https://news.rambler.ru/incide ...
Схемы мудреные там

Вполне нормальные схемы. И четко написано - если не можешь выполнять установленную схему ухода на второй круг - проинформируй об этом не позже чем перед разворотом на посадочный курс. И дальше уже обязанность диспетчера обеспечить интервал между взлетающим и заходящим бортом, если вдруг заходящий будет уходить на второй круг.
"If unable to comply with the BALKED LANDING PROC immediately inform ATC as soon as possible but not later than turning to the final."
Ну а журналисты как обычно пургу несут: "Причиной опасного сближения стал сильный порывистый ветер. «Боинг» российского авиаперевозчика «Победа», летевший из Москвы, при посадке отнесло на траекторию взлета турецкого лайнера, который отправлялся в Измир."
Как южный ветер мог снести заходящий на посадку на ВПП23 борт на траекторию взлета ВПП17?
А вот неправильное выполнение процедуры ухода на второй круг - запросто.

Кому интересно - вот схема:
http://uploads.ru/EBPKO.jpg

Победа с курса сошла за 4 км от торца, уже над морем целила турку в левый борт, турок курс не менял, задержал только набор высоты.
http://pixs.ru/showimage/turok ...
http://pixs.ru/showimage/turok ...

Здесь нагляднее будет:
http://uploads.ru/QWiZY.jpg

В итоге два раза получается пересекал курс Турецкого самолета. На терпелись турки(((.

Мало приятного. Не хотелось бы так близко коллег видеть в воздухе.

А кто сказал что ненормальные, нормальные , когда всё нормально. Вопрос - почему косякнули?

Вопрос экипажу надо адресовать.

За "сушку" ответите гады! ?? ))

runway 23 when the crew decided to go around from low height but did not turn left

Фраза go around from low heightможет ли означать что они прошли MAP?

Может. Скорее всего так и было - потому что в момент пересечения осевой ВПП 17 высота была всего 1500 футов.
http://uploads.ru/irVFx.png

Перед тем как начали выполнять рейсы на Стамбул - отрабатывали эту схему ухода на второй круг не тренажере. Выполняли уход даже от торца с высоты 50 футов. Высота 400 футов - сразу влево на курс 90 градусов. Особо близко к курсу взлета 17-й ВПП не приближались. Тем более не пересекали.

Тогда есть вопрос УВД, Победа уходила с высоты 70фт это практически над торцом 23, в это время борт еще стоит на исполнительном, я к тому что могли бы и остановить Пегас , або как Победа уже никак не вписывалась в заданную схему ухода на 2 круг.

Один проходит торец ВПП23 со скоростью минимум 140 узлов, начинает уход на второй круг, другой в этот момент на исполнительном только начинает разбег. Какое может быть сближение? Скорее всего Пегасус уже был на разбеге, вполне возможно что близко к V1 когда Победа начала выполнять уход на второй круг. Еще гляньте на картинку, хоть грубо но это можно прикинуть:
http://uploads.ru/QWiZY.jpg

Да и УВД предполагает что экипаж не будет тянуть с левым разворотом. Писал уже выше - на тренажере отрабатывали уход от торца, близко к курсу взлета ВПП17 не приближались. Но это только при условии если не тянуть с разворотом.

letun31569

Тогда есть вопрос УВД,

"crew decided to go around from low height but did not turn left immediately as instructed by the missed approach procedure and continued straight ahead."

К кому вопросы - к УВД или к экипажу?

Один только узкий момент для такой схемы ухода на второй круг - при сдвиге ветра первоначально никаких разворотов. Но судя по погоде - ветер без порывов, не могло быть сдвига ветра.
LTBA 021120Z 20013KT 9999 SCT040 BKN100 13/08 Q1019 NOSIG=
LTBA 021050Z 20015KT 9999 SCT035 BKN100 13/07 Q1019 NOSIG=

В таких условиях каждый будет пытаться свою "пятую точку" прикрыть и на других пенять, но очевидно же, что Беда накосячила...

letun31569

Победа уходила с высоты 70фт это практически над торцом 23,


Кстати, откуда такие точные данные?

Согласен если уходить с МАР т.е 3 дме ИЛС,

Не не это предположение, если с последней точки они были на высоте 700ф это примерно 4 км по Черному и Кораблеву, то следующая точка через минуту правда опять 700ф, но не щли же они в горизонте.

1517569663, 2018-02-02T11:07:43Z, PBD837, "41.011917, 28.910086", 1275, 113, 238
1517569669, 2018-02-02T11:07:49Z, PBD837, "41.010147, 28.906153", 1200, 113, 239
1517569675, 2018-02-02T11:07:55Z, PBD837, "41.00861, 28.902782", 1125, 113, 239
1517569681, 2018-02-02T11:08:01Z, PBD837, "41.006973, 28.899231", 1075, 112, 238
1517569690, 2018-02-02T11:08:10Z, PBD837, "41.004467, 28.893856", 975, 113, 238
1517569696, 2018-02-02T11:08:16Z, PBD837, "41.002838, 28.89036", 900, 113, 238
1517569703, 2018-02-02T11:08:23Z, PBD837, "41.001396, 28.887177", 850, 114, 238
1517569711, 2018-02-02T11:08:31Z, PBD837, "40.998928, 28.881807", 750, 113, 238
1517569717, 2018-02-02T11:08:37Z, PBD837, "40.997673, 28.879124", 725, 113, 238
1517569834, 2018-02-02T11:10:34Z, PBD837, "40.955357, 28.80584", 1500, 161, 182
1517569855, 2018-02-02T11:10:55Z, PBD837, "40.939808, 28.819012", 2350, 217, 125
1517569862, 2018-02-02T11:11:02Z, PBD837, "40.937393, 28.826294", 2575, 238, 111
1517569870, 2018-02-02T11:11:10Z, PBD837, "40.935654, 28.83905", 3075, 253, 94
1517569891, 2018-02-02T11:11:31Z, PBD837, "40.942089, 28.874504", 3825, 282, 70

