Голландцы выкладывают фото части ракеты, которая по их версии сбила В-772, а там указана дата сборки. 1986 год! Учитывая гибель людей, я не стал ставить смайлики, но такая фантастическая версия близка по вероятности штатного использования этой ракеты.
Коль виден её серийный номер, то возможно её история сохранилась в архивах и можно выяснить куда её отгрузили.

И лишь спустя несколько дней после трагедии тема ПВО Украины неожиданно всплыла наверх.
_________

тема ПВО ВСУ всплывало еще до того как, причем объяснялась это ВСУ то нарушением границы с-ми ВВС РФ, то неопознанными летательными аппаратами в р-не боевых действий, то обстрелами УР З-З с территории РФ, поэтому БУК они (ВСУ) туда типа и перебазировали

Нет, я имел ввиду что до этого момента ВСУ производили пуски ракет в зоне конфликта.

Нет, я имел ввиду что до этого момента ВСУ производили пуски ракет в зоне конфликта.
_________

пуски не производили, но в зоне конфликта находились, парадокс...кстати и тема наличия БУКа в ДНР тоже мусиравалась, ВСУ то признавали его наличия у ополченцев, то он сломанный и т.д., так что много чего там было накануне

Удивляет и наивность авиакомпаний летавших тогда над Донбассом - уже уничтожен не один десяток летательных аппаратов в том районе и лететь с пассажирами там по меньшей мере было безрассудно.
/////////
А мужество украинских служб движения ваш воодушевляет?

Ни о каких пусках ракет ПВО Украины в зоне конфликта до того момента почему то никогда не упоминалось 
//////__
Тут вы опять заблуждаетесь в июле украинские СМИ не раз говорили. Что самолеты ВАС России нарушают ВП и даже показывали чем их сбивать будут, а потом все разом забыли.

со_стороны:

Почему то все забыли как российские медиа восторженно передавали в выпусках новостей о очередной победе ПВО ополченцев в тот момент когда обломки Боинга еще падали на землю и только после того как обнаружили на земле останки пассажиров тон новостей повернулся на 180 градусов.
---
А что Вас тут смущает? Над территорией боевых действий летали и бомбили самолёты ВСУ. О том, что Киев не запретил полёты гражданским судам, ни кто из ополченцев и местных жителей даже предполагать не мог. Вот и получилось, кто-то из очевидцев, увидев падающие обломки, позвонил в службу "Новостей" и сообщил новость. Этим "кто-то" мог быть любой журналист, находящийся на той территории и поддерживающий ополченцев...

Или Вы думаете, что старший расчёта комплекса БУК решил доложить "Новостям" о сбитом самолёте?

кстати как "восторженно через "20мин" Порошенко объявил виновника типа тоже забыли....

Добавлю. В то время, все Киевские СМИ орали, что Россия вот-вот нападёт на Украину.
И ещё:
В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет.
7 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М. Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка. После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь

https://ria.ru/world/20140725/ ...

Наши тоже ещё накакали сами себе и ещё как, надо смотреть правде в глаза.Зачем было рисовать мультики про то, что Боинг сбил украинский боевой самолёт и кричать эту небывальщину на весь мир?
Ясно было сразу, что сбили с земли.Вот мы англичанам на сказки пеняем, а сами.
Вот теперь вопрос.Почему сразу не давили, что сбили ВСУ с земли.Теперь когда голландцы( скурпулёзы) доказали чем сбили, мы " поменяли "версию", что ошибочно Буком х@хлы сбили.
Ну стой ты тогда на своём, если " расследование" провёл, какие то самолёты дырявил на земле, какого то пилота слышали после приземления и т.д.

АВЛ
кстати как "восторженно через "20мин" Порошенко объявил виновника

И немедленно выпил (с) Про это тоже забыли

Зачем было рисовать мультики про то, что Боинг сбил украинский боевой самолёт и кричать эту небывальщину на весь мир?
________
где нарисовано что сбил Су25?

https://wod-1958.livejournal.c ...

