По моему проблема высосана из авторучки журналистов. Летаю пару раз в неделю и особых проблем не припоминаю. Ну да дети плачут, кто то храпит, кто то ржёт, кто то воняет. Ну и? Лет за 10 пару раз видел легкие потасовки. Двери никто ни разу открыть не пытался, в окна ногами не бил. В чем вообще вопрос и разница с тем же плацкартным вагоном? Пара проводниц на 50-60 пассажиров и такое же количество бутылок водки.
По моему в головах протестующих кипит возмущение олигархами летящими на чартере в Турцию, в то время как честные люди катящиеся плацкартном из Красноярска в Абакан отторжения не вызывают.

Со стороны

Если какой рецидивист отсидев 20 лет за зверское убийство выходит из тюряги и летит рядом со мной в самолете - он менее и более опасный чем подвыпивший турист ?

Фантазия однако.... Убийца-рецидивист..... Выживший 20 лет в тюрьме.....
У него есть деньги на билет на самолет....
Черный юмор-признак высокого интеллекта.

То есть пока судимость за убийство еще не снята и не погашена, совершает второе убийство с отягчающими обстоятельствами.
Слов нет.

Сталкиваюсь с контингентом, бывает. Отсидевшие серьезные сроки весьма вежливы и неконфликтны в общении. Да, они своеобразны. Но конфликты стараются не провоцировать без надобности.

"У вас в России...". А у вас в Латвии?
Хотите сказать, что США и Норвегия - это само совершенство человеческого общества и на них нужно равняться? Лично я так не думаю. В Норвегии за 0, 2 промилле получишь несколько месяцев тюрьмы, но это не помешало появиться Андерсу Брейвику, что похлеще пьяного дебошира, которого всё же можно приструнить. США тоже не лучший вариант, где полицейский стреляет в человека с игрушечным пистолетом в руках.

Так как там у вас, в Латвии?

Билет на самолет часто бывает дешевле поездки в плацкарте (не билета а именно поездки, питание и прочее).
Кстати уважаемому аэрофлоту когда он выступал с инициативой надо бы проехать в поезде Москва -Владивосток с вахтовиками туда и обратно, многое интересного узнали бы тогда.
И вообще у ихней этой инициативы ноги растут с того же места что и внезапные ухудшения погоды в Шереметьево - любой ценой сохранить минимальное количество задержек рейсов.

Про рецидивиста я имел ввиду что данный представитель общества имеет право лететь, а подвыпивший и буянящий в прошлом году пассажир нет.

Со стороны
Про рецидивиста я имел ввиду что данный представитель общества имеет право лететь, а подвыпивший и буянящий в прошлом году пассажир нет.

ну да. Береги честь смолоду, как говорится). Что бы потом не пришлось доказывать, что ты не дурак.)

Абсолютно верно, так, как, это люди, с мифическим уровнем сознания (этого со мной не случится, я бетмен), и их по 2-3 раза лишают прав за пьянку, а они снова ту да же.

та что делать-то?

Мое мнение. Менять уровень культуры, сознания, отношения к миру -долго, муторно и главное, насильно-не возможно, а сами они меняться не хотят, не видят себя и проблемы.
Остается одно - крупные штрафы, реальные сроки и главное -внесение в черные списки - только страх наказания, хоть и он работает плохо, для людей с низким уровнем сознания, мифическим сознанием. Их логика такова - это другие попадают в тюрьму, бьются в автокатастрофах, и тд и тп, а со мной, ничего подобного не произойдет, даже, если я веду себя так же , как те, которые попали -я избранный (мифическое мышление ребенка -а они не выросшие психологический дети -инфантилы). Лишать права летать, пусть ездят на поездах-авто-пешком. Почему то, если накосорезил в Европе, тебя в черные списки и 5 лет не въездной в страны Шенгена. Европейцев приучали к порядку через наказание- большие штрафы, просто, это было гораздо раньше, чем у нас.

Какой длинный и европейски обоснованный спич... Расстрелять дебоширов по прилёту и всего делов :)

слов много. Оленям, которые у дома машины на тротуар загоняют - колеса прокалывать или ниппель откручивать? Или рассказывать, что машина на тротуаре - это нехорошо.

