поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

У меня три вопроса.

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Страницы:  123456789 → 

УралВ
Старожил форума
АВЛ шоб вы знали, наши С400 в САР имеют отношения только к местам дислокация нашей группировки и никаких сирийцев, иранцев и т.д не прикрывают
---
Стоит такой охранник с оружием в банке, банк грабят.Спрашивают охранника:" а ты почто оружие не применяешь?"А тот в ответ:"оружие -это если на меня нападать будут".
опубликовано: 11.02.2018 07:12
AVAKR
Старожил форума
Subar.
... Хотя, может, когда нидь и придумают самолетик в самолете. Прыгнул и полетел в любом состоянии к себе на базу!!! Да, Ханлых?!?
****
СОС пилотируемых ракет
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
опубликовано: 11.02.2018 08:43
AVAKR
Старожил форума
Искра-8000
...и был пожар двигателя...
***
при нормальных условиях горит только то, что может гореть.Значит керос неконтролируемо поступал в зону горения, следовательно были критичные разрушения....
опубликовано: 11.02.2018 08:47
Искра-8000
Новичок-курсант
   
Subar.
Вернемся. Ханлых писал:
1. Почему боевые действия авиации ведутся ДНЕМ?
Ещё в 70-х годах, прошлого века нас учили, что боевые действия авиации в будущей войне будут происходить ТОЛЬКО НОЧЬЮ...
2. Почему при ведении боевых действий нет сопровождения вертолетов спасения, готовых спасти летчика еще в воздухе, после катапультирования?
Примеры такого спасения летчиков есть.
3. Почему в качестве спасательного парашюта не используются планирующие парашюты, например ПО-17?

Так вот.
1. Ханлых забуксовал в 70-х. Не в курсе, что средствам ПВО пох.., светит солнце или нет. И не в курсе, что некоторые ВС ограничены по выполнению задач ночью.
2. Вопросов здесь больше чем ответов. Во всяком случае виновны личности, а не случайность. Выводы, думаю, сделают. Жаль только, что учеба идет на собственных ошибках и такой ценой..
3. Здесь просто нет смысла далее обсуждать. Думаю, что сам Ханлых уже "сдулся" в пункте 3 про летающие крылья с креслом.
если очков с тепловизором нет, стингером как целиться? на звук?
опубликовано: 11.02.2018 08:50
AVAKR
Старожил форума
Subar.
2... Выводы, думаю, сделают. Жаль только, что учеба идет на собственных ошибках и такой ценой..
*****
да уж...Просто почитать не любимые СМИ про отстрел всего низколетающего в Новороссии видимо тоже не судьба...
опубликовано: 11.02.2018 09:15
AVAKR
Старожил форума
выхлоп ночью при некоторых условиях и ракурсах виден.Хватит ли времени, не в курсе
опубликовано: 11.02.2018 09:16
vasilf
Старожил форума
   
УралВ
АВЛ шоб вы знали, наши С400 в САР имеют отношения только к местам дислокация нашей группировки и никаких сирийцев, иранцев и т.д не прикрывают
---
Стоит такой охранник с оружием в банке, банк грабят.Спрашивают охранника:" а ты почто оружие не применяешь?"А тот в ответ:"оружие -это если на меня нападать будут".
Россия в охранники не нанималась. У неё там свои интересы, так же, как и у американцев или как у турок. Интересы Израиля напрямую к Сирии отношения не имеют, сирийцы под удар за компанию попали.
опубликовано: 11.02.2018 09:27
Искра-8000
Новичок-курсант
   
AVAKR
выхлоп ночью при некоторых условиях и ракурсах виден.Хватит ли времени, не в курсе
очень сомниваюсь, что у 25 выхлоп ночью можно рассмотреть
опубликовано: 11.02.2018 09:47
vasilf
Старожил форума
   
Искра-8000
очень сомниваюсь, что у 25 выхлоп ночью можно рассмотреть
Очень сомнительно ведение ночью визуальной (без использования какой-либо аппаратуры) разведки.
опубликовано: 11.02.2018 09:56
Andy_K
Старожил форума
   
Subar.
Судя по видео, он снижался без НАЗа...
Тените плиз в видео где "он снижался без НАЗа"
опубликовано: 11.02.2018 10:01
Ханлых
Старожил форума
   
vasilf
Очень сомнительно ведение ночью визуальной (без использования какой-либо аппаратуры) разведки.
Даже в Великую Отечественную войну на разведку летали с соответствующим оборудованием.

