поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

Авиадебоширы- что делать?Психология поведения "распальцованных"

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Страницы: ← 12345  

ANDR-тот самый
Старожил форума
Случаи хамского, неадекватного поведения пассажиров, мы часто обсуждаем на форуме. Они происходят с постоянной периодичностью. Из нового вот это http://newsroom.su/?p=78999.
Не буду вставлять все ссылки, некоторые мы обсуждали, стоит набрать в поисковике слово -авиадебошир и найдете много инцидентов.
Я высказывал свою точку зрения на эту проблему поведения людей. Основная идея- эти люди, крайне эгоистичны, эгоцентричны, считают, что поймали Бога за яйца, богаты, успешны, "выше" большинства в стране, этакие всемогущие, плюющие и не уважающие других (себя в первую очередь -но они об этом не догадываются). Есть среди них и не богатые, но тоже, с поведением психопатическим, быковатым, они в душе тоже считают себя пупами мира, крутыми, которым все позволено. Все это мы видим и на дорогах России, сколько видео в ютубе, про хамов и быков на дорогих иномарках ( и не очень дорогих). Их обычный разговор -" Да кто ты такой, да я тебя ////, да ты знаешь кто я, с кем ты чмо связался".
Такое впечатление, что и правда, уровень культуры, человечности, с развалом СССР сильно снизился, социальное расслоение на богатых и нищих, потеря моральных, духовных ( это не просто на словах говорить, что верю в Бога, а на самом деле, веры там 0 -пустой звук, в церковь сходить, это не о духовности, это ритуалы) ценностей, потеря человеколюбия, понимания, что мы все из мяса и костей, кровь у всех красная и у каждого есть душа (собирательный образ наших чувств, мыслей).
Как можно начать обратный процесс, процесс очеловечивания людей, процесс уменьшения гордыни, понтов, вседозволенности? Только на страхе? На черных списках? Что то это плохо работает, Кабалов реально сидит, но, на его примере не учатся другие -тут работает "детское, незрелое" мышление, оно научно называется - магическое мышление - "это у других проблемы, а я неуязвим".
То, что власть пытается 20 лет насаждать при помощи РПЦ новые моральные ценности, не работает, по моему мнению. Да и как, когда мы знаем на чем ездят, в каких домах живут и какие часы носят идеологи веры человека, ходившего 2000 лет назад в "робе" и работающего плотником.
У кого какие мысли, по существу! Прошу, если это возможно, не устраивайте с///ч на ветке, не переходите на личности, уважайте чужое мнение, и будте готовы умереть за право другого, высказывать другое мнение, как об этом писал Вольтер.
опубликовано: 17.01.2018 19:17
Бафтинг
Опытный боец
В чем проблема? Так было при всем развитие человечества.Законы не для всех писаны.Когда наказание будет неотвратимо для всех, то все и вся будут выполнять неукоснительно, без морали и этики, свои гражданские обязанности.
Тему можно закрыть.Пустой треп.
опубликовано: 17.01.2018 19:31
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
Бафтинг
В чем проблема? Так было при всем развитие человечества.Законы не для всех писаны.Когда наказание будет неотвратимо для всех, то все и вся будут выполнять неукоснительно, без морали и этики, свои гражданские обязанности.
Тему можно закрыть.Пустой треп.
Да, я согласен, про -"было при всем развитии человечества". Скажите, кто летает в летных экипажах, в Европе так же часто такие личности на борту устраивают дебоши? Из последнего, обсуждали только китайца-американца, которого комьпьтер ссадил с рейса и его силой выволокли.
Получается Вы правы, только наказание неотвратимое для всех, наказание жесткое, но, это низкий уровень сознания, только на страхе не делать паскудных вещей. Это доканопный уровень сознания, или, говоря термином психоанализа, это люди, совсем плохо прошедшие Эдипов комплекс, фазу развития в раннем возрасте, когда ребенок начинает понимать, что он не пуп земли, что Мать крутится не только вокруг него, и ему не все дозволено , а существует Отец, и он постепенно принимает "Закон Отца" -этику, мораль, Супер-эго, и начинает не воровать-убивать-насиловать-быковать- оскорблять и тп. и тд, не потому, что посадят, а потому, что это дурно и стыдно, так себя вести, это уже не внешний запрет от государства, а внутренний, он становится бессознательным, мы не думаем о наказании, а просто так не поступаем уже не задумываясь, это становится нашим Я, нашей "кожей".
опубликовано: 17.01.2018 19:54
ANDR-тот самый
Старожил форума
https://www.kp.ru/daily/26611/ ...
Послушал, что говорит "десантник" - мат перемат, угрозы того, что стюарду больше не работать. Вот оно, представление о всемогуществе этого дерьма в тельняшке.
опубликовано: 17.01.2018 20:25
anton-prizma
Молодой боец
Таким может оказаться не только десантник а и чиновник, и спортсмен, и менеджер и кто угодно
опубликовано: 18.01.2018 09:55
Тарен
Старожил форума
Клин клином вышибают. Нужно в проводники брать быковатых халдеев с уголовным или ментовским прошлым. Первые, если что вилку в ногу воткнет, вторые дубинкой по голове даст. Тем более чиновнику или менеджеру. С радостью даже.
А вообще готовится регламент поведения для всех и вся разумеется. Что б персонал строго по инструкции знал когда и что можно предпринимать. Событие-реакция. Нет эффекта переход к следующей мере. Перед этим субъекту разъясняется, что делаем так то, в противном случае делаем так то, не доходит - вон из самолета, счет на оплату издержек в зубы и партбилет на стол.
опубликовано: 18.01.2018 10:11
ёпрст
Старожил форума
Мораль и духовность должна быть в семье, школе, религии, ну то бишь в государстве. Здесь, конечно же есть проблемы. Для шлифовки проблем нужно наказание, вон америкосы- на землю, руки на голову, головы не поднимать, ослушался- на пулю! А у нас пока отморозок не унесет с собой пару человек, его никто не трогает, типа одумается, поумнеет когда- нибудь или успеет спиться до физической немощи раньше, чем убьёт кого-то!
опубликовано: 18.01.2018 10:28
ёпрст
Старожил форума
В авиации вообще никаких проблем- подошел, поговорил, разьяснил. Нет реакции, посадка на ближайшем, издержки( порядка 200-500 тыс) с нарушителя. А то придумали штраф 500 рублей! Самим-то законодателям не смешно? Вот и крутятся вокруг забыковавшего хрупкие стюардессы, переговорщики- решалы из пассажиров появляются, пассажиры с детьми в углы забиваются...И что касается самих авиахулиганов- большинство из них не понимают, что они вытворяют (Аршавина не в счет) Тут и высота в кабине порядка 2 км и соответственно недостаток кислорода, алкоголь, индивидуальная физическая адаптация к перепаду давления, психологическая адаптация к тесноте, общему туалету... Полет- это очень некомфортный способ передвижения! Поэтому нечего в самолетах побоища устраивать- улыбнулся, посадил самолет, через 30 минут полетели снова! Тут, правда встает вопрос о посадке за границей, вернее о том, что будет с пассажиром, в некоторых странах могут по головке не погладить, но это тоже можно продумать!
опубликовано: 18.01.2018 10:59
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
ёпрст
Мораль и духовность должна быть в семье, школе, религии, ну то бишь в государстве. Здесь, конечно же есть проблемы. Для шлифовки проблем нужно наказание, вон америкосы- на землю, руки на голову, головы не поднимать, ослушался- на пулю! А у нас пока отморозок не унесет с собой пару человек, его никто не трогает, типа одумается, поумнеет когда- нибудь или успеет спиться до физической немощи раньше, чем убьёт кого-то!
Мне вчера видео знакомый скинул - какой то чел восточный, в пьяном виде на авто задавил семью 6 человек насмерть, наказание -на площади палач отрубил голову. Это конечно дикость, но, как у нас отмазывают богатых утырков да ДТП со смертями, все мы знаем. Это про неотвратимость наказания, о которой сказал выше Бафтинг.
опубликовано: 18.01.2018 11:01
HUD
Опытный боец
Пару раз так улыбнёшься с посадкой в чужих портах и потом улыбаться резко перестанет пообщавшись с руководством компании.
Вылететь за 30 мин из чужого порта с которым нет договора на обслуживание , представительства и прочего это сказка для идиотов.
опубликовано: 18.01.2018 11:05
ёпрст
Старожил форума
Про ДТП не все однозначно. ДТП со смертельным исходом идет по своей статье, не по статье об убийстве. Эта статья предусматривает даже возможность примирения... Т.е. опять закон. И с дебоширами он же, который заставляет каждую компанию додумывать свои правила. Аэрофлот запретные списки сочиняет, наручники на пояс с перцовкой стюардам повесить хочет, другие в полете спрашивают- а можно мы слегка силу применим (это если хлюпик бушует) или- а можно пассажиров привлечь для усмирения, уж очень они жаждут, типа какая ж свадьба без драки? А связать его можно, а куда посадить, он в туалет, а руки завязаны! Есть просит, развязать можно, не хочет с пола вставать... А далее начинается самое интересное, а вдруг что- то ненароком порвали, сломали, а сотрясение мозга, оскорбление? Вот так и летаем, пока проносит, ждем бойца, который весь салон на пол положит.
опубликовано: 18.01.2018 11:22
sbb
Старожил форума
от воспитания все идет, семейного....
опубликовано: 18.01.2018 11:30
ёпрст
Старожил форума
Вылететь за 30 мин из чужого порта с которым нет договора на обслуживание , представительства и прочего это сказка
=====
эх, батенька! Вас бы в 90-е чартерные безработные года куда- нибудь типа Дубая на единичный чартер безденежной компании. Тут тебе и представитель, и оплата, и ванна, и шампанское...
опубликовано: 18.01.2018 11:30
Татарус
Старожил форума
Неподготовленному и нетренированному человеку нельзя летать на самолетах в нетрезвом состоянии. Резко падает уровень сахара в крови и вместе с ним падает планка вменяемости.
опубликовано: 18.01.2018 13:45
HUD
Опытный боец
Я вас расстрою, в 90ые я этим и занимался с чемоданом налички.
опубликовано: 18.01.2018 14:20
ёпрст
Старожил форума
Ну если с чемоданом, то заказчик богатенький был.
опубликовано: 18.01.2018 14:24
HUD
Опытный боец
Нет , деньги мелкие )).
опубликовано: 18.01.2018 14:58
RUSAS
Старожил форума
   