Я нипель откручивал, один раз проколол колеса, тому оленю, который меня запер (паралельно моей 2-м рядом встал) на Никольской, лет 13-14 назад, и я с детьми маленькими, ждал 3 часа, когда отъехал впереди стоящий авто, и я смог выехать из плена. А недавно, один хам, лет за 50, в ТЦ Спектр на Теплом Стане, отодвинул конусы и стал парковаться на инвалидное место. Ему 2-ва охранника вежливо объясняли, что это не для него, а он их посылал. Я стоял с покупками и охреневал. Он все равно запарковался и ушел в ТЦ. Я положил сумки в свое авто, подошел к охранникам и спросил - что будет, если я ему снесу зеркало -они в ответ, ничего не будет, камер здесь нет, а мы ничего не видели -спасибо тебе мужик. Я подошел к двипу, и легким движением рлоктя, срес ему все зеркало с корнем и потрохами. Психопат ли я? Возможно, но, товарищи судьи, ведь воруют, я вам помочь хотел.

АНДР
это не наш метод, ибо ущерб...
вот нипель - да!

А вы точно психолог?

Во дворах помню применялся строительный герметик, который темной ночью заливался в глушак и все прочие щели... желание парковаться "где мне надо", газовать по утрам и включать автомузон по ночам улетучивалось очень быстро... правда некоторым нужно было объяснять почему с ними поступили так некультурно - ну реально не понимали и ходили обиженными/злыми на весь мир...

Можно попробовать подкупить дебошира. Предложить хорошие деньги за применрное поведение, а по прибытию их отобрать. Пару раз может прокатить.

Инструкция службы воздушных маршалов Министерства ГА Республики Грубея - без-сала по нейтрализации авиадебоширов.
1. Обездвиживаем авиадебошира (далее – АД) ударом какого-нибудь тупого предмета (можно головы) по чувствительным частям его тела.
2. Укладываем АД на ровную сухую поверхность и прочно фиксируем его скотчем к какой-нибудь алюминиевой железяке.
3. Убедившись в четкой фиксации АД в горизонтальном положении, легким движением руки вставляем ему в выхлопное устройство ниппель, потихоньку стравливая возникающее при этом избыточное давление.
4. Если АД продолжает трепыхаться, достаем из НАЗа строительный герметик и тщательно герметизируем ему все щели, кроме ВНУ (входного носового устройства).
5. По прилету в пункт назначения сдаем АД службе разгерметизации и дениппелизации (СРИД) по приемо-сдаточному акту, подписанному всеми членами экипажа.

А если серьезно, то все очень просто, как в классической комедии: «Надо меньше пить, пить меньше надо…».

видимо- да. Еще и с локтя практикующий.))))

Точно, могу сканы Вам послать дипломов и сертификат гештальт-терапевта. Вас что усомнило в этом? Думаете, я весь гнев буду сдерживать в себе, если меня сильно достали? Нет, у тех, кто все глотает, вероятность рака сильно больше, чем у тех, кто проявляет чувства по факту.

Да нет. Просто что то в районе 500-1500 евро и удостоверение хоть психолога, хоть парашютиста, хоть раллиста.

ANDR:
"Менять уровень культуры, сознания, отношения к миру -долго, муторно....."

"Слыщу голос, голос спрашивает строго:
А сегодня что для завтра сделал я?"

Так в песенке одной пелось.
Очень мудрая песенка для детского фильма.

Вы, когда такое пишите, не боитесь обвинять меня в том, чего я не делал, приписывая мне то, что я корочки купил? Совесть есть? Я для себя учился, а не для галочки, что на бакалавриате, что в магистратуре, практически был на всех лекциях постоянно, большинство зачетов автоматом ставили. Ну, а про МГИ, вообще молчу, там столько денег заплачено было за 5 лет платной учебы и разных специализаций, мама не горюй.
Так, что , как в Экипаже -"Дорогая, я тебя очень прошу, Заткнись!"-.

2 ANDR

Думаете, я весь гнев буду сдерживать в себе, если меня сильно достали?

А чем Вас достал посетитель ТЦ, чью машину покоцали?
Если парковка принадлежит торговому центру какое Вам дело кто где не так припарковался?
Вы их клиента обидели и охране оказали медвежью услугу.

херовый психотерапевт.

извините, модераторы, в "баню" готов, но эту хрень от "того самого Андрея Борисовича" иначе не прокомментировать.

ANDR-тот самый
Я нипель откручивал, один раз проколол колеса, тому оленю, который меня запер...
---
Если я правильно понял, то Вы прокололи колёса заперевшему Вас автомобилю, а после ждали "3 часа, когда отъехал впереди стоящий авто". Очень "умно" для психолога.

Или Вы прокололи после освобождения из "плена"? Дети видели Ваш "подвиг"? Если да, то очень "умно" для психолога.

Раньше за такие деньги полный пакет документов. А сейчас только удостоверение?)))

Если кому-то понадобится доказать, что вся наша цивилизация рухнет в течение нескольких часов после стихийного бедствия, то достаточно будет просто привести в пример пассажиров, вынужденных общаться друг с другом в самолете. Далее: https://weekend.rambler.ru/peo ...

Из плена, я детей из поликлинники вез на старопанском, потом в аптеку зашел на никольской и все, попал

Зараз, не был я тогда психологом, был богатым денди, рантье.

Я нипель откручивал, один раз проколол колеса, тому оленю, который меня запер (паралельно моей 2-м рядом встал) на Никольской, лет 13-14 назад, и я с детьми маленькими, ждал 3 часа, когда отъехал впереди стоящий авто, и я смог выехать из плена. А недавно, один хам, лет за 50, в ТЦ Спектр на Теплом Стане, отодвинул конусы и стал парковаться на инвалидное место. Ему 2-ва охранника вежливо объясняли, что это не для него, а он их посылал. Я стоял с покупками и охреневал. Он все равно запарковался и ушел в ТЦ. Я положил сумки в свое авто, подошел к охранникам и спросил - что будет, если я ему снесу зеркало -они в ответ, ничего не будет, камер здесь нет, а мы ничего не видели -спасибо тебе мужик. Я подошел к двипу, и легким движением рлоктя, срес ему все зеркало с корнем и потрохами. Психопат ли я? Возможно, но, товарищи судьи, ведь воруют, я вам помочь хотел.

А я не верю и хушь убей(с)...

сказали же.мочить в сортире.

та что делать-то?
---
А что делали в Советском Союзе? Летали тогда много, самолёты были полностью загружены, проносить спиртное на борт в запечатанном виде не запрещали. Вот угонщики были, а про дебоширов не помню, может умалчивали?

Не надо ничего придумывать. Есть соответствующие статьи в различных кодексах. Не надо в определённых случаях штрафов, а если не на зону, то- поселение на пол года-год, с освещением в СМИ.

Да так то, оно так, вот, только, писал я уже про психотип людей, такое творящих- не учатся они на чужих ошибках, магическое мышление, это другие дураки, а мне можно, как хочу. Ведь ничему куда боле5 публичный случай Кабалова других н5 научил, это продолжается и после его выкрутасов!
Прав Боинг, которы1 в тумане! Отрезать хвост, по самую голову!

Безправные мы тогда были..... а сейчас право имеем на все!!!

.... а сейчас право имеем на все!!!
=====
во-во, даже больше - на фсё!!!
https://www.youtube.com/watch? ...

Андрей, =Вам как родному=...

Зажали на парковке дома соседи... На работу уезжаю в 4 утра. Написал им на дворниках свой номер телефона и квартиры с пожеланием вернуть деньги за такси... Эффект-перестали здороваться. Дуракам (мне) наука..
Щас ставлю свою зверюгу на 2 места...

Под окном парковался мотоцикл с протекающим карбюратором. Пары бензина портили воздух. Думал сам догадается что доставляет неудобства, да и сама утечка ему в копеечку обходится.На вторую неделю взял спички и проходя мимо бросил щепотку спичек в бензолужицу под мотоциклом. Больше он там не парковался. Но всё равно оглядываясь думаю зря так поступил. Можно было бы просто оставить записку с обьяснением возникшего неудобства (без ультиматума и требований). Обычно этого бывает достаточно.

Бамбуковыми палками им по пяткам в околотке, полная выплата компании за вынужденную посадку, пожизненно в чёрный список авиапассажиров и административный арест на месяц с принудительными работами на очистных сооружениях.😜

Немного не в тему, но все-таки) Хотя бы какая-то движуха). А то все чинно до тошноты.

https://youtu.be/MXHLWP-d7mE

Вот с кем, с кем, а с Кобаловым поступили, с моей точки зрения, подло. Его осудили за терроризм (после переквалифицировали), хотя все понимали, что угонять самолёт никто не собирался и КВС подтвердил. Я к тому, что фальсифицируя строгость наказания, порядка вряд ли добьёшься. Должен быть закон, которому должны подчиняться все. А с Кабаловым перемудрили, этот случай уже все забыли. Помнят только те случаи, когда из-за дебошира посадили самолёт, когда дебошира сняли с рейса, когда дебошира отвели в полицейский участок и на этом всё, чем закончилась судьба, молчок.

публичный случай Кабалова других не научил, это продолжается
+++
Наркомания поучительными примерами не лечится. Возможны ремиссии и снижение вреда для окружающих. К опиатным упорышам общество, хотя-бы, относится серьёзно, пытается изолировать их от окружения, а в цивилизованных странах - проводить заместительную терапию (когда человек тоже дохнет, но уже тихо, без уголовок). С алкогольными и табачными такого нет. Хотя, по жёсткости зависимости алкоголь и табак находятся где-то на уровне кокаина (до опиатов, правда, не дотягивают) И когда человек ежевечерне принимает вечером по 150-200г "для аппетиту" или не может удержаться, чтобы не закурить в самолётном сортире - это уже конченый нарик. Пойдёт-ли он после поллитры (или не покурив часов пять) бить лица или уснёт - зависит не от воспитания, а лишь от вырабатываемых ферментов и гормонального фона конкретного лица.

А по поводу воспитания наркоманов: есть у меня в дружественной конторе один коллега (врагу таких коллег). Каждый обед - 100г водки после кружечки пива. Смолит по 3 пачки в день. Внешне впечатления алкаша не производит, но внутри - целый букет болячек: сосуды ни к чёрту, ноги в чёрных пятнах, давление скачет, кашель как у туберкулёзника. Профессиональная соображалка пока в норме, но в остальном уже распад личности. Из интересов - только рыбалка (можно побухать без контроля жены). Реакции заторможены, ДТП по 2 раза в год, капризничает как ребёнок. В свои 55 лет, выглядит на 75. Ему прекрасно известно, что у меня в машине курить запрещено, а после курения нельзя сразу садиться обратно (надо секунд 30 погулять и выдохнуть вонь). Как только он порывается достать сигарету, то я прижимаюсь к обочине и говорю: "опаздываем из-за тебя". Как-то раз _очень_ спешили. Тот поклялся, что не будет курить целых полчаса. Через 10 минут заявил, что ему плохо с сердцем, задыхается - приоткрыл окно. Потом вижу боковым зрением - косит на меня лиловым глазом и тихонько достаёт из сумки зажигалку. Останавливаюсь. Получаю поток обвинений: "вы все меня за человека уже не считаете, зачморили совсем". Садится обратно и клянётся не курить до конечного пункта. Через 15 мин. кашель: "останови". В другой раз разыграл целую комедию с больным зубом, чтобы выжрать перед ответственными переговорами мерзавчик (Станиславский рыдает кровавыми слезами). Что характерно, от таблетки баралгина убежал, как чёрт от распятья. Это что - не наркомания? Правда, в самолёте не бузит, но постоянно пытается соблазнить соседок рассказами - сколько он выловил карасей и сколько при этом выжрал. В процессе рассказа засыпает, валится на соседку, начиная храпеть и пердеть как полковой конь. Стыдобища. Уж лучше-бы руками махал. По возможности, отсаживаю его к менее взыскательной публике. Уже несколько раз получал от б/п последние китайские предупреждения - как владелец животного. Не представляю - как такого можно чему-то научить на чужом примере. Только волчий билет или грузовой борт с клетками ;)

mErLin:
.... Внешне впечатления алкаша не производит, но внутри - целый букет болячек: сосуды ни к чёрту, ноги в чёрных пятнах, давление скачет, кашель как у туберкулёзника. Профессиональная соображалка пока в норме, но в остальном уже распад личности. Из интересов - только рыбалка (можно побухать без контроля жены). Реакции заторможены, ДТП по 2 раза в год, капризничает как ребёнок. В свои 55 лет, выглядит на 75. ....
---
Чем же этот человек Вас так обидел? Или на карьерной лестнице сидит выше и не даёт продвинуться?

Меня на карьерной лестнице обидеть невозможно, поскольку я уже лет 15 свой собственный мальчик ;) Я всего-лишь проговорил одну ситуацию из сотен тысяч, показывающую, что бухашка и куряшка это такие-же наркотики, как и те, против которых воюют борцуны из РосДури. Соответственно, относиться к их потребителям надо, прежде всего, как к наркозависимым, а не как к дурновоспитанным. На первых убеждения о пользе добропорядочного поведения не действуют. Какой-нибудь мухи не обидевший паренёк, раз в месяц закидывающийся в клубе социально безобидным экстази или съевший одну плюшку с коноплёй (которая не даёт физиологической зависимости) считается у нас закоренелым наркоманом. Зато человек, который ежедневно "культурно" бухает и курит как паровоз почему-то достоин всяческих послаблений, всепрощения за свои косяки в состоянии изменённого сознания и бесплатной медпомощи в случае пропитого и прокуренного здоровья. Видимо, я чего-то не понимаю...

mErLin:
... Я всего-лишь проговорил одну ситуацию из сотен тысяч, показывающую, что бухашка и куряшка это такие-же наркотики, как и те, против которых воюют борцуны из РосДури ...
---
Вы меня извините, но по моему Вам нужно обратиться к "ANDR-тот самый". Думаю, он помогает не только людям зависимым от алкоголя...

Вы описали классический случай алкоголизма, это скорее всего, стойкая 2-я стадия. Так Вы что, не делите наркоманов и алкоголиков - Алкоголь- это тоже наркотик, депрессант, только разрешенный многими государствами. Да, более легкий, чем тяжелые, и последствия наступают не в 16-18-20-23-25 лет, а гораздо позже, обычно, проблемы у склонных к алкоголизму проявляются к 35-40-45 годам. А у курильшиков еще позже, вообще к 55-60-65 (Как нам в магистратуре по Хим.зависимостям препод говорил-бывший врач, говорил, курение -мина с самым длинным замедленным механизмом, по сравнению с алкоголем и наркотой).
И все его симптомы поведения, спектакли, обиды на близких-друзей, это прямо под копирку, как и другие алкоголики. Главные, крайне обостренные черты хронического алкоголика напишу большими буквами:
КРАЙНИЙ ЭГОИЗМ, ЭГОЦЕНТРИЗМ, ОБИДЧИВОСТЬ, ПРОЯВЛЕНИЕ СВОЕВОЛИЯ, НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ ПОВЕДЕНИЕ, ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ ЛОЖЬ, ОБВИНЕНИЕ КОГО УГОДНО В СВОИХ БЕДАХ.

Никотин не наркотик в чистом виде, он не меняет сознания, но, имеет эффект зависимости. Алкоголь-наркотик, меняющий сознание.
Алкоголизм, как и наркомания, не дурновоспитанность, слабая воля или еще что (много алкашей имело когдато сильную волю к победе -те же спортсмены) (
ЭТО ЗАБОЛЕВАНИЕ -первичное, хроническое, прогрессирующее и неизлечимое (только длительная ремиссия, как только снова выпил -это срыв и штопор по новой) . Это признано и внесено в реестр болезней ВОЗ в 1952 году.

ANDR-тот самый! А Вы специализируетесь только по наркоманам-алкашам? Те, которые видят вокруг себя сотни тысяч бухашек и куряшек, это не Ваш профиль? Жаль, если не Ваш. Человеку реально нужна помощь, раз он решил рассказать на форуме весь негатив о соседе по "парте"... Я так думаю...