А это Вы прочитали?
"на тренажере отрабатывали уход от торца, близко к курсу взлета ВПП17 не приближались. Но это только при условии если не тянуть с разворотом."

Уход от торца - это ноль миль, а не три.

Тоже непонятно между 11.08.37 и 11.10.34 что делали?

По схеме ухода МАР где расположен?

Ну видать они не отрабатывают, и не были готовы.

На flightaware.com тоже почти самое.
41.0008 28.8860 240° Юго-запад 113 209 244
Это низшая точка за 4 км.
40.9610 28.8066 205° Юго-запад 148 274 366
Это следующая уже выходным торцом.

http://pixs.ru/showimage/yanjp ...

Черным по белому в Джепсене на схеме захода написано:
"If unable to comply with the BALKED LANDING PROC immediately inform ATC as soon as possible but not later than turning to the final."
После такого доклада УВД всего-то чуть задержит разрешение на взлет с ВПП17, когда неготовый экипаж будет выполнять посадку - безопасность будет обеспечена.
Нет такого доклада - УВД подразумевает что экипаж готов и при необходимости строго будет выполнять схему ухода на второй круг.

Вы хотите сказать, что после прохода МАР уход на второй круг запрещено выполнять?

Ну что же они по вашему это прочитать не могут?))

Выключили ответчик, а потом включили. 😊
Или Вы считаете что флайтрадар идеален?

Не знаю - могут или нет.
Но факт налицо - нарушение схемы ухода на второй круг.

Насчет ФР не ко мне)))

Можно, но вот в данной ситуации, с такой схемой ухода на 2 круг я бы не был так уж однозначен в том как уходить и как доложить об этом УВД

Но ведь это Ваш был вопрос - что делал экипаж между 11.08.37 и 11.10.34!

flightaware.com совершенно другой ресурс, никак не связанный с flightradar, а данные совпадают.

Товарищу Со-стороны был вопрос.

И где же там неоднозначность?
Если схема была ILS DME 2 Rwy 23 или ILS DME B Rwy 23- однозначное нарушение схемы ухода.
Возможно не обратили внимание на схему в ATIS.

Единственно только определенно можно сказать что в промежутке от 08.31 и до 10.27 данные от ответчика не поступали.

С Победой согласен, никто и не спорит об этом.

вопрос в том если вы прошли точку МАР и от торца или например от середины ВПП 23 выполняете уход на 2 круг как в данном случае его выполнять? по схеме с отворотом на R090 IST а будет ли это нарушением схемы ухода 2 круг?

Для такого захода тренировка на тренажере - обязаловка:
"1.8.2. BALKED LANDING MISSED APPROACH PROCEDURE
For the execution of the procedure at least one of the pilots in team shall have
completed simulator training on this specific procedure and the flying pilot shall
always be the pilot having had this training."

Если не отрабатывают, то не проблема - всего то перед заходом нужно доложить: "Unable Balked Landing".

Ели не выполнялась такая тренировка и не было такого доклада от экипажа - нарушение.

видать одного пилота не достаточно

на aviaheralde страничка с заходом ILS 2 RW23, там нет таких требований как на ILS B RW23

Кроме схем захода в Джепсене и другие странички имеются.
http://uploads.ru/oiktU.jpg
Они также обязательные к исполнению.

О том и речь, что наверняка схема была браво.
А там уход однозначный влево на 90 радиал с максимальным креном и никакие МАР ни при чем.
Именно в этом смысл balked landing , прерванная посадка. Уход после МАР.
A landing manoeuvre that is unexpectedly discontinued at any point below the obstacle clearance altitude/height (OCA/H).

Вопрос только в том, был ли экипаж информирован о схеме В или 2 (там тоже уход влево, а не по прямой) ATIS или диспетчером. Если да - косяк 100%.

Один черт, разворот влево на R90. А они по прямой летели. Why?

Loginov

Вопрос только в том, был ли экипаж информирован о схеме В или 2 (там тоже уход влево, а не по прямой) ATIS или диспетчером. Если да - косяк 100%.

Схема захода всегда озвучивается в ATIS. Недавно попал в Стамбуле на В - при разрешении захода и диспетчер информировал именно о "В". И нас, и другие борты.
И в других аэропортах - если в схемах захода присутствуют буквы или цифры (1, 2.., Z, Y, X...) - диспетчер всегда это озвучивает.

Не всегда (не о Стамбуле речь). Иногда сам спрашиваешь какой ILS DME из 5))

Согласен - и такое бывало. Но тогда сами уточняли - ведь отличия имеются...

Потому что поздно ушли на 2 круг, а причину наверное экипаж точно знает, в итоге то они наругав дважды Пегас "вписались" все таки в эту схему.