ёпрст
Ну если с чемоданом, то заказчик богатенький был.
Не от богатства Заказчика зависело. Сколько топлива, какова его цена, стоимость аэропортовых сборов в зависимости от типа самолета, количества пассажиров или груза, количество бортпитания и пр. и пр.
В 90-е, в нашей авиакомпании, оплатой чартеров, в чужих аэропортах, занимался целый отдел. Довелось много этим заниматься, один раз пришлось несколько сот тысяч USD везти ( три ИЛ-76, вылет в один аэропорт- послеполётный отдых, пустыми в другую страну- послеполетный отдых, загрузка и возвращение на базу. В Центробанке , так получилось выдали мелкими купюрами, USD еле поместились в большую спортивную сумку.
Без представительства, или агента, с которым был бы договор, за тридцать минут , не реально, ибо оплата происходила в нескольких местах разным фирмам.
За 1, 5 часа удавалось. Но это если предварительно обговаривал с Хендлинговый компанией все нюансы рейса и платежей.
опубликовано: 18.01.2018 15:48
DJ Pax
Старожил форума
   
ANDR-тот самый
Мне вчера видео знакомый скинул - какой то чел восточный, в пьяном виде на авто задавил семью 6 человек насмерть, наказание -на площади палач отрубил голову. Это конечно дикость, но, как у нас отмазывают богатых утырков да ДТП со смертями, все мы знаем. Это про неотвратимость наказания, о которой сказал выше Бафтинг.
У нас вообще за ДТП со жмурами реальные сроки не предусмотрены - колония-поселение, в основном... в штатах знакомый с другом буханул немного в баре и сел за руль, въехал в столб (или дерево), друган к проотцам, знакомый на 4 года в тюряге штата... у нас пешиков валят - поселение, попутников валят - поселение и т.д...
опубликовано: 18.01.2018 20:52
котик
Старожил форума
   
DJ Pax
У нас вообще за ДТП со жмурами реальные сроки не предусмотрены - колония-поселение, в основном... в штатах знакомый с другом буханул немного в баре и сел за руль, въехал в столб (или дерево), друган к проотцам, знакомый на 4 года в тюряге штата... у нас пешиков валят - поселение, попутников валят - поселение и т.д...
дык, и у нас наберётся немало желающих потоптвть 4 года зааляску, вместо оттянуться на поселении..:)
опубликовано: 18.01.2018 21:14
Малыш1
Старожил форума
Тому самому ANDR:

У вас в России не работают ни законы, ни полиция -отсюда и проблемы. Если в тех же США пьяное быдл0 за рулём ударит полицая - далеко оно поедет потом? Только в морг!!! Попробуйте в той же Норвегии просто сесть за руль авто с 0, 2 промилле на выдохе и с выключенным двигателем - вам припишут «попытку» управления автомобилем в нетрезвом состоянии и несколько месяцев тюрьмы «для выяснения личности». Если в постсоветских странах вас могут задержать только на 3 дня, то в Норвегии на 6 месяцев!!!!!? Вот такая профилактика. Перегибы, конечно, зато с битами не ездят.
Дисциплина регулируется ТОЛЬКО запретами, законами и СОБЛЮДЕНИЕМ законов! Воспитание здесь вторично. Хотя, как говорил Задорнов, хороших людей больше - просто плохие лучше организованы и агрессивнее в карьере.
опубликовано: 18.01.2018 23:10
klm911
Старожил форума
Не пытаться перевоспитать быдло в самоле , пусть быдло летит быдлом, не обращать внимания, пусть летит как хочет, ни чего с ним не случится , и нервы впоряде и пиар быдла не состоится.
опубликовано: 18.01.2018 23:42
rauwazan
Старожил форума
с чего всё начинается то, первопричина, - страх полёта и замкнутого пространства,
тем более герметичного пространства наполненного другими разными людьми, человек
понимает, что попав туда он ничего изменить для себя уже не может, - это фатум,
от него ничего уже не зависит, всё на авось, на то как ему повезёт, рулетка, и все его
обычные модели поведения тут не работают, остаётся лишь одна модель - напиться.
к сожалению пить ему приходится иногда впопыхах, быстро и много, он вспоминает
что последний раз так пил на выпускной школьной дискотеке, в туалете из горлышка.
но тогда, приход и тяга от напитков времён СССР были более праведными и здоровыми.
к удивлению, на путях подхода к полёту, ему часто попадаются места продажи напитков.
а тут ещё разность высот и перепад давлений, все они находятся в страных формулах
с его собственным нестабильным артериальным давлением, "этил" закипает пузырьками.
в бедном мозге активируются неожиданные и удивительные безништяковые рецепторы.
вот такие вот мысли обычно приходят на ум у медиков когда сми муссируют эти случаи.
опубликовано: 19.01.2018 00:33
Залетчик
Старожил форума
А с чего начинается быдлячество на курортах Египта или Турции? Страх воды и замкнутого пространства территории гостиницы?))
Как когда-то сказал известный политик Игорь Иванов о телевизионных каналах: Идет дебилизация всей страны!
опубликовано: 19.01.2018 10:43
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
Залетчик
А с чего начинается быдлячество на курортах Египта или Турции? Страх воды и замкнутого пространства территории гостиницы?))
Как когда-то сказал известный политик Игорь Иванов о телевизионных каналах: Идет дебилизация всей страны!
5 баллов!!!!
опубликовано: 19.01.2018 10:49
mErLin
Старожил форума
   
котик
дык, и у нас наберётся немало желающих потоптвть 4 года зааляску, вместо оттянуться на поселении..:)
У нас, вообще, большинство "простых рассеян" считают комфортную зону с правильными понятиями лучше абстрактной свободы с непонятными законами (загранишная тюрьма - мечта пролетария). Потому, слова "либерализм", "гражданин", "господин" для ширнармасс - ругательные, а правильным обращением считаются "мужик" или "поцан" ("х*йлан" - от פּאָץ‏‎ на идиш). Президент у них - такой-же "поцан", бывший член ОПГ, во всём обществе царит "цивилизация статуса", как в повести у Шекли. И правильным считается не договориться или купить, а отжать или достать (крым, мобилу, дефицит - нужное подчеркнуть). Эта страна зеков появилась задолго до 1917. Поэтому и самолётный дебош тут - всего-лишь нормальная форма поддержания статуса в стае. В любой её подгруппе: как среди опущенных-крепостных, так и среди блатных-бояр. Если в трезвом виде такой "спецпоселенец" чаще всего понимает, что его попытка стать халифом на час окончится плачевно, то у пьяни всё понимание обнуляется. Наружу сразу лезут комплекс национальной неполноценности и многовековая генетика жителя подордынских княжеств. Важно заблаговременно продемонстрировать свою круть: "если не я вы*бу, то меня". Человек из гражданского общества может в неадекватном состоянии петь песни, громко пердеть, кричать о своих правах, даже махать ножом. Но только жители кланово-патриархальных обществ - всяких россияний, угандий и сицилий будут пугать тебя крутыми знакомствами во власти, друзьями-ментами, отжатием квартиры за нанесённую обиду или разборками постфактум с твоими родственниками. Кстати, коренные жители российских столиц и, наоборот, сибирских глубинок в этом плане выгодно отличаются от населения дефолтно-ватного пояса - всяких тамбовов, сарансков и брянсков. Если первые - по причине большей европеизированности, то вторые - по тем-же причинам, что и бывшая зековская Австралия (отучены "колотить понты" в силу их бесполезности в подобном себе окружении)

Кстати, недавно пришлось столкнуться со среднеевропейским сельским "быдлом", которое нарушало правила общежития. Дошло до громких слов и крепких выражений. Быдло было местным, агрессивно настроеным, многочисленным и очень пьяным (мужики бегали по коридору на четвереньках и мычали, а женщины разделись до исподнего и наблевали на ковры). Но даже в таком состоянии нам ни разу не угрожали какими-то местечковыми знакомствами или "проблемами на раёне". Все их угрозы были на уровне: "б**, хорош вы**ываться, пошли вместе бухать". После слова "полиция" гопота волшебным образом протрезвела, построилась в колонну по 2 и ушла парадным гусиным шагом, бормоча извинения.

Вообще, европейский пейзанин до времён высокого средневековья был даже более забит, чем московит той поры. Однако, пройдя через скученность, кровь религиозных и династических войн с близкими соседями он понял, что много царей лучше, чем один. Что злой и ленивый бургомистр гораздо безопаснее доброго и справедливого царя. Что лучше плохо договориться, чем расчитывать на хороший военный успех. Что ремесленник это круче жандарма. Что несовершенные законы с редким контролем, но неотвратимым наказанием действуют эффективнее строевого устава на каждый случай жизни - с массой контролёров, но и возможностью "договориться". Лет через 300 - когда только историки будут помнить о существовании на этой территории какой-то "России", где были одно государство, один фюрер и один бог (да врут, наверное, эти ваши историки) - всеобщее "быкование", наверное, тоже пройдёт. Должно пройти.
опубликовано: 19.01.2018 10:56
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
rauwazan
с чего всё начинается то, первопричина, - страх полёта и замкнутого пространства,
тем более герметичного пространства наполненного другими разными людьми, человек
понимает, что попав туда он ничего изменить для себя уже не может, - это фатум,
от него ничего уже не зависит, всё на авось, на то как ему повезёт, рулетка, и все его
обычные модели поведения тут не работают, остаётся лишь одна модель - напиться.
к сожалению пить ему приходится иногда впопыхах, быстро и много, он вспоминает
что последний раз так пил на выпускной школьной дискотеке, в туалете из горлышка.
но тогда, приход и тяга от напитков времён СССР были более праведными и здоровыми.
к удивлению, на путях подхода к полёту, ему часто попадаются места продажи напитков.
а тут ещё разность высот и перепад давлений, все они находятся в страных формулах
с его собственным нестабильным артериальным давлением, "этил" закипает пузырьками.
в бедном мозге активируются неожиданные и удивительные безништяковые рецепторы.
вот такие вот мысли обычно приходят на ум у медиков когда сми муссируют эти случаи.
Не согласен! Мои друзья и родственники, адекватные, интеллигентные, образованные люди. И летают часто, бывало, принимали и алкоголь перед полетом, но, всегда вели себя как ультурно. Алкоголь снимает последние запреты с быдла, если у человека проблемы с поведением, уважением других, возвеличивании себя. Алкоголь просто , как лакмусовая бумажка, показывает, что ты за человек. Он и Трезвый быкует, распальцован, и чуть что, в бутылку, драться, на понтах, да я тебя, да я депутат- бизнесмен- комитетчик и тп.
Давление и замкнутое пространство почему то избирательно действует, на нормальных людей , как то не заметно,
опубликовано: 19.01.2018 10:57
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
mErLin
У нас, вообще, большинство "простых рассеян" считают комфортную зону с правильными понятиями лучше абстрактной свободы с непонятными законами (загранишная тюрьма - мечта пролетария). Потому, слова "либерализм", "гражданин", "господин" для ширнармасс - ругательные, а правильным обращением считаются "мужик" или "поцан" ("х*йлан" - от פּאָץ‏‎ на идиш). Президент у них - такой-же "поцан", бывший член ОПГ, во всём обществе царит "цивилизация статуса", как в повести у Шекли. И правильным считается не договориться или купить, а отжать или достать (крым, мобилу, дефицит - нужное подчеркнуть). Эта страна зеков появилась задолго до 1917. Поэтому и самолётный дебош тут - всего-лишь нормальная форма поддержания статуса в стае. В любой её подгруппе: как среди опущенных-крепостных, так и среди блатных-бояр. Если в трезвом виде такой "спецпоселенец" чаще всего понимает, что его попытка стать халифом на час окончится плачевно, то у пьяни всё понимание обнуляется. Наружу сразу лезут комплекс национальной неполноценности и многовековая генетика жителя подордынских княжеств. Важно заблаговременно продемонстрировать свою круть: "если не я вы*бу, то меня". Человек из гражданского общества может в неадекватном состоянии петь песни, громко пердеть, кричать о своих правах, даже махать ножом. Но только жители кланово-патриархальных обществ - всяких россияний, угандий и сицилий будут пугать тебя крутыми знакомствами во власти, друзьями-ментами, отжатием квартиры за нанесённую обиду или разборками постфактум с твоими родственниками. Кстати, коренные жители российских столиц и, наоборот, сибирских глубинок в этом плане выгодно отличаются от населения дефолтно-ватного пояса - всяких тамбовов, сарансков и брянсков. Если первые - по причине большей европеизированности, то вторые - по тем-же причинам, что и бывшая зековская Австралия (отучены "колотить понты" в силу их бесполезности в подобном себе окружении)

Кстати, недавно пришлось столкнуться со среднеевропейским сельским "быдлом", которое нарушало правила общежития. Дошло до громких слов и крепких выражений. Быдло было местным, агрессивно настроеным, многочисленным и очень пьяным (мужики бегали по коридору на четвереньках и мычали, а женщины разделись до исподнего и наблевали на ковры). Но даже в таком состоянии нам ни разу не угрожали какими-то местечковыми знакомствами или "проблемами на раёне". Все их угрозы были на уровне: "б**, хорош вы**ываться, пошли вместе бухать". После слова "полиция" гопота волшебным образом протрезвела, построилась в колонну по 2 и ушла парадным гусиным шагом, бормоча извинения.

Вообще, европейский пейзанин до времён высокого средневековья был даже более забит, чем московит той поры. Однако, пройдя через скученность, кровь религиозных и династических войн с близкими соседями он понял, что много царей лучше, чем один. Что злой и ленивый бургомистр гораздо безопаснее доброго и справедливого царя. Что лучше плохо договориться, чем расчитывать на хороший военный успех. Что ремесленник это круче жандарма. Что несовершенные законы с редким контролем, но неотвратимым наказанием действуют эффективнее строевого устава на каждый случай жизни - с массой контролёров, но и возможностью "договориться". Лет через 300 - когда только историки будут помнить о существовании на этой территории какой-то "России", где были одно государство, один фюрер и один бог (да врут, наверное, эти ваши историки) - всеобщее "быкование", наверное, тоже пройдёт. Должно пройти.
Простите, эмоции от вашего поста сильные, это ЗАЧЕТ, , ,
Люто плюсую!!!
опубликовано: 19.01.2018 11:00
котик
Старожил форума
Залетчик
А с чего начинается быдлячество на курортах Египта или Турции?
=====
навеяло:
"- с картинки в твоём букваре...". :)))
опубликовано: 19.01.2018 11:10
котик
Старожил форума
не посрамим..!
ни шагу назад!
на том стою..!
знай наших!
догоним и обгоним..!
повторение - мать учения!
.....
:)))))
типа свежачок:
Россиянин устроил дебош на борту самолета, летевшего из Москвы в Гюмри
https://www.aex.ru/news/2018/1 ...
опубликовано: 19.01.2018 16:01
Тарен
Старожил форума
   
котик
не посрамим..!
ни шагу назад!
на том стою..!
знай наших!
догоним и обгоним..!
повторение - мать учения!
.....
:)))))
типа свежачок:
Россиянин устроил дебош на борту самолета, летевшего из Москвы в Гюмри
https://www.aex.ru/news/2018/1 ...
А он армянин или славянин?
опубликовано: 19.01.2018 17:05
котик
Старожил форума
   
Тарен
А он армянин или славянин?
Россиянин!
http://qps.ru/cyFD7
опубликовано: 19.01.2018 19:31
пассажирка
Старожил форума
Взыскивать расходы АК на посадку, да ещё коллективный иск паксов за опоздание, неудобства и моральный ущерб.
опубликовано: 19.01.2018 21:35
redneck
Молодой боец
   
mErLin
У нас, вообще, большинство "простых рассеян" считают комфортную зону с правильными понятиями лучше абстрактной свободы с непонятными законами (загранишная тюрьма - мечта пролетария). Потому, слова "либерализм", "гражданин", "господин" для ширнармасс - ругательные, а правильным обращением считаются "мужик" или "поцан" ("х*йлан" - от פּאָץ‏‎ на идиш). Президент у них - такой-же "поцан", бывший член ОПГ, во всём обществе царит "цивилизация статуса", как в повести у Шекли. И правильным считается не договориться или купить, а отжать или достать (крым, мобилу, дефицит - нужное подчеркнуть). Эта страна зеков появилась задолго до 1917. Поэтому и самолётный дебош тут - всего-лишь нормальная форма поддержания статуса в стае. В любой её подгруппе: как среди опущенных-крепостных, так и среди блатных-бояр. Если в трезвом виде такой "спецпоселенец" чаще всего понимает, что его попытка стать халифом на час окончится плачевно, то у пьяни всё понимание обнуляется. Наружу сразу лезут комплекс национальной неполноценности и многовековая генетика жителя подордынских княжеств. Важно заблаговременно продемонстрировать свою круть: "если не я вы*бу, то меня". Человек из гражданского общества может в неадекватном состоянии петь песни, громко пердеть, кричать о своих правах, даже махать ножом. Но только жители кланово-патриархальных обществ - всяких россияний, угандий и сицилий будут пугать тебя крутыми знакомствами во власти, друзьями-ментами, отжатием квартиры за нанесённую обиду или разборками постфактум с твоими родственниками. Кстати, коренные жители российских столиц и, наоборот, сибирских глубинок в этом плане выгодно отличаются от населения дефолтно-ватного пояса - всяких тамбовов, сарансков и брянсков. Если первые - по причине большей европеизированности, то вторые - по тем-же причинам, что и бывшая зековская Австралия (отучены "колотить понты" в силу их бесполезности в подобном себе окружении)

Кстати, недавно пришлось столкнуться со среднеевропейским сельским "быдлом", которое нарушало правила общежития. Дошло до громких слов и крепких выражений. Быдло было местным, агрессивно настроеным, многочисленным и очень пьяным (мужики бегали по коридору на четвереньках и мычали, а женщины разделись до исподнего и наблевали на ковры). Но даже в таком состоянии нам ни разу не угрожали какими-то местечковыми знакомствами или "проблемами на раёне". Все их угрозы были на уровне: "б**, хорош вы**ываться, пошли вместе бухать". После слова "полиция" гопота волшебным образом протрезвела, построилась в колонну по 2 и ушла парадным гусиным шагом, бормоча извинения.

Вообще, европейский пейзанин до времён высокого средневековья был даже более забит, чем московит той поры. Однако, пройдя через скученность, кровь религиозных и династических войн с близкими соседями он понял, что много царей лучше, чем один. Что злой и ленивый бургомистр гораздо безопаснее доброго и справедливого царя. Что лучше плохо договориться, чем расчитывать на хороший военный успех. Что ремесленник это круче жандарма. Что несовершенные законы с редким контролем, но неотвратимым наказанием действуют эффективнее строевого устава на каждый случай жизни - с массой контролёров, но и возможностью "договориться". Лет через 300 - когда только историки будут помнить о существовании на этой территории какой-то "России", где были одно государство, один фюрер и один бог (да врут, наверное, эти ваши историки) - всеобщее "быкование", наверное, тоже пройдёт. Должно пройти.
по всяким там "расеям", "московитам" и прочим словесным штампам, и влажной мечте "через 300 лет" видно современного украинца... который, в общем-то, своими оскорблениями сами ставите себя недалеко от тех, кого описываете.

тем не менее, если отбросить это, то объективные моменты есть (но замечу, что как бы вы там ни надевали "це европейскую" шкуру, но во всем, абсолютно во всем экс-СССР, может быть кроме прибалтики, такое же отношение к связям и знакомству, или даже хуже.

Наш человек (пример из жизни), если он бывший врач, то обычный поход в поликлинику своей дочери превращает в "да щас я ему позвоню... да щас скажу", а в регистратуру подходит со словами "где ваш главврач? вы вообще знаете такого-то, такого-то...?(вероятно, называя фамилии местных ВИПов)", для того, чтобы просто "помочь" записаться на прием своей дочери.

Притом спрашивается - зачем ??? Там и так принимают, в очереди стоять недолго, возьми ты да не позорься, постой со всеми несколько минут да возьми талончик. Нет, западло, потому что если хоть в какой-то области "есть связи" (на самом деле сильно поросшие мхом), то прямо прет выпендриться и продемонстрировать.

Или... в снежную зиму откапываю машину лопатой, идут тетки (не помню до чего докопались, может "суда снег кидай, суда не кидай") - они сразу же "да у нас связи в ФСБ"!


И так у нас во всем... меж тем, упомянутый персонаж не пьет вообще, так что дело не только в пьянке.


Пс) "Что лучше плохо договориться, чем расчитывать на хороший военный успех." - а вот это вот сейчас как раз и практикуется в полный рост, но только с ним не хочет никто "договариваться", какие бы "мински" на коленке ни подписывал. В результате ни победы, ни поражения, ситуация болтается как г... в проруби, а мирных людей по-прежнему обстреливают.
опубликовано: 20.01.2018 10:39
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
redneck
по всяким там "расеям", "московитам" и прочим словесным штампам, и влажной мечте "через 300 лет" видно современного украинца... который, в общем-то, своими оскорблениями сами ставите себя недалеко от тех, кого описываете.

тем не менее, если отбросить это, то объективные моменты есть (но замечу, что как бы вы там ни надевали "це европейскую" шкуру, но во всем, абсолютно во всем экс-СССР, может быть кроме прибалтики, такое же отношение к связям и знакомству, или даже хуже.

Наш человек (пример из жизни), если он бывший врач, то обычный поход в поликлинику своей дочери превращает в "да щас я ему позвоню... да щас скажу", а в регистратуру подходит со словами "где ваш главврач? вы вообще знаете такого-то, такого-то...?(вероятно, называя фамилии местных ВИПов)", для того, чтобы просто "помочь" записаться на прием своей дочери.

Притом спрашивается - зачем ??? Там и так принимают, в очереди стоять недолго, возьми ты да не позорься, постой со всеми несколько минут да возьми талончик. Нет, западло, потому что если хоть в какой-то области "есть связи" (на самом деле сильно поросшие мхом), то прямо прет выпендриться и продемонстрировать.

Или... в снежную зиму откапываю машину лопатой, идут тетки (не помню до чего докопались, может "суда снег кидай, суда не кидай") - они сразу же "да у нас связи в ФСБ"!


И так у нас во всем... меж тем, упомянутый персонаж не пьет вообще, так что дело не только в пьянке.


Пс) "Что лучше плохо договориться, чем расчитывать на хороший военный успех." - а вот это вот сейчас как раз и практикуется в полный рост, но только с ним не хочет никто "договариваться", какие бы "мински" на коленке ни подписывал. В результате ни победы, ни поражения, ситуация болтается как г... в проруби, а мирных людей по-прежнему обстреливают.
Да, правильно Вы подметили и про врача и про теток - человек пытается быть выше других. Это говорит о сильно раздутом нарцисизме и эгоцентризме - мир крутится вокруг меня - этакая гелеоцентрическая модель мира -Солнце крутится вокруг Земли.
А по поводу mErLin, зря Вы ему приписываете "современного украинца" и то, что он рассею очерняет. Да, вы правы, ментальность у бывших республик одна -это византийская модель - есть бай и клановость, дикость восточная. Прибалты - конечно больше гораздо европейцы и такого
беспредела с КУ и малиновыми штанами там нет.
Только ведь прав mErLin, и в этом его Лев Гумилев в своей Пассиона́рной тео́рии этногене́за поддерживает. Лет на 300 отстаем именно в этом плане, мы, еще "незрелые подростки", как нация, а бюргеры давно перебесились и стали "взрослой " нацией.
Все ИХМО.
опубликовано: 20.01.2018 11:39
Экспериментальная Липа
Старожил форума
Полагаю, что хоть и приписывается Вольтеру мысль "умереть за право другого свободно выражать своё мнение" (скорее всего, попавшаяся ему на глаза в копиях античных источников), сам прославленный француз вряд ли решился бы каждый день подтверждать это в "грязных окопах живой борьбы за правое дело". И пример, выбранный т-стартером - яркое тому подтверждение: невозможно глупо умирать за чужое мнение, если это мнение в корне расходится с твоими собственными убеждениями. Смерть во имя чужого мнения выглядит тем более абсурдно, если вы - искренний последователь гуманистических идеалов, а ваш vis-a-vis, при любом случае, излагает свою точку зрения в привычной россиянам стилистике "Nu tы ч00, blя? Yo-pta! V nature berega poterяl, ushlёpok???" Думается, что любому присутствующему на форуме ясно очевидно, насколько неподъёмную тему пытается затронуть ANDR-тот самый... Вся история человечества - один большой поход (для кого-то - затяжной прыжок:-))) от дикости к цивилизации. Часть идеалов эпохи Просвещения смогли законодательно закрепить только после двух мировых войн 20-го века. Да и то - только лишь на бумаге. Хотя это всего лишь очередная попытка лёгкой ревизии философских парадигм... Что, разве не было Билля о частных свободах, несколькими веками ранее? Или не было попыток античных мыслителей выстроить каркас основных прав личности или гражданина полиса??? На деле же, в любом уголке Земли, всё так же правит суровая "сермяжная истина": в чьих руках находится сила/власть, тот и прав. Ярчайшее подтверждение действия естественного отбора. Проявляется во всех сферах жизни человека - от выдачи квот на отлов/уничтожение других биологических видов, до лоббирования интересов частных (хотя, есть ли хоть одна, по-настоящему, частная?) корпораций. От явно выражаемого недовольства, что сосед по подъезду поставил свою самоходную телегу на "твоё" место, до попыток крупных держав ставить "своих людей" в правительство государства, находящегося на противоположном краю обитаемого мира. Лечится это только ВРЕМЕННО, при условии, что такой вот "медведь-шатун" встречает перед собой обстоятельства непреодолимой силы. В виде такого же "шатуна", но побольше и посильнее... Или физической невозможности преодолеть превосходящие жизненные перипетии... Но эти бугаи тоже могут быть полезными для общества - из них, в основной массе, и складывается "ударная сила" силовых служб и ведомств.
Хилый ботаник, с глубокими практическими познаниями технологий, обиженный на весь мир может представлять куда большую опасность, поскольку, как правило, из-за собственной неуверенности, он куда более критически подходит собственным же возможностям, и знает не только собственные слабости, но и о "дырах" в социуме и в применяемых технологиях осведомлён шире. Но, опять же, это только моё мнение...
опубликовано: 23.01.2018 15:44
Экспериментальная Липа
Старожил форума
Пластиковые хомуты-стяжки, для использования в качестве "наручников", входят в стандартный набор на борту любого самолёта, выполняющего дальнобойные рейсы, равно как аптечки (как FAK и как EEMK), дефибриллятор, мегафонматюгальник, огнеупорные рукавицы, "капюшоны", "полярный костюм", не говоря уже про всем давно примелькавшиеся огнетушители, баллоны с кислородом, спасжилеты, трапы и канаты для покидания, "пожарный" топор, свистки, фонарики и прочее. Где всё это добро хранится, в каком количестве, каким способом и в каких случаях должно применяться - всё это, в числе прочего, проходят при аварийно-спасательных тренажах. И, соответственно, теоретически иметь эти знания в своей голове - обязанность любого члена экипажа. Сам факт того, что экипаж заранее обучают как обходиться с "наручниками" говорит о потенциальной готовности к возникновению на борту конфликтной ситуации, когда потребуется "зафиксировать" несогласного пассажира. Периодически это случается и "за коварным зарубежом".
опубликовано: 23.01.2018 15:47
Captain Smollett
Молодой боец
Мерлину - жесть))))) Хотите отжать лавры у Стивена Меринга, известного на Руси как Сивый Мерин?
опубликовано: 23.01.2018 16:07
ANDR-тот самый
Старожил форума
Эксперементальная липа
Спасибо за Ваши мысли и умение грамотно их излагать на бумаге!
Вы к сожалению правы, и то, к чему пришел я, к идеям просвещения, не нужно большинству. Я не могу изменить ни кого, главное, желание меняться самому. Ведь очень много людей живут в аду и бреде , который они сами себе создают.
Да, отяжелено наше общество еще и тем, что мы взяли много веков назад восточную модель правления, в нас байщина и азиатчина, европейского очень мало. Я не знаю, где еще в мире продают блатные авто или телефонные номера, кроме нас и арабских стран, где это продается официально. Для меня любой блатной номер, буковки, циферки, говорит об одном- низком уровне сознания владельца, как у негра в сша, одетого в шубу и нацепи вшего кило золотых цепей.
Я когда учился на бакавриатееще, зоопсихолог Сотская, тетушка в годах, отработала много лет в Московском зоопарке, рассказывала, что, если какой то обезьяне в стае, дать каое нибудь ведро, канистру, то, другие начинают заискмвать, преклоняться, а та ходит, крутая и довольная. Прямо про нас, только ведра другие.
опубликовано: 27.01.2018 21:04
есн
Старожил форума
   