Соответствующего оборудования для ведения разведки в ночных условиях сейчас - "тучи".
Вешай на самолет и вперед.
Оборудование может использоваться при полетах ночью в облаках.
Более того вся информация может сразу же передаваться в пункт управления для принятия решения, как сейчас говорят в режиме реального времени.
Я надеюсь, что такие средства разведки и целеуказания там испытываются и используются.

Теперь уже и четвертый вопрос возникает:
Почему не была подвешена система защиты самолета от ракет (например белорусская)?

опубликовано: 11.02.2018 10:19
УралВ
Старожил форума
vasilf Россия в охранники не нанималась. У неё там свои интересы, так же, как и у американцев или как у турок. Интересы Израиля напрямую к Сирии отношения не имеют, сирийцы под удар за компанию попали.
---
О, уже теплее.А то "целостность, борьба, показ силы"!РФ, как мелкому империалистическому хищнику, позволяют есть тот кусок, который пока никому не нужен.Но как только этот хищник влезает в зону более сильных, ему по сопатке, чтоб знал свое место.
опубликовано: 11.02.2018 10:47
УралВ
Старожил форума
Кстати более сильные хищники своих"прокси"защищают и довольно активно.7-8.02.18.нашим ЧВК сильно прилетело от амеров под Дейр-из-Зором.
опубликовано: 11.02.2018 10:51
vasilf
Старожил форума
   
Ханлых
Даже в Великую Отечественную войну на разведку летали с соответствующим оборудованием.

Соответствующего оборудования для ведения разведки в ночных условиях сейчас - "тучи".
Вешай на самолет и вперед.
Оборудование может использоваться при полетах ночью в облаках.
Более того вся информация может сразу же передаваться в пункт управления для принятия решения, как сейчас говорят в режиме реального времени.
Я надеюсь, что такие средства разведки и целеуказания там испытываются и используются.

Теперь уже и четвертый вопрос возникает:
Почему не была подвешена система защиты самолета от ракет (например белорусская)?

Насчёт туч согласен. Но для других типов, для Су-25 оборудования такого нет. Думаю, что полёт планировали в расчёте на отсутствие ПЗРК у бармалеев, а от их малокалиберной зенитной артиллерии вполне спасает броня. Факт отсутсвия отстрела тепловых ловушек (против Иглы малоэффективных) по той же причине. Какая ещё может быть защита от ракеты с ТГС, которая ничего не излучает?
опубликовано: 11.02.2018 10:52
В МАИ не учился
Старожил форума
УралВ: "РФ, как мелкому империалистическому хищнику... как только этот хищник влезает в зону более сильных, ему по сопатке, чтоб знал свое место."


Ув. УралВ! Откройте учебник по истории для средней школы и вспомните, когда и как этот "мелкий хищник" навалял наполеонам, гитлерам и тд.
опубликовано: 11.02.2018 10:56
vasilf
Старожил форума
   
УралВ
Кстати более сильные хищники своих"прокси"защищают и довольно активно.7-8.02.18.нашим ЧВК сильно прилетело от амеров под Дейр-из-Зором.
Будут согласовывать свои действия с русским же командованием - ничего не прилетит. А раз сам с усам - то и будь готов огрести по полной программе.
опубликовано: 11.02.2018 10:57
Subar.
Старожил форума
   
Искра-8000
если очков с тепловизором нет, стингером как целиться? на звук?
А если еще и стингера нет, то тут вообще без шансов... Правда?
опубликовано: 11.02.2018 10:59
Искра-8000
Новичок-курсант
   
vasilf
Насчёт туч согласен. Но для других типов, для Су-25 оборудования такого нет. Думаю, что полёт планировали в расчёте на отсутствие ПЗРК у бармалеев, а от их малокалиберной зенитной артиллерии вполне спасает броня. Факт отсутсвия отстрела тепловых ловушек (против Иглы малоэффективных) по той же причине. Какая ещё может быть защита от ракеты с ТГС, которая ничего не излучает?
хоть и мао эфективен, однако снижает вероятность...
есть спец. аппаратура, обнаруживающая пуск пзрк (по ультрафиолетовому излучению двигателя пзрк) есть ли такая для 25?
как защититься от гсн? забить канал наведения активной инфракрасной помехой. есть такие системы, стаорые на основе ксеноновой лампы и врвщающеся призмы, новые на основе ик лазеров.
опубликовано: 11.02.2018 10:59
Ханлых
Старожил форума
   
vasilf
Насчёт туч согласен. Но для других типов, для Су-25 оборудования такого нет. Думаю, что полёт планировали в расчёте на отсутствие ПЗРК у бармалеев, а от их малокалиберной зенитной артиллерии вполне спасает броня. Факт отсутсвия отстрела тепловых ловушек (против Иглы малоэффективных) по той же причине. Какая ещё может быть защита от ракеты с ТГС, которая ничего не излучает?
опубликовано: 11.02.2018 11:02
УралВ
Старожил форума
В МАИ не учился
Старожил форума
Ув. УралВ! Откройте учебник по истории для средней школы и вспомните, когда и как этот "мелкий хищник" навалял наполеонам, гитлерам и тд.
----
Хоть сейчас В.И.Ленин не в почете, но тем не менее:"Марксизм дает такой анализ и говорит: если “действи­тельная сущность” войны состоит, например, в свер­жении чуженационального гнета (что особенно типично для Европы 1789—1871 гг.), то война прогрессивна со стороны угнетенного государства или нации. Если “действительная сущность” войны есть передел колоний, дележ добычи, грабеж чужих земель (такова война 1914-1916 гг.), — тогда фраза о защите отечества есть “сплошной обман народа”.

Как же найти “действительную сущность” войны, как определить ее? Война есть продолжение политики. Надо изучить политику перед войной, политику, ве­дущую и приведшую к войне. Если политика была империалистская, т. е. защищающая интересы финан­сового капитала, грабящая и угнетающая колонии и чужие страны, то и война, вытекающая из этой политики, есть империалистская война. Если политика была национально-освободительная, т. е. выражавшая массовое движение против национального гнета, то она, вытекающая из такой политики, есть нацио­нально-освободительная война."
опубликовано: 11.02.2018 11:03
A555
Старожил форума
   
Искра-8000
спрошу в этой ветке, чтоб не начинать новую.
почему упал 25й?
один двигатель выбили, пажар... а второй двигатель?
иногда на одном летит... на ютубе было, в чечне ПЗРК попал... долетел.

нехватило "огнетушителей"?
перегорели тяги? (но вроде там чето из титана делали, толи тяги толи экраны...)
мощности одного нехватает?
нафига тогда 2 мотора городить?

зы в этом плане А-10 гораздо гораздее.
зыы вон израильтяне тоже ошиблись... подставились, под шилку скорее всего...
Похоже, что здесь побаиваются разбирать действия пилота и причин этомц две: недостаточно данных и "корпоративная этика".
Повреждения мы здесь не установим, а время до покидания, высоту покидания и потерю высоты от момента попадания до момента катапультирования хотелось бы знать. Если бы была полная запись переговоров, то тоже бы можно было бы что-либо предположить.
опубликовано: 11.02.2018 11:04
УралВ
Старожил форума
vasilf Будут согласовывать свои действия с русским же командованием - ничего не прилетит. А раз сам с усам - то и будь готов огрести по полной программе.
---
Т.е. вывод: Су-25 с кем то, что то не согласовал?
опубликовано: 11.02.2018 11:08
AVAKR
Старожил форума
перегорели тяги? (но вроде там чето из титана делали, толи тяги толи экраны...)
***
если из титана, то полный.....
опубликовано: 11.02.2018 11:24
Flanker2724
Старожил форума
То Ханлых:
Хорош уже "хомяков" идеями кормить.."Талисман" сябровская разработка..? Бацька в ОДКБ входит..? Союзным гос-вом является..? вот и упярод..посильный вклад в мировую борьбу с терроризмом, заодно и "Талисман" есть возможность в деле посмотреть..

Т.е. вывод: Су-25 с кем то, что то не согласовал?

с огромной вероятностью..Залп по НЦ НУРами не согласовал..дальше пошлО как пошлО....
опубликовано: 11.02.2018 11:56
vasilf
Старожил форума
   
Искра-8000
хоть и мао эфективен, однако снижает вероятность...
есть спец. аппаратура, обнаруживающая пуск пзрк (по ультрафиолетовому излучению двигателя пзрк) есть ли такая для 25?
как защититься от гсн? забить канал наведения активной инфракрасной помехой. есть такие системы, стаорые на основе ксеноновой лампы и врвщающеся призмы, новые на основе ик лазеров.
При отстреле тепловых ловушек вероятность поражения снижается с 0.8 до 0.3 - но и этого может вполне хватить. Защита тут не от ГСН вообще, а от, если угодно, ТГСН, которая ничего не излучает. Задача весьма непростая. От многих помех Игла умеет отстраиваться.
опубликовано: 11.02.2018 12:08
Саныч 62
Старожил форума
Ханлых, что меняется при полёте с "Талисманом" и без него? Для ПЗРК. В чём смысл?.
опубликовано: 11.02.2018 12:10
vasilf
Старожил форума
Эта штука работает по всему, что имеет хоть какую-то подсветку цели. Ракета с ТГС подсветки цели не имеет и потому для цели практически невидима. Можно отследить момент её запуска - и больше ничего.
опубликовано: 11.02.2018 12:14
Flanker2724
Старожил форума
Даже в Великую Отечественную войну на разведку летали с соответствующим оборудованием.

Оо..Даже в гражданскую летали с соответствующим оборудованием..
https://www.youtube.com/watch? ...
А вот в Первую Мировую штабс-капитан Бумбарашу даже биноклю не выдал..
https://www.youtube.com/watch? ...
опубликовано: 11.02.2018 13:34
kavz56
Старожил форума
   
Ханлых
"Реформа спасательного парашюта не спасёт.." - говорит автор.

Вот что я сказал:
3. Почему в качестве спасательного парашюта не используются планирующие парашюты, например ПО-17?
Такие парашюты способны "увести" летчика от места катапультирования в зависимости от высоты на несколько километров. Тем более ночью, и это спасет летчика.

Я говорил, что КАК ПРИМЕР ПО-17. Но не говорил что именно ПО-17.
Главное я говорил, что спасательная система должна быть способна увести летчика на несколько километров от места катапультирования.
Далее я говорил, что такие спасательные системы предлагались более 10 лет назад.
И главное: "Почему их не применяют для спасения летчиков, в таких ситуациях, в какую попал майор Филиппов?".
Что денег что ли нет???
У летчиков, которые выполняют свой долг в Сирии, должны быть самые передовые разработки, а не уровень действий в Афганистане 30 лет назад.
зачем По-17 американцы в 60-е годы фирма Гудьир предлагала такой вариант В разработке для ВВС США Goodyear Aerospa
ce было экспериментальным устройством бортового обнаружения
(PARD), который позволяет выбросить пилоты
на воздушном шаре над территорией противника до
спасательные самолеты могут получить их в воздухе (фото).
Мяч (воздушный шар / парашют), прикрепленный к вершине
из желоба, надутого из бака пропанового газа
привязанный к спине пилота, предлагает 30 минут «зависания»
время вне дальности стрельбы из стрелкового оружия противника.Извините перевод компьютерный и жаль что нельзя выложить картинки.
опубликовано: 11.02.2018 14:58
kavz56
Старожил форума
Объясню проще, летчик катапультируется, спускается на парашюте и на вершине парашюта надувается воздушный шар , зависает в воздухе и ждет специального самолет со специальным оборудованием и затягивает во внутрь.
опубликовано: 11.02.2018 15:07
vasilf
Старожил форума
   
УралВ
vasilf Будут согласовывать свои действия с русским же командованием - ничего не прилетит. А раз сам с усам - то и будь готов огрести по полной программе.
---
Т.е. вывод: Су-25 с кем то, что то не согласовал?
Возможно, хотя боекомплект просто так на самолёт не вешают. Мой ответ был по поводу не согласованных с российским командованием действий ЧВК. За это они и огребли.
опубликовано: 11.02.2018 15:47
Kisa
Старожил форума
   
АВЛ
Может не будем продолжать дискуссию? А то она будет напоминать избиение младенцев ))
_______

ага, не будем, т.к. у вас о разглашение персональных данных в/служащих понятий нет, от слова вообще
...В советской школе писали "о разглашении персональных данных"

Избиение младенцев - сюжет церковно-канонический, давно пора
опубликовано: 11.02.2018 22:38
AVAKR
Старожил форума
vasilf
Возможно, хотя боекомплект просто так на самолёт не вешают.
****
а когда вешают боекомплект, долго думают о ловушках....
опубликовано: 12.02.2018 17:19
Ханлых
Старожил форума
   
vasilf
Возможно, хотя боекомплект просто так на самолёт не вешают. Мой ответ был по поводу не согласованных с российским командованием действий ЧВК. За это они и огребли.
Василий!!!
Боекомплект ВЕШАЮТ(ЗАРЯЖАЮТ ПУШКИ)при вылете ТАМ - ВСЕГДА!!!
опубликовано: 12.02.2018 17:54
vasilf
Старожил форума
   
Ханлых
Василий!!!
Боекомплект ВЕШАЮТ(ЗАРЯЖАЮТ ПУШКИ)при вылете ТАМ - ВСЕГДА!!!
В курсе. По ним работала малокалиберная зенитная артиллерия. Для её подавления он применил НАР и практически сразу после этого получил ракету ПЗРК. Допускалось ли применение оружия в их полётном задании, и в каких случаях - мне неизвестно. Потому и говорю "возможно".
опубликовано: 12.02.2018 19:37
Пе-2
Старожил форума
можно долго рассуждать как и почему Сушку сбили.
всё равно никто не скажет и не расскажет из МО РФ правду (бояться пенсию потерять или великую тайну раскрыть).
у нас в СМИ не рассказали даже как тело летчика выкупили (или на что обменяли?), наверное, это тоже гос.тайна
опубликовано: 12.02.2018 19:52
AVAKR
Старожил форума
в СМИ писали о просьбе к Турции о содействии по телу и двигателю.И чей-то спецназ туда ломился...
опубликовано: 12.02.2018 20:16
Trev
Старожил форума
   
kavz56
Объясню проще, летчик катапультируется, спускается на парашюте и на вершине парашюта надувается воздушный шар , зависает в воздухе и ждет специального самолет со специальным оборудованием и затягивает во внутрь.
Интересно, это уже кем то просчитано или это Ваша идея?

То что лежит на поверхности.
Какой объем воздушного шара нужен, и каков вес и габариты оболочки + баллона с газом в сложенном состоянии? Куда все это в кресле пихать?
Раскроется ли парашют, если к верху купола прикрепить такую штуку?

Что будет при катапультировании у земли или на полосе? Скорость наполнения оболочки газом?

Нужно ли закладывать возможность подъема на высоту для уменьшения вероятности обстрела с земли? Если да, то на какую высоту?

Не говоря уж про то, как этот шар зацепить при спасении пилота. И тем более его затянуть. На сколько мне помниться, инструкция была стропы резать, если за хвост АН2 зацепишься. Может кого то и втянули, не в курсе. И на какой скорости ловить? На скорости 300 уже руку страшно в поток выставить. А тут человека за собой тянуь. И какой должен быть самолет, чтобы не потерять скорость и не свалиться при зацепе даже не парашюта, а целого шара и с другой стороы человека не повредить.

Если такие системы существуют, то без подробностей пожалуйста, а то раскроете какую-нибудь тайну :-)

Хотя, если бы он хотя бы на несколько км отлетел , хоть на парашюте крыле, хоть на шаре, хоть еще на чем, может жив бы остался.
Земля пухом...
опубликовано: 12.02.2018 21:14
vasilf
Старожил форума
   
AVAKR
в СМИ писали о просьбе к Турции о содействии по телу и двигателю.И чей-то спецназ туда ломился...
Никто никуда не ломился:

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Высокопоставленный собеседник РИА Новости в российском военном ведомстве опроверг заявления о "сирийском спецназе, захватившем обломки российского штурмовика Су-25".

"Российская военная разведка во взаимодействии с турецкими коллегами ведет сейчас активную работу по данному направлению и небезрезультатно. Пустословные заявления со стороны, не имеющие никакого отношения к реальности, только вредят, а не помогают делу", — говорится в сообщении.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180207/ ...
опубликовано: 12.02.2018 23:24
sbb
Старожил форума
   
kavz56
Объясню проще, летчик катапультируется, спускается на парашюте и на вершине парашюта надувается воздушный шар , зависает в воздухе и ждет специального самолет со специальным оборудованием и затягивает во внутрь.
классная мишень
опубликовано: 12.02.2018 23:28
Левейбери
Старожил форума
   
sbb
классная мишень
если мешает, поплавок можно отстегнуть
опубликовано: 13.02.2018 01:16
tlacr99
Старожил форума
   
khimiki
У меня только один вопрос: что может заставить человека стать наемником? Отсутствие ума, совести, порядочности? Тем, кто не понимает что такое русский офицер - срочно читать "Дни Турбиных" М.А. Булгакова.
Вопрос какой то дурацкий ставите-это актуально было до 1992 г---а сейчас что наемник что контрактник- все одно--власть капитала в России-при чем самого мерзкого
опубликовано: 13.02.2018 09:45
АВЛ
Старожил форума
а сейчас что наемник что контрактник- все одно
_______

вам для инфы, офицер тоже контрактник
опубликовано: 13.02.2018 09:53
Flanker2724
Старожил форума
То tlacr99:
-а сейчас что наемник что контрактник- все одно--власть капитала в России-при чем самого мерзкого

Стесняюсь спросить.. Что ты делал в Анголе 1999-2000..? Заставили? По контракту? ..или не корысти ради, а токмо по велению болезной моей жаны..?
опубликовано: 13.02.2018 10:59
Termi Nemo
Старожил форума
   
vasilf
Никто никуда не ломился:

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Высокопоставленный собеседник РИА Новости в российском военном ведомстве опроверг заявления о "сирийском спецназе, захватившем обломки российского штурмовика Су-25".

"Российская военная разведка во взаимодействии с турецкими коллегами ведет сейчас активную работу по данному направлению и небезрезультатно. Пустословные заявления со стороны, не имеющие никакого отношения к реальности, только вредят, а не помогают делу", — говорится в сообщении.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180207/ ...
Клинцевич допрыгался со своей болтовней. Попросили подвинуться
https://lenta.ru/news/2018/02/ ...
опубликовано: 13.02.2018 11:45
АВЛ
Старожил форума
По его словам, в министерстве посчитали, что должность заместителя председателя комитета в Совфеде придает словам Клинцевича официальный вес, а это часто не соответствовало действительности. Поэтому ему лучше стать рядовым сенатором, тогда его слова не будут вызывать подобный резонанс, поясняет собеседник «Ведомостей».


ну просто пестня, а не аргумент))))
опубликовано: 13.02.2018 11:50
tlacr99
Старожил форума
   
Flanker2724
То tlacr99:
-а сейчас что наемник что контрактник- все одно--власть капитала в России-при чем самого мерзкого

Стесняюсь спросить.. Что ты делал в Анголе 1999-2000..? Заставили? По контракту? ..или не корысти ради, а токмо по велению болезной моей жаны..?
что делал-отстаивал идеалы свободы и демократии....
опубликовано: 13.02.2018 11:50
vasilf
Старожил форума
   
Termi Nemo
Клинцевич допрыгался со своей болтовней. Попросили подвинуться
https://lenta.ru/news/2018/02/ ...
Замполит он и в Африке замполит.
опубликовано: 13.02.2018 16:54
начальник
Старожил форума
   
Termi Nemo
Клинцевич допрыгался со своей болтовней. Попросили подвинуться
https://lenta.ru/news/2018/02/ ...
Не факт...Он сенатор от смоленской области. Может стать губером вместо нашего ЛДПРовца....
опубликовано: 13.02.2018 19:03
УралВ
Старожил форума
vasilf Мой ответ был по поводу не согласованных с российским командованием действий ЧВК. За это они и огребли.
---
https://www.rbc.ru/politics/13 ... Главное верить в "лапшу от МО и говорящей головы П".http://www.interfax.ru/russia/ ...
опубликовано: 14.02.2018 08:12
Страницы:  123456789 → 





 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru