За это вообщето тюрьма.
---
так за воровство - тоже тюрьма, однако ворють...

Ariec 71
Но, инструктора пресекали на самом деле нацеливая в русло безопасности, запрещая и пресекая ростки героизма.

Тут как раз дело не в гироизме , а в принятии единственно правильного решения в крайне сложной и скоротечной обстановке . Курсант принял решение , я думаю учитывая , что у него впереди ровное поле , и вышел победителем !
Поэтому считаю в данном случае , сидя на диване , совершенно неправильно осуждать и подвергать сомнению его действия !

Тут можно оспорить конечно на счёт единственного и правильного решения. Если не брать нерадивость эксплуатанта и соответственно вытекающую из этого степень надёжности кресла с чужих слов.
Катапультирование в случае как раз таки и обеспечивает большую безопасность, чем вынужденная посадка вне аэродрома на неподготовленную площадку вопреки инструки.
Неважно, поле участок трассы, и т.п

Хорошо что орден дали:)
Подкинули бы еще деньжат.
Инструкторов отпоить:)

Орден предусматривает денежное вознаграждение. Не волнуйтесь .

Да мне что волноваться. Кадету нужна волоноваться. Орден орденом, а внутренняя кухня это кухня.

Нормально там все :). И за это тоже не волнуйтесь

Т.е в ситуации есть готовое решение без вариантов и личного мнения кадета, должен был тупо следовать указаниям рп .
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Тут не поспоришь. Думающие лётчики нам не нужны, никому не нужны. Летчиков даже не учат этому-думать. Их учат тупо кнопки тыкать и тупо выполнять указания и приказы

Думающие это на словах.
Про длину фитиля пусть скажет инструктор.

Что вы хотите от кадета.
Кто здесь имеет опыт подобных посадок.
Случай в Армавире, это когда кадет на элке 29 перетянув за ближний, свалился. Не получив не царапины. Был отнюдь не показатель его думающей натуры.

Так я ж не против совсем. Правильно думать, этому тоже надо учить. А нынешним "жертвам ЕГЭ" это вовсе ни к чему. Пусть лошадь думает, у неё голова большая

Это вас по ходу научили только кнопки на клаве тыкать. Хрень какую-то сморозили, мягко говоря...
А грубо, высер озлобленного дилетанта...
Не учат думать... никому умные не нужны... статейки про педали хвоста начитались?

То 77
Мне было очень важно имеено Ваше мнение, как настоящего специалиста и профессионала. Спасибо

Ariec 71
... И указания рп до кучи сюда к отработанным процедурам это приказ....
опубликовано: 29.04.2018 10:43
---
Что-то у меня не хватает фантазии, какой другой "приказ" мог отдать РП? При этом, не попасть в "объектив" прокуратуры...
Другими словами, РП, своим указанием, не только курсанта спасал, но и себя, а курсант адекватно оценил ситуацию и принял решение, которое осуществил...

Военный лётчик, в отличии от гражданского, должен не тупо исполнять, а уметь соображать, только в этом случае мы победим любого супостата...

Дык и у мну не хватает. Потому што действовал согласно рукдоков на этот счёт.
За что несёт уголовную ответственность.
Курсант оценил.....
Основание для оценки? Что предполагалось в этом случае?

Ariec 71:
Основание для оценки? Что предполагалось в этом случае?
---
Ariec, я штурман, поэтому отвечу в своём понимании. Основанием для оценки явилось "поведение" самолёта, его управляемость и послушность. На основании этого курсант предположил, что самолёт можно приземлить, тем более, были благоприятные условия, как метеорологические, так и ландшафт не мешал это сделать....

Неможет быть такого. Что у РП своя инструкция у кадета своя. Тип давно, случаи наработанны расписаны закреплены утверждены.
В советское время катастроф на однодвигательных, связанных с отказами силовой установки было в два раза меньше. Чем на двухдвигательных.
Потомто што безальтернативность выбора в случае отказа су.
Не дают рукдоки в ситуации альтернативность выбора.

Ariec 71:
Не может быть такого. Что у РП своя инструкция у кадета своя.
---
Не знаю, как построена работа в училищах где обучают лётчиков, но могу сказать, что на транспортных самолётах, в случае возникновения особого случая, окончательное решение всегда было за экипажем, а РП давал лишь рекомендации...

Ariec
чем вынужденная посадка вне аэродрома на неподготовленную площадку вопреки инструки. 
///%/////%/

Да инструкцию откройте и почитайте наконец то и про площадки для вынужденной посадки согласно инструкции по использованию а/д.

кресло НКТЛ с нуля

Военный лётчик, в отличии от гражданского, должен не тупо исполнять, а уметь соображать, только в этом случае мы победим любого супостата...
///%//%

О опять старая песня про сапоги пиджаки. Много экипаж Ил-18 соображать в Такси, когда на заходе ч землю въехал за 30 км от полосы. А вот ариец им гимны поет: все правильно сделали. Дали им команду занять 400 метров они ее мужественно и выполнили заняли и ни в чем не виноваты.

neustaf, пойми правильно, я не говорю, что все военные лётчики всегда соображают в нужном направлении, я говорю: "должны".
И ещё, песни ни какой нет, просто гражданскому пилоту проще, не горит какая-то "лампочка", он может сказать, не полечу и никто его не осудит, наоборот, похвальную грамоту выпишут. У военных немного по другому... сам знаешь...

Дык откройте пункт 571 и не нужно переворачивать как дышло.
Случай типовой к нему готовятся.

Найдете где пел ( плясал)
Как бэ с первого курса заученно. Командир экипажа обязан он отвечает за.
А вот с РП если честно шоке:)
В ИА таких не было

В ИА по другому:)
РП в своей зоне ответсвенности жизнь спасает экипажу. Тем более однокабинному:)

Не совсем так. У "пиджаков" имеется перечень допустимых неисправностей при которых разрешается вылет, а "сапогам" сам Бог велел летать "на честном слове и одном крыле" :)

Вот и читайте и площадки для вынужденной плошадки для вынужденной посадки при отказе двигателя на взлете изучайте. А не занимсйтесь фантазиями.

Зараз
neustaf, пойми правильно, я не говорю, что все военные лётчики всегда соображают в нужном направлении, я говорю: "должны".
///%%//

Так и пиджаки должны. Но не в когда получается. Я о том что соображать в воздухе надо всегда не зависимо от обуви или одежды. Делить на то что в одной авиации должны быть умные, а в другой тупые - верх глупости.

Ariec
А вот с РП если честно шоке:) 
//%//%//%
Ну вот вы опять за свое личное наболевшее. А остальные летающие от экипажа в шоке. Для вас же они в полном порядке.

Даже не спорьте про площадки. Они утверждены. На них отрабатывают имитацию другихвариантов типа поля нетъ

Что там наболевшее давно попрощался, область параллельных миров.

Полностью согласен.

Нет, такого нет, совсем.

Ariec
Даже не спорьте про площадки. Они утверждены. На них отрабатывают имитацию


похоже вы задержались в своем параллельном мире, реальность покинули.

К чему отрабатывать ИОД если согласно вашей логике садится на типе нельзя, а только стрелятся?
вы совсем уж в своих мирах заплутали.

Да не, у вас каша.
Вы все в кучу свалили и у вас при всем уважении нет чоткой последовательности действий.

ваши личные фантазии, вам приводили цитаты из Инструкции как выполняется посадка вне аэросрома на Л-39, а у вас личные заблуждения

Ariec 71
вынужденная посадка вне аэродрома на неподготовленную площадку вопреки инструки.

, извините,

Что непонятно то?

Ariec, если я верно понимаю, по-Вашему, все должны четко действовать в соответствии с пунктами методик. Никто не должен отступать от них. Отступление это плохо, за это нужно наказывать и перевоспитывать. Неважно, хорошо закончилось, или плохо. Действовал по правилам - молодец. Отступил - виноват. Так?

Вы обощаете в узкоспециализированном вопросе.
Переводя конкретные действия на типе в область философии.

вот эта ваша фраза,



Ariec 71
Вобще то.
Посадка где то на какую то площадку на элке не предполагалась от слова совсем.
Тем более с убранными колесами.
Покинуть предполагалось одназначна.
Так что сомнения про молодец.
опубликовано: 27.04.2018 18:59

это ваше личное заблуждение, посадка вынужденная расписана в Инструкции, вам приводили ни раз, признаться в собственных заблуждениях вы не можете, это вас не красит,
Ошибится может каждый, но можно сделать выводы из ошибки, а можно как вы городить куча мусора, лишь бы не признать, что ошибся.

Да лан хватит приводильщики

если вы пишите от своего имени, то можете несьте любую лабуду, если вы ссылаетесь на документ, то цитату из документу, не надо приписывать свою лабуду за документ. на будующее запомните.

указали вам на вашу ошибку, наберетись смелости извинитесь,

572. Вынужденную посадку вне аэродрома производить в том случае, если покинуть самолет с парашютом не представляется возможным
Точка:)

Про единсно правильное решение особливо в училищной системе это разговор для СМИ

А теперь сравните пункт из Инструкции с собственной лабудой

Ariec 71 
Вобще то. 
Посадка где то на какую то площадку на элке не предполагалась от слова совсем. 

"573.Посадку вне аэродрома на известную летчику ровную площадку, предусмотренную инструкцией по эксплуатации данного аэроузла, произвести с выпущенными шасси и закрылками и со сброшенными внешними подвесками." 
Учите матчасть.

Ладно, оставим пустопорожнее.

То Ariec
Во вам еще цитата из Инструкции о том как выполняется посадка вынужденная
579. При вынужденной посадке вне аэродрома на незнакомую площадку с остановленным двигателем: - доложить руководителю полетов о принятом решении выполнять вынужденную посадку вне аэродрома и указать район посадки; - установить скорость планирования по прибору 300 км/ч (с убранными шасси и закрылками); - включить сигнал «Бедствие»; - сбросить внешние подвески вне населенных пунктов; - выбрать площадку для посадки. Оценить ее размеры, возможность расчета и посадки на нее; 

По вашему разумению этого пункта нет' от слова совсем'.
То что лично вы не знаете рукдоков вовсе не означает. Что этого пункта нет. Учите им часть. Не за мафтесь фантазиями на что ну тему.

Признать свою ошибку так и не способны, это удел сильных, уверенных в себе, слабаки будут изворачиваться до последнего, а когда их фактами прижмешь к стенке напишут:"Ладно, ....."

Только из уважения, лично к вам.
Вы когда ссылаетесь, не удосуживаетесь уяснить смысл ст 573 например. Колхозное поле не входит в понятие известной площадки согласно ИПП.
Схега ли должен бросать свою матчасть, имея возможность запуска а в случае неуспешных попыток возможность захода с неработающим на известную площадку, установленную рукдокамм. Тем более когда уверен, безопасность обеспечиваю, ИОД не раз отработал, допуск имеется, и действуя подчёркиваю по указанием рп, который вывез не одну сотнютаких каг мы
По п. 579 см п.572

Это все говорильня.

Ariec
Только из уважения, лично к вам.
Вы когда ссылаетесь, не удосуживаетесь уяснить смысл ст 573 например


если вы пишите свое мнение, свое видение, то это один случай, возможно ваш личный опыт и перевешивает, то что изложено в доках и ваше смысловое понятие более точно, но это всего лишь ваше видение, если же вы ссылаетесь на документ, то только цитата из документа, а не то как вы его понимаете.

Ariec 71
Посадка где то на какую то площадку на элке не предполагалась от слова совсем.

Ну опять вы выворачиваете.
Известные площадки и что под ними понимается отражены в ИПП.

Какие то площадки к ним не относятся. Такие как поля, степи солончаки (как зеркало), автодороги шоссейные и грунтовые и.т.п

то что вы написали в инструкции нет, вы лжете.

про слончаки это опять ваша личная лабуда, читайте первоисточники,

579. При вынужденной посадке вне аэродрома на незнакомую площадку с остановленным двигателем: - доложить руководителю полетов о принятом решении выполнять вынужденную посадку вне аэродрома и указать район посадки; - установить скорость планирования по прибору 300 км/ч (с убранными шасси и закрылками); - включить сигнал «Бедствие»; - сбросить внешние подвески вне населенных пунктов; - выбрать площадку для посадки. Оценить ее размеры, возможность расчета и посадки на нее;

учите матчасть, не рассказывайте старых баек с курилок и не выдавайте их за Инструкцию летчика самолате Л-39.