ANDR-тот самый
Эксперементальная липа
Спасибо за Ваши мысли и умение грамотно их излагать на бумаге!
Вы к сожалению правы, и то, к чему пришел я, к идеям просвещения, не нужно большинству. Я не могу изменить ни кого, главное, желание меняться самому. Ведь очень много людей живут в аду и бреде , который они сами себе создают.
Да, отяжелено наше общество еще и тем, что мы взяли много веков назад восточную модель правления, в нас байщина и азиатчина, европейского очень мало. Я не знаю, где еще в мире продают блатные авто или телефонные номера, кроме нас и арабских стран, где это продается официально. Для меня любой блатной номер, буковки, циферки, говорит об одном- низком уровне сознания владельца, как у негра в сша, одетого в шубу и нацепи вшего кило золотых цепей.
Я когда учился на бакавриатееще, зоопсихолог Сотская, тетушка в годах, отработала много лет в Московском зоопарке, рассказывала, что, если какой то обезьяне в стае, дать каое нибудь ведро, канистру, то, другие начинают заискмвать, преклоняться, а та ходит, крутая и довольная. Прямо про нас, только ведра другие.
Уважаемый ANDR-тот самый, удивительно видеть такой пост от Вас, тем-более удивительно видеть Вашу поддержку Мерлина (по поводу его комментария про скрепное быдлячество, абсолютно согласен), но Вы, как специалист должны понимать, то о чем Вам пишут выше-высота, давление, алкоголь, а как Вы относитесь к томатному соку на высоте 10000м и скорости 900 км/ч, если положительно, то Вы тоже склонны к насилию на борту.Просто в штатах и европах "налет" на пассажира-час гораздо выше чем в России, человек привычен, он готов к полету, соответственно случаи дебошей на борту гораздо реже.
опубликовано: 27.01.2018 21:55
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
есн
Уважаемый ANDR-тот самый, удивительно видеть такой пост от Вас, тем-более удивительно видеть Вашу поддержку Мерлина (по поводу его комментария про скрепное быдлячество, абсолютно согласен), но Вы, как специалист должны понимать, то о чем Вам пишут выше-высота, давление, алкоголь, а как Вы относитесь к томатному соку на высоте 10000м и скорости 900 км/ч, если положительно, то Вы тоже склонны к насилию на борту.Просто в штатах и европах "налет" на пассажира-час гораздо выше чем в России, человек привычен, он готов к полету, соответственно случаи дебошей на борту гораздо реже.
Залетчик ранее задал вопрос- почему на курортах Египта и Турции с нашими людьми тоже происходит часто непотребное, а там жара и солнце виновато? Типа развозит пьяных? Чего то европейцев гораздо реже развозит и не адеквата не много совсем. И про частое летание и привычку, в моей логике не вяжется. А почему на ютьюбе и других ресурсах, столько роликов о разборках на дорогах? этих тоже высота 10000 м сгубила?
Вот, цитирую Эксперементальную липу -
"если вы - искренний последователь гуманистических идеалов, а ваш vis-a-vis, при любом случае, излагает свою точку зрения в привычной россиянам стилистике "Nu tы ч00, blя? Yo-pta! V nature berega poterяl, ushlёpok???" Думается, что любому присутствующему на форуме ясно очевидно, насколько неподъёмную тему пытается затронуть ANDR-тот самый.."-
Так вот, проболема у нас, что таких , --В натуре, берега попутал, да ты знаешь, кто я, чмо ты е/////е, тебе п///// настал"- (примерно в таком стиле) слишком много, в % отношении. Наша Раша и Тагил навеки, Светлаков и Галустян хорошо играли Руссо туристо, облико А морале.
опубликовано: 28.01.2018 01:34
ANDR-тот самый
Старожил форума
есн
Летаю часто, когда пил, вел себя достойно, тихо и не мешал никому. Сейчас кстати, если есть на борту томатный сок, прошу только его, насилия со своей стороны ни в чей адрес не проявлял, мне это Ваше предположение о томатном соке и связи его пития с насилием не понятно (шутка что ли?) Вообще, стараюсь после рейса всегда, каждой стюардессе сказать спасибо.
опубликовано: 28.01.2018 01:40
есн
Старожил форума
   
ANDR-тот самый
есн
Летаю часто, когда пил, вел себя достойно, тихо и не мешал никому. Сейчас кстати, если есть на борту томатный сок, прошу только его, насилия со своей стороны ни в чей адрес не проявлял, мне это Ваше предположение о томатном соке и связи его пития с насилием не понятно (шутка что ли?) Вообще, стараюсь после рейса всегда, каждой стюардессе сказать спасибо.
Мы тоже всегда выпиваем на зарубежных рейсах, с разрешения бортпроводников.По поводу сока это не шутка, так как в самолете, доказано "британскими" учеными, меняются вкусовые и не только, предпочтения, и люди не пьющие томатный сок на земле с жадностью пьют его на высоте 10000м и ск.900 км/ч
опубликовано: 28.01.2018 09:06
fedas
Старожил форума
Скорее для merlin .Источником "быдлячества" является соответствующее отношение к окружающим. Выводы уж сами.
опубликовано: 28.01.2018 10:10
Дальноboy
Старожил форума
   
есн
Мы тоже всегда выпиваем на зарубежных рейсах, с разрешения бортпроводников.По поводу сока это не шутка, так как в самолете, доказано "британскими" учеными, меняются вкусовые и не только, предпочтения, и люди не пьющие томатный сок на земле с жадностью пьют его на высоте 10000м и ск.900 км/ч
Действительно верно! Сам по жизни не люблю томатный сок, но вот в полете, всегда стаканчик другой выпиваю с солью, перцем и лимонным соком))
опубликовано: 28.01.2018 10:43
со_стороны
Старожил форума
Кому как, а мне (и супруге) всегда достается в полете гнусявящий, орущий и пинающий спинку кресла ребенок. И родители которые только умиляются своему чаду и на возмущения остальных пассажиров готовые порвать их всех.
Уж лучше дебошир - подергается да успокоится, или успокоят.
Давайте закон примем - родителей с малолетними невоспитанными детьми не перевозить в самолетах.
Для справки - детей люблю и свои дети есть.
опубликовано: 28.01.2018 11:03
21-4
Старожил форума
ситуация искуственная и оч.простая в решении!

90% случаев анрулед пакс связано с алкоголем,
что мешает авиакомпаним ужесточить правила перевозки?!

1. ВЕЗДЕ написать: "пассажиры в состоянии алк.опъянения -не допускаются.
2. посадку начинать на 20 мин раньше и внимательно общаясь с пассажиром
определить его состояние, при подозрении - дуть в трубку.
3. отстранить от полета при определенной норме содержания алкоголя.

не вижу проблем в реализации!
уже после 10 громких случаев отстранения -
даже турецкие чартеры будут образцом для подражания

для любителей выпить в салоне - обязательная процедура - сдаем бутылочки дьютифри
б\проводнику, выходим последними и получаем их обратно по чеку который внутри пакета.



опубликовано: 28.01.2018 11:20
PEPuser
Старожил форума
Кому как, а мне частенько достаётся попутчик сзади, хватающийся руками за мою спинку кресла для того, чтобы выйти. Причём так, что меня пружинит к впередистоящему креслу))) И им почему-то абсолютно параллельно, сплю ли я или принимаю пищу. Некоторые извиняются, а в основном - " а чо?"
опубликовано: 28.01.2018 11:30
21-4
Старожил форума
А штрафы ТОЧНО ничего не решат!

Как НЕСООБРАЖАЮЩИЙ алко-пакс поймет,
что он нарвется на штраф 100500тр если даст в морду соседу?

пусть он даже заплатит этот штраф, а в др.раз решит: ну - в этот раз выпью меньше и такого со мной не произойдет... дальше все знают...


опубликовано: 28.01.2018 11:35
со_стороны
Старожил форума
И от новоиспеченного закона о черных списках наносит каким то фашизмом что ли, может дальше примут закон толстяков не возить, затем слишком старых и дряхлых или высоких через чур - пинают коленями кресло весь полет, про детей я выше написал или у кого ноги воняют.
Надебоширил человек - наказываейте его административно или уголовно, а тут он получается не может свободно перемещаться (есть места куда только самолетом) после вынесенного постановления - двойное наказание, плюс конституционное право на перемещение (человек работает например и исправно платит налоги, а за пьяную выходку ему отказывают в перелете).
Если какой рецидивист отсидев 20 лет за зверское убийство выходит из тюряги и летит рядом со мной в самолете - он менее и более опасный чем подвыпивший турист ?
Уровень дебошир-недебошир расплывчатый, не так огрызнулся стюардессе она возьмет да заявит.
А кто проводил исследования может в полете у пассажира не только вкусовые особенности меняются, а и психологические и он вслед за употреблением ненавистного ему на земле томатного сока срывается на постоянно мозолящем ему глаза человеке - соседе по перелету или стюарде ?
А продажа спиртного перед вылетом, когда куда не пойдешь в зале аэропорта всегда упрешься в барную стойку ?
опубликовано: 28.01.2018 11:38
Страницы: ← 12345  





 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru