бы...Но какое отношение к БУКу?

Хотелось бы от Ментора ответ. Он гопником неадекватом не выглядит.

ненавидят? полмира? чепуха. по этому вопросу достаточно ясно высказались родственники жертв, т.е. те кого это дело касается сильнее, чем кого бы то ни было. нет никакой ненависти, и в этом наверное главной урок этой печальной и позорной для нас истории.
"Как и у тех, кто пережил убийство близких, у нас возникает соблазн ответить ненавистью. Но мы должны отделять простых россиян от ответственных лиц — той системы управления, которая привела к атаке на MH17. Большинство из нас не очень хорошо знают россиян. Ненависть и недоверие отчасти проистекают из невежества, но когда мы узнаем о людях больше, это способно изменить и наш взгляд. Считаем, что народ России имеет право на процветание, точно так же как и наши близкие. Думать об этом нелегко. Потребуется время, чтобы наше отношение хоть как-то изменились. Однако мы знаем, что поддавшись горечи и ненависти, мы будем поглощены ими, и неконтролируемая вражда между народами уничтожит человеческую жизнь на этой планете."
https://www.novayagazeta.ru/ar ...

Ментор
Вот у нас когда ЧР запросила отделения практически вы помогали чем могли, и людьми и вооружением.Как вас коснулось тоже самое вы на весь мир забл@жили.Значит когда вы-можно, когда мы- нельзя?
Наводите порядок, если сможете, но бл@жить, что помогают - это по- бабски, ей богу.Да им пол- мира помогало, но хватило ума договорится именно с народонаселением и они замиренные.Замирите "сеп@ров" а не мочите их " в сортирах"( смешно выиграть партизанскую войну), денег дайте, торгуйте с ними.
Не наступайте на чужие грабли.Ведь это ваш народ, а не в@тники, в конце концов.Н@фиг нам тогда будет им помогать, если они заживут также хорошо как на всей Украине( если это есть) и им не будет страшно за жизнь?

О! Напомнили. За сутки до трагедии украинское телебачення показало БУКи в районе АТО. Смотреть с 4:45

Програма "Час Ч" №129 (16.07.2014р. Вечірній випуск)
https://www.youtube.com/watch? ...

... В Кремле не знают, насколько можно доверять выводам международной следственной группы, расследовавшей крушение малазийского Boeing 777, но при этом категорически отвергают обвинения Нидерландов и Австралии в ответственности за эту трагедию.

"Расследование, которое проводилось в Нидерландах этой следственной группой, оно не включало в себя российскую сторону, хотя украинская сторона была представлена. И, конечно, не имея возможности быть полноценным участником работы следственной группы, Россия не знает, в какой степени можно доверять результатам этой работы", - сказал Песков.

При этом он не стал комментировать слова главы МИД Нидерландов, заявившего, что Россия могла бы предложить компенсацию родственникам жертв авиакатастрофы. "Обратитесь в министерство иностранных дел России", - сказал он.



Как бы тут по-дипломатичнее ответить? (Пескову)
Видите-ли - в западной практике следствия преступления ПОДОЗРЕВАЕМОГО не включают в состав следственной группы..
Должно быть понятно!!!

Посмотрите фильм-расследование "Создавая убийцу", а потом вернитесь и отредактируйте своё сообщение

Ну в общем то об этом я и говорил.

https://vz.ru/news/2018/5/25/9 ...

Этого года выпуска на Украине только и остались, т.к. с 1992 года новые им не поставлялись.

to Mentor

вообще то я вам вопрос задал

Да на второй день уже заголовки газет пестрели заголовками
Путин убил моих детей и тд
После печального полета Любитца не было ни одного подобного заголовка. Как вы полагаете почему?
Хотя при всех претензиях к Путину его личное участие в гибели малазийского В-777 ну никак не сопоставима с действиями Любитца.


опубликовано: 25.05.2018 20:41


думал вы способны сами мыслить и свои мысли излагать, а вам оказывается тоже еще в методичке не растолковали, потому и ответить вы не можете.

neustaf
Старожил форума

Да на второй день уже заголовки газет пестрели заголовками
Путин убил моих детей и тд
После печального полета Любитца не было ни одного подобного заголовка. Как вы полагаете почему?
Хотя при всех претензиях к Путину его личное участие в гибели малазийского В-777 ну никак не сопоставима с действиями Любитца.
опубликовано: 25.05.2018 20:41



Я тоже следил за заголовками газет, в эти тревожные дни - мне такие заголовки не припоминаются.
Насчет сравнения Путина и Лубитца - тут пахнет демагогией, какой может быть спрос с отрешенного пилота-камикадзе, который вдобавок, сам погиб в катастрофе.
Но я точно помню, как некий герой Гиркин в нете хвастался, что его боицы сбили борт... дымит там недалеко...
Потом эта информация изчезла из интернета.
Если такая чудовищная катастрофа случается, (из ЗРК по гражданскому лайнеру), то кто-то должен за это ответить, и конечно не Гиркин, он был винтиком в системе - не более... Тут пусть Голландский суд разбирается, время поставит все на место - я думаю...

А кто ответил за уничтожение иранского и ливийского пассажирских самолетов?

спрос??

я же вас спросил о заголовках, а вы тему уводить, почему убийцу Любитца ни одна газета убийцей детей не назвала, а вот Путина на следующий же день? как вы полагаете (только от вопроса не уходите)

to Mentor
а это вам что бы память освежить
https://www.google.de/search?q ...

to Mentor

верхние два ряда посмотрите, а вот с Любитцем таких заголовок не было, прям весь белый и пушистый.

Если такая чудовищная катастрофа случается, (из ЗРК по гражданскому лайнеру), то кто-то должен за это ответить


а за Ту-154 над Черным морем кто ответил, не подскажите, вы же так уверены, что кто то должен ответить - расскажите кто ответил?

Отвечаю за случай Лубитца -
там на следующий день никто не знал, что случилось.
Андреас Лубитц стал роковым действующим лицом после расшифровки черных ящиков, первые подозрения были в печати 27-28 марта, 4-5 дней после катастрофы.
Некоторые заголовки газет - на немецком языке -

23.03.2105 Germanwings A320, FLT 4U9525, BCN-DUS > CFIT (controlled flight into terrain)

BUNTE: „Der Todespilot ist ein Mörder. Er hat 149 unschuldige Menschen umgebracht.“
http://www.pi-news.net/2015/03 ...
http://www.myxpress.de/2015/05 ...
Das Bild - Titelseite „Andreas Lubitz (27) - Der Amok-Pilot“, 27.3.2014
In einem kurzen Begleittext wird er als 'Massenmörder' bezeichnet.
Er habe 149 unschuldige Männer, Frauen und Kinder absichtlich in den Tod geflogen.
Titel-Seite Das Bild "Der Amok-Pilot von Germanwings“ (26.3.2015)
https://astrologieklassisch.wo ...
Infos über den Germanwings-Massenmörder Andreas Lubitz
AM 28. MÄRZ 2015
VON HOLGER ROEHLIG

Мой короткий перевод -


Пилот-смертник - убийца! Он убил 149 невинных человек.
Андреас Лубитц - амок-пилот (смертоносный)
В коротком тексте его характеризуют как массовую убийцу, он преднамеренно убил 149
мужчин, женщин и детей.
Инфо про массовую убийцу из Germanwings.

В дальнейшем родители и родственники Андреаса Лубитца подали
в суд иск против этих газет и журналов, которые называли
Андреаса убийцей.
Суд постановил, что средства массовой информаций отражали
в своих заглавиях и текстах правильное отношение к событию,
иск родственников (по этике) был отклонен.

....вас и ненавидит....
======
а вас?

Я уверен, что даже в Кремле понимают - нонче не то, что давече,
(в Прагу ведь на танках заехали свою "правоту" доказывать) -
теперь придется поскромнее...
Опять-же - все зависит, как Россия хочет жить - в мире,
или ищет конфликт и предпочитает изоляцию
(экономические меры со стороны мирового сообщества прилагаются).
Я сам - не украинец, не русский - так со стороны наблюдаю за событиями...
в одной западной стране...

ну.... ежели СССР=Россия, то в Прагу это еще нормально заехали по сравнению с некоторыми толстожопыми в Югославию, Ливию, Ирак.... Как там демократия? процветает? Да бог с ней с демократией. В Югославии промышленность какая никакая была. Рабочие места. Как сейчас?

на карту посмотрите, гражданин непоймикакой западной страны. Как эту Россию изолировать?

это же ахренеть какой рынок сбыта!!!!

Изоляторы млин.....

зараз опубликовано: 25.05.2018 12:39
LEngFT:
... Вы прочитайте мое опровержение, там наглядно выявлены и показаны фальсификации с помощью которых Алмаз Антей получает свои выводы...
---
Я далеко не специалист в этих вопросах, поэтому предпочитаю слушать компетентных людей. "Алмаз-Антей", в моём понимании, самая компетентная организация, которая знает о своем комплексе всё и, кстати, голландцы не стали (или не могут) опровергать выводы концерна.

Ну раз предпочитаете вкладывать в свою голову чужое непроверенное мнение - к чему вам обижаться на утверждение о том что у вас отсутствует самостоятельное мышление? У вас его очевидно нет, как и большинства россиян. Вы почему так боитесь прочитать несколько моих страничек? Боитесь что тогда рассыпется последняя отмазка преступников убивших 300 мирных и ни в чем неповинных граждан? Значит вы становитесь на одну доску с этими преступниками.

LEngFT:
... И в дополнение крайний комментарий Главного - Москва МОЖЕТ ПРИЗНАТЬ результаты следствия, если будет принимать в нем полноценное участие...
---
Дословно, фраза Путина:
"Для того, чтобы мы признали то, что там излагается, мы должны принимать полноценное участие в расследовании"

По моему, есть разница между цитатой: "Москва МОЖЕТ ПРИЗНАТЬ результаты следствия" и фразой: "Для того, чтобы мы признали то, что там излагается".

Не вижу разницы. А в чем она? К тому же это прямая цитата РИА Новости. Которое ничего лишнего позволить себе не может. И тут не позволило.

И потом, что Путин сказал не так? Вполне нормальная позиция руководителя государства.

Я привел его цитату в которой он ясно говорит о возможности того что Россия может признать свою ответственность за сбитие Боинга.
О нормальности. Сбит самолет. Не российский. На котором не погиб ни один гражданин России. Не на российской территории. Скажите, тот кто требует участия России в расследовании - нормальный? На мой взгляд - нет.

В Югославии промышленность какая никакая была. Рабочие места. Как сейчас?

А что вы озаботились далекой Югославией? На себя обернуться не хотите? Вы в курсе что цыгане в Румынии без нефти и газа имеют среднюю зарплату больше чем у нас? Помните обещание Главного от 99 года что нам потребуется 15 лет чтобы догнать беднейшую страну Европы - Португалию, что мы сделали своей целью - по ВВП на душу населения? Результат здесь - http://www.imf.org/external/da ... - наш ВВП на душу населения на сегодняшний день в два раза ниже португальского. Вот так б... догнали. И на нас никто не нападал войной. Это полный провал и позор 18 летнего правления.

LEngFT: "Это полный провал и позор..."


Что значит полный? Конец Истории и России?)) Не торопитесь.

О "международной группе" и её "выводах". Уровень "доказательств" этой "группы-комиссии" очевиден. Это всё напоминает "доказательства" геббельсовского министерства пропаганды: переодетые каратели в форме бойцов Красной Армии уничтожили мирных жителей - виноваты русские...

Достаточно задать простой вопрос - зачем России сбивать гражданские самолеты? Или людям на востоке Украины (ЛНР-ДНР), не согласным с бандеровским майданом и такими методами смены власти?

А бандеровцам - очень даже выгодно.

В общем, "Спи, Шарапов. Не о чём говорить..." (c) "Место встречи изменить нельзя"