Чем доказали-то? "С большой долей вероятности Боинг сбили русские, потому что русские плохие, а их ракеты умеют сбивать самолеты"?

Военный публицист Владислав Шурыгин — о новых заявлениях Международной группы, занимающейся расследованием крушения рейса МН17:
В четверг состоялась премьера очередной серии «международного расследования», которое уже четвертый год ведут Нидерланды. Они выясняют, кто же всё-таки сбил 17 июля 2014 года над Донбассом пассажирский авиалайнер Boeing-777, следовавший рейсом MH17. На борту самолета находились 298 человек, все они погибли. И все эти годы расследуется исключительно одна версия: лайнер был сбит ЗРК «Бук», который был якобы передан Россией ополченцам. То, что в это время в этом районе был аналогичный дивизион ВСУ, следствие попросту игнорирует. И не устает обрушивать на общественность всё новые и новые свои «открытия». Каждое из которых всё сильнее опровергает не только саму главную версию, но и уничтожает остатки доверия к следствию как таковому.

В этот раз следственная группа была особенно торжественна и выступила с громким заявлением: «Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК «Бук» имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить отпечатки пальцев. После интенсивного сравнительного исследования нескольких Буков установлено, что ЗРК, который сбил Boeing, происходил из 53-й зенитной бригады из Курска, Российская Федерация» — заявил представитель Нидерландов в ходе презентации предварительных итогов второго расследования крушения лайнера на востоке Украины». Вот так! Ни много ни мало.

А в качестве главного доказательства с театральной сценичностью публике было представлено нечто, названное следователями, «обломками той самой ракеты «Бук», которая сбила малайзийский Boeing. И комментатор из следственной группы, указывая на маркировку, лежавшего перед ним изделия потребовал от России пояснить, что означают эти цифры, а также назвать воинскую часть, где числились эти ракеты? Видимо, на обломках этого «Бука» и были обнаружены те самые отпечатки пальцев подозреваемых…

Общественность просто поражена скрупулезностью и тщательностью следователей и тем, насколько доказательно изобличена Россия в этом преступлении. Вот только одна маленькая несостыковка! «Следователи» вынесли на сцену не обломки ракеты 9М38 ЗРК «Бук-М1», которая, как установлено, сбила Boeing над Донбассом, а обломки ракеты 9М79 тактического ракетного комплекса «Точка». Если быть точным, то двигательную его часть!

То есть нидерландские следователи с умным видом представили международному сообществу в качестве «неопровержимого доказательства» вместо обломков ракеты «земля-воздух», обломки ракеты «земля-земля». Причем вполне очевидно украинской! Потому как у ополченцев никогда на вооружение таковой не было и никогда она ими не применялась. И данные обломки, если и доказательство преступления, то преступления ВСУ, которые такими комплексами стреляли по густонаселенным городам Донбасса.

Ранее МИД Нидерландов сообщил, что суд по делу о крушении малайзийского самолета пройдет в этой стране. Большинство жертв трагедии были подданными Нидерландов.

Очень хочется задать следователям вопрос: как «тайно» разыскивались и вывозились эти «обломки», как они передавались следователям и доставлялись в Нидерланды?

А если серьезно, то чем дольше тянется фарс с названием «следствие по делу рейса МН-17», тем очевиднее становится его беспомощность и необъективность. Когда вне всяких доказательств и правил расследования виновный назначен заранее…
https://iz.ru/747482/vladislav ...

Владимир Волк
.... Зачем было рисовать мультики про то, что Боинг сбил украинский боевой самолёт и кричать эту небывальщину на весь мир?
---
Если память не изменяет, то художником мультика был телеведущий Караулов. Вон LEngFT, тоже "рисует" своё видение на случившееся. Если каждого "художника" слушать, мозгов не хватит всё объединить в одно целое.

Зараз, АВЛ
https://lenta.ru/news/2014/11/ ...

Владимир Волк
художественный свист Леонтьева к официальным заявлениям никакого отношения не имеет

Зараз, АВЛ

Версия о причастности украинского истребителя к крушению самолета появилась почти сразу после трагедии. Позже, в декабре 2014 года, всплыли и детали. Ряд СМИ со ссылкой на некоего "секретного свидетеля" писали: источники сообщают о вылете с аэродрома Днепропетровска Су-25 с боекомплектом, а вот вернулся самолет уже "пустым", пилот же был "растерян". Он якобы произнес: "Самолет оказался не в то время не в том месте..." Называлось имя Волошина.

Эта информация заинтересовала российских следователей, те обещали изучить данные на предмет причастности украинских силовиков к очередному военному преступлению, теперь уже международного масштаба. В Киеве тем временем начисто отрицали все подобные предположения. Но в том же декабре, спустя полгода после трагедии, появилась еще одна сенсация. Оказывается, некий военный летчик ВС Украины по имени Владислав Волошин указом президента Петра Порошенко был награжден орденом "За мужество" III степени. Указ был подписан 19 июля того года, через два дня после крушения Boeing...

Я не пятая колонна и очень люблю Россию.Но тогда мы зря раскачивали версию с Украинским пилотам.Все в том числе наше МО знали, что сбили с земли.Зачем тогда было разрешать тому же первому каналу качать тему? Ошибка в политической игре сродни английской, а подсунытый с Запада снимок со спутника об атаке просто сработал против нас сейчас.
Сразу надо было кричать- ошибочно сбили укры с земли!!!Без всяких " признаний пилотов" и снимков из космоса.
Вот про отсутствие наших Буков - правильнная тактика и надо было додавливать.Сейчас бы просто сказали- а мы говорили, сбили у@кры с Бука.

Да я согласен с вами, но зачем было лить на мельницу чужую?Зачем разрешали качать тему этим околоходам?

сопло с фото
https://www.forumavia.ru/e/?l= ...
никакого отношения к МН-17 не имеет.Работа дилетантов.

Владимир Волк
СМИ такие СМИ гутарят что хотят.....кстати а вот Волошин подозрительно быстро ушел в мир иной

Увы, мельчают политики. А как еще недавно премьер Соединенного Королевства о злом неповторимым новичка вещал?
А потом кота загубили и примолкли, Чехия робко сказала: у нас сей препарат есть, но трохи только для себя.

Расскажите, что не так?

Владимир Волк
.Все в том числе наше МО знали, что сбили с земли.Зачем тогда было разрешать тому же первому каналу качать тему?
****
с каких это пор МО стало указывать жур..м что писать , а что нет?
!!!
Сразу надо было кричать- ошибочно сбили укры с земли!!!
***
с чего-бы Вы взяли что "ошибочно"? Замучаетесь там "ошибаться" вплоть до взрыва...

АВЛ
Согласитесь, что гораздо продуктивнее было сваять картинку с "снимком из космоса"пуска Бука с подконтрольной ВСУ территории и привязать к " истории" сунув тому же Леонтьеву бумажку в зубы что и как говорить.
Ведь те же амеры поступили именно так- взяли снимки из интернета как наши Буки "входят на территорию Украины", привязали к числам коряво и выдали на гора через СМИ. и ни про какой Российйский Су даже не вякали, потому что знали - самолёт снят с земли и надо не самолёт штопать белыми нитками, а именно Бук.
Наши не знали чтоли?Не верю.

S1N7T

AVAKR
сопло с фото
https://www.forumavia.ru/e/?l= ...
никакого отношения к МН-17 не имеет.Работа дилетантов.
***
Расскажите, что не так?
!!!!
На переднем плане видно прогоревшее ТЗП и силовой карпус. Двигатель с УВТ никогда не попадёт в цель..Это аварийный образец не прошедший испытания

Согласитесь, что гораздо продуктивнее было сваять картинку с "снимком из космоса"пуска Бука с подконтрольной ВСУ территории и привязать к " истории" сунув


Картаполов все это и озвучил

.... Впрочем, как считает российский авиаэксперт Вадим Лукашевич, не факт, что это как-то ускорит следствие.

"Отчет (прокуратуры Нидерландов, — "Апостроф") появится тогда, когда будет готов окончательно. Там никаких сроков нет. Расследование продолжается. Чтобы в результате получить возможность привлечь виновных к ответственности, следователи должны предоставить неопровержимые доказательства их виновности. Это должны быть юридически весомые доказательства. Причем с указанием фамилий лиц, виновных в трагедии. Впрочем, ничего другого, кроме того, что в этом виновна российская сторона, доказано быть не может. Сейчас все говорит об этом", — отметил он "Апострофу".

О уже и Лукашевич без конкретики и про весомые доказательства.....а раньше так соловьем заливался, что РФ и точка....

обсуждение этой темы практического смысла не имеет, раз вопрос причин и ответственности по данному происшествию является вопросом Веры, можно воспринимать установленные комиссией и следствием факты, а можно игнорировать их под любым предлогом. пройдет время, все утрясется, останется только стыд, и то только у тех, кто на это чувство еще будет способен.
а практические вопросы связанные с катастрофой mh17 уже решены, икао будет мониторить ситуацию в конфликтных районах и доводить рекомендации о возможности использования конкретного вп, а значит люди погибли уже не зря. дело закрыто, а остальное - политика в чистом виде.

Опять приходится напоминать, статья датирована 25 июля 2014 года, военное противостояние между Донбассом и Киевом только начиналось. Связи между Россией и Украиной ещё не разорваны, в том числе военные. Ни кто в тот момент не думал, что Боинг могли сбить намеренно, большинство людей считали, что произошла трагическая ошибка. Об этой ошибке написали "РИА Новости", но это не их фантазия, я так думаю. Я больше склонен думать, что информацию получили с Киева, а правдивая она или ложная узнаем через время... если доживём...

Это простой пример очередной слабо подготовленной акции.Даже кто им верил( воможно после Ирака такие дебилы и остались), сейчас все окончательно поняли.Скрипаль скорее на руку нам, потому что сделано всё бездарно.
Раньше Ми-6 мне виделись богами разведки, сейчас просто сборищем идиотов не способных на банальнейшую акцию даже.
Похоже я пересмотрел Джеймса Бонда в детстве)))

зараз
Я больше склонен думать, что информацию получили с Киева, а правдивая она или ложная узнаем через время... если доживём...

видимо доживем... Враги не дремлют, не прошло и года, списочек предоставили. Поубивав бы...

Ваша квалификация позволяет вам делать такой вывод? Я к тому, что сотни тыс.чел. смотрели фото и ничего не сказали.

Поверьте, в контексте данного события не совсем важно как - " случайно" или " специально", главное, что они.
Просто там их боевой самолет летал. Если специально они Боинг сбивали - его бы убрали перед пуском, а потом долбанули по гражданскому.Не так ли?
Вот я в одном практически уверен- Боинг случайно сбили.Либо "эти" как над Чёрным морем( бардак там ещё тот), либо "те", пытаясь сбить Су-25, а зашарашив Боинг.

https://www.forumavia.ru/e/?l= ...
Смотрим номер на зелёном корпусе
и на "Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)" обнаруживаем:
9Д131 - маршевый сверхзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель ЗУР 9М38 (проект)
Гдеж они такой раритет откопали?

Диспетчера Украинские виноваты прежде всего.Внизу война идёт в том числе с участием ПВО серьёзного с той и другой стороны, а они его пускают в котёл этот да он еще плюсом уклоняется на 15 км в ту сторону в которую как раз не надо.
Вот кого судить надо, а от кого прилетело - сейчас уже сам чёрт не разберёт.Врут все, как я понял.

S1N7T
Ваша квалификация позволяет вам делать такой вывод? Я к тому, что сотни тыс.чел. смотрели фото и ничего не сказали.
***
кого только нет в нашем гаражном кооперативе....Четыре этажа по 40 боксов...

Ну а как они со Скрипалём всё состряпали? Вам самим то не смешно, хоть вы их и поддерживаете?
Лично я бы смеялся, если наши спецы такую залепуху слепили, несмотря на то, что люблю Родину.

Владимир Волк
Просто там их боевой самолет летал. Если специально они Боинг сбивали - его бы убрали перед пуском, а потом долбанули по гражданскому.Не так ли?
****
А зачем?Взаимодействие ПВО и ВВС? нереально...Правая нога не знает что вытворяет левая...обычно..
!!!
Вот я в одном практически уверен- Боинг случайно сбили.Либо "эти" как над Чёрным морем( бардак там ещё тот), либо "те", пытаясь сбить Су-25, а зашарашив Боинг.
***
ага...Над Чёрным 154го завалили на предельной дальности а "стреляли себе под ноги".Тупо сидели и смотрели как ракета перекрыла все разумные прикидки по времени. Счас поверю...(((

Из интервью, 16.10.17, Главного прокурора Фреда Ветсербеке "Новой Газете".
Ветсербеке:
"Что насчет новых данных — то прошу вас дождаться суда, где все будет нами предъявлено. Мы делаем все возможное, чтобы приблизить момент, когда у нас будет на руках достаточно доказательств, чтобы идти в суд. Возможно, потребуется еще несколько месяцев, возможно, год или больше, а может, хватит и пары недель, если завтра объявятся два свидетеля, которые расскажут полную и подкрепленную доказательствами историю. Мы рассчитываем на это и надеемся, что новые свидетели найдут способ связаться с нами"

Ключевая фраза: "если завтра объявятся два свидетеля, которые расскажут полную и подкрепленную доказательствами историю". Если в течении 4-х лет не появилось "доказательного" свидетеля, то откуда он возьмётся сегодня? Так что, суда нам ждать, ждать и ждать. Не с чем голландским прокурорам идти в суд и они это понимают, поэтому каждый год делают вбросы в прессу обвиняя Россию...

AVAKR
Завязывайте " страшилки" ещё с чеченской войны собирать.21 век.Если укр@пов считаете тупыми- зря так.Противника нужно уважать.
Бесы каратели типа Азара - это не люди, но они в ПВО и авиации не служат, ума у них нет на это.

Голландский суд призывает официальную Россию признать, что ошибочно был сбит пассажирский лайнер, поити по политической пути...
Как обычно кота отучивают в комнату нагадить???
Возьмут его за шкирку, носом в го*но, а розгами по заднице!
Не представляю Лаврова в роли паршивого кота - конечно он будет отрицать виновность России до конца дней своих...

Владимир Волк

AVAKR
Завязывайте " страшилки" ещё с чеченской войны собирать.21 век.Если укр@пов считаете тупыми- зря так.Противника нужно уважать.
***
это Вы про гибель ИЛ-76?
Ну а в случае с МН-17 и СУ-25, то последнему ничего не угрожало

Голландский суд призывает официальную Россию признать, что ошибочно был сбит пассажирский лайнер, поити по политической пути..
_______

ага и презумпция невиновности отменили с доказательной база, да...типа назначили виновного и давай соглашайся, и в качестве благодарности скосим срок....

AVAR
А вот что гражданский влез "на поле боя"ни те, ни другие могли и не знать, тут действительно" консерватории "разные.Сквокоборудования ни у тех, ни у тех не могло быть.Вот Боинг мог быть" НЛО" и для тех, и для других.Для одних" нарушитель ВГ с России", для вторых "самолёт ВСУ".Вот это допустимо вполне.
Су-25 работал же по позициям ополченцев, раз пустой на аэродром вернулся, а улетал полным.
Вот теперь и прикидывайте, что там могло произойти, вот почему и говорю- прилететь могло и оттуда( как по российскому) и оттуда( как по украинскому).А его беда, чтот он не был ни тем, ни тем, просто завели его туда, где он не должен был быть.Завели диспетчера.

Так и английская премьерша так же начинала, а потом притихла что то.

Это я про ваши слова о возможной несогласованности родов войск в одной группировке в 21-м веке.

Так и английская премьерша так же начинала, а потом притихла что то.
_________

отож.....у Родченков тоже как дошло дело о даче показаний под присягой память отказала