но если много раз сказать лимон, кисло скорее всего станет...

В МАИ не учился
--
Yakudzya: "давайте все-таки вернемся к трем вопросам"
---
Вернуться то можно, только кто ответит?...
---
Сперва надо определиться, что РФ там делает.Ведет войну или играет в "страйкбол".Если войну, то и вести её надо по "науке", с использованием сил и средств соразмеренно сложившейся обстановке, проводя разведку(в том числе зная кто есть кто и чего от него ожидать), обеспечивая прикрытие и спасение. И "трех вопросов"задавать не придется.

https://www.rbc.ru/politics/10 ... А наши грозные С-400 опять промолчали, вместо того чтобы продемонстрировать свои возможности.

УралВ: "Сколько не говори халва, во рту слаще не станет". Хватит цитировать телевизор.


Это не телевизор - это моё мнение! Мне почти 60 лет. И я уже давно живу без оглядки на телевизор.

что бы там РФ не делала, планируют и отдают приказы и выполняют их конкретные люди.У этих людей есть их знания и опыт и возможности. И "приказы выполняют а не обсуждают" никто не отменял.

В МАИ не учился Это не телевизор - это моё мнение! Мне почти 60 лет. И я уже давно живу без оглядки на телевизор.
--
Мы с Вами почти ровесники.По поводу "демонстрации силы" здесь было написано много, но ни одного аргумента, в подтверждение, не было представлено.

УралВ: "что РФ там делает"


Если вы до сих пор не поняли, "что РФ там делает", то объяснять бесполезно...

AVAKR У этих людей есть их знания и опыт и возможности. И "приказы выполняют а не обсуждают" никто не отменял.
---
А здесь никто не обсуждает людей"выполняющих приказы".

В МАИ не учился Если вы до сих пор не поняли, "что РФ там делает", то объяснять бесполезно...
---
Вы знаете, я иногда занимаюсь преподаванием и скажу так, если человек сам не знает, то объяснить другому не сможет.

в армии все выполняют какие-либо приказы.А вот качество исполнения...Спрашивается, причём тут РФ?

А зачем вам что то объяснять? Ваше мнение читается очень четко. "Делать РФ там нечего". Ну и думайте себе так сколько угодно. Или вам нужны оппоненты, чтобы тут изголяться по всякому?

AVAKR
Старожил форума
в армии все выполняют какие-либо приказы.А вот качество исполнения...Спрашивается, причём тут РФ?
---
Соглашусь с Вами, но есть кто то один, который отдает самый главный и первый приказ.

УралВ
Соглашусь с Вами, но есть кто то один, который отдает самый главный и первый приказ.
***
и он тоже отдавал приказ ТАК организовывать разведку?

УралВ: "Вы знаете я иногда занимаюсь преподаванием и скажу так..."


Вы знаете, я, вообще-то, не граджданин РФ.

Но я понимаю, ЧТО РОСИЯ ДЕЛАЕТ В СИРИИ.

А Вы - нет. Странно...

Я недаром здесь вспомнил генерала-подлеца.
На учениях в Вознесенске в 1984 г. этот, так наз. "генерал", "разнес и обматерил" летчиков звена вертолетов Ми-24 за то, что они, ИМЕЯ БОЕВОЙ ОПЫТ В Афганистане, "вышли из ниоткуда, уничтожили все цели, и ушли в никуда". Т.е. летчики использовали боевой опыт и показали КАК НАДО УНИЧТОЖАТЬ цели.
Этот "генерал" кричал на летчиков: "Я вас научу как положено летать".
Ровно через год в 1985 г. этот "генерал" попадает в Афганистан "военным советником главнокомандующего ВВС и ПВО ДРА".
А через два года, в 58 лет этого генерал-лейтенанта увольняют на пенсию.

Вот результаты его "советов".
http://www.skywar.ru/Poteri1987

Ofer Ваше мнение читается очень четко. "Делать РФ там нечего".
---
Изначально здесь были поставлены вопросы:"можно ли было спасти и как летчика Су-25".Ответы на эти вопросы лежат в плоскости, что ВС РФ там делают.А если у МО нет опыта по боевому применению штурмовой авиации в данных условиях, в том числе и спасания экипажей, то ветку можно закрывать, это дело специалистов под грифом секретно.

В МАИ не учился
Старожил форума
Вы знаете, я, вообще-то, не граджданин РФ.
Но я понимаю, ЧТО РОСИЯ ДЕЛАЕТ В СИРИИ.
А Вы - нет. Странно...
---
Ничего странного.Просто мое понимание отличается от того , что говорят СМИ.И оно никак не стыкуется с "демонстрацией силы, сохранением территориальной целостности, борьбой с межд.терроризмом" и пр. бла, бла.

Полностью солидарен с УралВ, хоть это ничего и не изменит. Вертолетчика вообще трудно нае....обмануть, он задницей чувствует как высоту, так и неправду...

Ну и причём тут потери авиации 40-й армии и "советы" горячо любимого Вами енералта? Он был советник для ВВС и ПВО ДРА, но никак не для Командующего 40-й Армии и его Начальника авиации. Единственный советник, чьи действия и приказы были не монопеннисуальлны для нас в 1986 - 1987 годах, был Генерал Варенников.

УралВ: "демонстрацией силы, сохранением территориальной целостности, борьбой с межд.терроризмом"


Это не пустые слова, хотя вы их заключили в кавычки.

А самолет сам по себе видать упал.

"...Вот результаты его "советов".
http://www.skywar.ru/Poteri1987..."

Ничего не могу сказать про генерала и его советы.
Но прочитав вот это, испытал настоящее восхищение этими людьми:

"...За 7 секунд после попадания ракеты командир успел включить систему тушения пожара, сбросить оставшиеся бомбы и ракет на "не взрыв", выпустить шасси, подобрать место для вынужденной посадки и включить вторую очередь ППС. Командир и летчик-оператор Валерий Мешков покинули еще катившийся по инерции борт, вертолет застыл всего в нескольких метров от оврага. Летчиков подобрал Ми-8МТ к-на Хорина. На следующее утро к месту посадки прибыла группа из шести техников заменивших поврежденный двигатель под огнем противника, после чего борт перегнали на свою базу..."

BaddyM
УралВ
https://www.rbc.ru/politics/10 ... А наши грозные С-400 опять промолчали, вместо того чтобы продемонстрировать свои возможности.
А самолет сам по себе видать упал.
***
а наши его вообще видели?
а дальность позволяла?
а мы что вписывались за Иран?
нам ещё тёрки с Израилем не хватало до кучи?
и т.д.

Конечно же "генерал-советник" был тут "не причем".
Он "не причем" был и после того как в Одессу "приходили гробы, в которых магнитофоны нашли и еще кое-что о чем не пишут в школе".
Его просто по-тихому уволили.

А теперь определи навскидку, о скольки операциях он знал, и сколько "сдал"?

В тему ветки : сейчас по телевизору показывали спускающегося на парашюте летчика катапультировавшегося из F-16. Так пaрашют был типа крыло, никак не круглый.

Две террористические организации которые там машут пистолетами надо стравить друг с другом и тогда все 3 вопроса Ханлыха отпали.

Террористы с пистолетами - это не основное.
Отпадут эти три (вопроса), придумаются новые))).

https://www.rbc.ru/politics/10 ... А наши грозные С-400 опять промолчали, вместо того чтобы продемонстрировать свои возможности
___________

шоб вы знали, наши С400 в САР имеют отношения только к местам дислокация нашей группировки и никаких сирийцев, иранцев и т.д не прикрывают

УралВ :

Вы знаете, я иногда занимаюсь преподаванием и скажу так, если человек сам не знает, то объяснить другому не сможет.

Видите ли , так прямолинейно может быть только у пиджаков , а у сапогов этот принцип более продуман и взвешен : "Не можешь сам - иди учить других !" :))

ну так сегодня опять "промолчали"

Источник всех бед Ирана - это нежелание его руководства признать право государства Израиль на существование и на самооборону. У руководства России по этому вопросу несколько иная точка зрения.

Вот и вопрос - по какой причине один из лётчиков получил тяжёлые ранения.

Это при том, что самолёт упал на территории Израиля и оба лётчика приземлились там же.

vasilf
Источник всех бед Ирана - это нежелание его руководства признать право государства Израиль на существование и на самооборону. У руководства России по этому вопросу несколько иная точка зрения.
****
и я о том-же. РФ и с-400 тут при чём? Да и похоже и ИРАН тоже...
!!!
Вот и вопрос - по какой причине один из лётчиков получил тяжёлые ранения.
***
пишут что обгорел.Крыло тут не у дел

Две беды в России:
Очень многое "на авось".
Начальству плевать на подчиненных.


Все бы ничего когда нефть в цене.

Но когда нет и оссобенно если очень приспичило поиграть в великую империю - естественно платить за это нужно простым пацанам. Вот они друг за друга и воюют, а не за чью-то там идею. Так все войны мы и выигрываем.

Ну, та война показала, куда движется наше общество. Не поручусь за наркотики, но что-то такое из 40 ОА возили самолётами, что вызванный на беседу в прокуратуру командующий 8 ГвОА умер по дороге. А потом и Громова сняли с округа. А потом - банкротство Мособласти под его руководством. Но ветка, впрочем, не об этом.

Согласен))Но мысль верная. Спасибо за понимание

Помощь России Сирии... У меня вопросов нет. Для чего, зачем...
Жаль только молодых пацанов....... Выполнивших свой воинский долг.......

спрошу в этой ветке, чтоб не начинать новую.
почему упал 25й?
один двигатель выбили, пажар... а второй двигатель?
иногда на одном летит... на ютубе было, в чечне ПЗРК попал... долетел.

нехватило "огнетушителей"?
перегорели тяги? (но вроде там чето из титана делали, толи тяги толи экраны...)
мощности одного нехватает?
нафига тогда 2 мотора городить?

зы в этом плане А-10 гораздо гораздее.
зыы вон израильтяне тоже ошиблись... подставились, под шилку скорее всего...

там вроде срочников нет?
а тот кто выбрал профессию военного - знал на что шел...

Срочников, может, и нет, зато есть другие https://vk.com/soldiers_of_fortune
Свой форум у них "в контакте", если не фейк, конечно.
Посмотрите "Солдат Удачи" вчера в 20:59

Если стреляли из "Иглы-2М" то там есть фишка увода ракеты от сопла двигателя, уда она целится изначально. Так, что ракета взрывается где-то в районе поверхностей хвоста самолёта. А без хвоста самолёт как-то не очень летает даже с исправными моторами.

немножко по утрирую... был случай, толи на миг-ат, толи на як-130, хвостовое оперение разрушилось, и всеравно посадил...

а если серьезно, че там той иглы? стабилизаторы не должно по идее оторвать (если прям в него не попадет), этож даже не сайдвиндер...
и был пожар двигателя...

Судя по видео, он снижался без НАЗа...

Судя по видео, он снижался без НАЗа...

РФ и С-400 в этой истории - никаким боком. А Иран в ней - самым непосредственным образом. Над Израилем был сбит иранский БЛА Saeghe, который персы сделали по образу и подобию захваченного ими в своё время Lосkheed Martin RQ-170 Sentinel. Первая атака ВВС Израиля была против кунга.) Из которого персидским сентинелем управляли. Коню понятно, что не сирийцы. Вот здесь подробности:
https://oleggranovsky.livejour ...
А здесь некое вполне профессиональное обобщение:
https://bmpd.livejournal.com/3 ...

Из того, что под второй удар попали позиции сирийских С-75, С-200 и Бук-М2, следует, что F-16 был сбит какой-то из этих ракет.

Насчёт характера ранений израильского лётчика информация очень противоречивая - у одних про ожоги, у других про ранение в живот. В общем, пока неясно. Сообщение израильской армии было таким:

"Сегодня утром пилот ВВС Израиля был серьезно ранен в результате экстренного покидания самолета".

Вот и думай, в какой момент он получил тяжёлые ранения. И, если им использовался планирующий парашют, не могло ли это (при том, что он вряд ли был в состоянии им управлять) усугубить тяжесть последствий.

Вернемся. Ханлых писал:
1. Почему боевые действия авиации ведутся ДНЕМ?
Ещё в 70-х годах, прошлого века нас учили, что боевые действия авиации в будущей войне будут происходить ТОЛЬКО НОЧЬЮ...
2. Почему при ведении боевых действий нет сопровождения вертолетов спасения, готовых спасти летчика еще в воздухе, после катапультирования?
Примеры такого спасения летчиков есть.
3. Почему в качестве спасательного парашюта не используются планирующие парашюты, например ПО-17?

Так вот.
1. Ханлых забуксовал в 70-х. Не в курсе, что средствам ПВО пох.., светит солнце или нет. И не в курсе, что некоторые ВС ограничены по выполнению задач ночью.
2. Вопросов здесь больше чем ответов. Во всяком случае виновны личности, а не случайность. Выводы, думаю, сделают. Жаль только, что учеба идет на собственных ошибках и такой ценой..
3. Здесь просто нет смысла далее обсуждать. Думаю, что сам Ханлых уже "сдулся" в пункте 3 про летающие крылья с креслом.

п.3
Во всяком случае парашют должен быть не то что планирующим, а хорошо управляем. Уйти от ЛЭП, дерева, дома.. ХЗ от чего еще. И при этом обеспечить безопасное приземление в любом состоянии пилота. В фантазиях Ханлых, конечно, и от бармалеев в пустыне улететь! Но это только фантазии не связанные с реальностью. Хотя, может, когда нидь и придумают самолетик в самолете. Прыгнул и полетел в любом состоянии к себе на базу!!! Да, Ханлых?!?

Может и ждали. Может не впервые там такое было. Заходит в зону поражения.. Почему бы и не воспользоваться?! А может и так, что таскали балалайку за спиной, а тут вариант подвернулся.. Всяк может быть.