Павел M
Старожил форума
...Анны Петренко и Владислава Волошина, скорее всего, нет в живых....

Забавно.
Диспетчер Анна Петренко всего-то десяток слов сказала в эфире.
Её переговоры зафиксены на записях в ДП и ЧЯ.
А где свидетель про Волошина-тож убит?))

Волошин не пропал, а живет себе припеваючи. Уволился из армии и назначен замдиректора Николаевского международного аэропорта

Вот так рождаются мифы.
Павел М, Вы ответственнее к сказанном относитесь, а ....ть-не мешки ворочать.

А вообще, не пора-ли определиться друг с другом, чем сбили-то.)))))
А то цирк какой-то:то Агапов(Волошин Су-25), то Батурин (Бук)))))))

Не мифы, а кто-то из свидетелей врет.
Агапов:
По мнению Агапова, к катастрофе малайзийского пассажирского лайнера был причастен именно Су-25, пилотируемый Волошиным, так как на нем перед вылетом во второй половине дня были подвешены ракеты типа "воздух — воздух", которых не оказалось на месте после его возвращения на аэродром посадки. При этом согласно показаниям, 17 июля 2014, в день катастрофы, "регулярно летали самолеты. С утра целый день летали. Во второй половине дня, примерно за час до сбития Boeing, были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолетов один был оснащен такими ракетами. Это был Су-25".

Волошин:
Рассказ Волошина довольно путаный, в нем сложно отчленить один эпизод от другого. Однако некоторые моменты совпадают с показаниями Агапова: «За все случаи, когда были сбиты самолеты Су-25, в данных ситуациях присутствовал я – либо был ведущим в группе, либо ведомым. Вы, вероятно, видели интервью с пленным летчиком. Он попал в плен, боевики заставили его определенные данные рассказать. Ту боевую задачу я выполнял вместе с ним. Тогда было три самолета – два из которых, к сожалению, сбили, а я один был вынужден возвращаться домой на аэродром». Правда, по словам Волошина, это произошло через 6 дней после катастрофы — 23 июля.

Но летчик, естественно, опровергает стрельбу по MH17: «Наши ракеты – с тепловой головкой самонаведения. То есть, если бы данная ракета и полетела в этот самолет («Боинг» - «МК»), то она бы полетела конкретно в двигатель, а не в кабину самолета».Главное же, по его словам, что 17 июля 2014 года он полеты не выполнял.

Вот только агитировать здесь не надо. Есть много опубликованных материалов расследования. Хотя для вас, если их Соловьев с Киселевым на ток шоу не цитировали - то их и нет вовсе:)

bagram84-86
А вообще, не пора-ли определиться друг с другом, чем сбили-то.)))))
А то цирк какой-то:то Агапов(Волошин Су-25), то Батурин (Бук)))))))
***
а почитать хоть инет слабо? Один говорит, что самоль вернулся без ракет, другой , что если БУК.

Нифига. Тот, кто в соседней воронке, ночью и под большим секретом расскажет своей хале как чтобы проклятых москалей остановить, они доблестно боинг долбанули с какими-то малазийцами, которые, негодяи, сала не жрут. Галя его на следующее же утро расскажет какой-нибудь марусе який гарный у неё хлопец, ну и.. знают двое, знает свинья. Работали именно наймиты, которые после за океан свалили и достать их оттуда не удастся никогда. Ну разве АНДэра они прочитают, расчувствуются, да и явятся с повинной!

613445
Старожил форума

а почитать хоть инет слабо? Один говорит, что самоль вернулся без ракет, другой , что если БУК.

что если БУК.

Я ни ... не понял.

Определять чем сбили Боинг по обломкам, найденным спустя полгода, когда поле, куда упали обломки, постоянно обстреливалось - смешно. Обломки могли получить кучу пробоин после того, как пролежали на земле непойми сколько времени. Ни корпуса бч Бука, ни двутавриков найдено не было.
Изучение обломков якобы Бука, не привлекая к экспертизе производителя Алмаз-Антей - полный нонсенс.

LoiseLane
Старожил форума

Определять чем сбили Б.....

Есть отчет DSB.
Российские органы ни разу этот отчет не оспаривали(оффициальным порядком).
Всё.

LoiseLane
/Волошин не пропал, а живет себе припеваючи. Уволился из армии и назначен замдиректора Николаевского международного аэропорта/
ANDR-тот самый
/Вы ответственнее к сказанном относитесь, а ....ть-не мешки ворочать./
===
И вправду, безответственно относился к продвижению этого субъекта. Не следил, где он находился с того памятного дня, пока не всплыл в Мыколайыви.

Маслопуз
Вот только агитировать здесь не надо. Есть много опубликованных материалов расследования.

Опубликованных кем? Фейкометным билингкэтом? Это первое.
А второе назет агитации. Ты сам тут чем занимаешься? Старожил форума, отметившийся только а этой теме. Гы-гы-гы!!!! Стукануть (зачеркнуто) сообщить что ли админам на предмет проверки кратности ника?

Павел M
в Мыколайыви

В НИКОЛАЕВЕ!!!!!!

субъект всплыл в Мыколайыви, а для меня город тоже Николаев

Понял, написали название на державнiй мовi.
Укрофилы должны заценить!)))))

не поленитесь подъехать к проходной Днепровского РСП, чтобы увидеть призрак Анны Петренко)
странно что "конспиролохи" не придумали историю, что мол всю смену вместе со старшим и РП ликвидировали (если что-то просиходит в небе, то об этом автоматически узнает вся оперативная смена)

siMMMer
не поленитесь подъехать к проходной Днепровского РСП, чтобы увидеть призрак Анны Петренко)

Оперативненько так, не прошло и двух часов)))) А чем докажешь? И еще: ты, новичок÷курсант, здесь зарегился, чтобы сообщить за это?

Ну так предоставьте, раз много.
Факт пока одни - пуск с территории Украины и сбит в небе Украины. А значит виновные у вас. Ищите у себя.

Есть отчет DSB.
========
О, да, DSB это конечно афторитет!! Поручить расследование катастрофы #MH17 Dutch Safe board, который в повседневной жизни расследует причины протечек гидроузлов на СААБах или столкновение частных Пайперов и чьи "иксперты" в глаза никаких Буков не видывали - это верх слабоумия

Это уже становится интересно. Серьезно. Мне не с руки бегать за призраками, которые всплывают через три года. Надеюсь, с помощью призрака комиссия восстановит картину того памятного дня.

LoiseLane
Старожил форума

Есть отчет DSB.
========
О, да, DSB это конечно афторитет!! Поручить расследование катастрофы #MH17 Dutch Safe board, который в повседневной жизни расследует причины........

Еще раз-
Российские органы ни разу этот отчет не оспаривали(официальным порядком).

siMMMer, хотя... один призрак наверняка будет утверждать, что не летал в тот день, другой(ая)... ничего не видел(а) и не знает. Это так, из опыта наблюдения за неполживыми.

Павел M, 1) МО РФ же недавно на 100% утверждала, что никакого другого ВС возле MH17 не было, а Вы до сих пор Волошина теребите.
2) что могла увидеть А.П. что потом бы не увидела комиссия на записях с рабочих мест? может в бинокль из Днепра смотрела? ну давайте любую Вашу теорию, хоть поржу.

Еще раз-
Российские органы ни разу этот отчет не оспаривали(официальным порядком

В вашу деревню интернет забыли провести? Или на сайт DSB лень зайти?

https://www.onderzoeksraad.nl/ ...

siMMMer, можете ржать, не переставая, читая все материалы с 2014 по 2017. Особенно, над фактом "отпусков", "отъездов" указанных фигурантов, что вызвало естественный резонанс. Теории нет, есть мнение, и вы своим появлением только подтверждаете его.

в письме ответ DSB о том что информация (от РФ) не может использоватся как значительные доказательства (в деле MH17). про оспаривание выводов комиссии ни слова.

ИНТЕРВЬЮ
«Задача в том, чтобы довести дело MH17 до суда»

Эксклюзивное интервью Фреда Вестербеке, главы международной следственной группы — Павлу Каныгину
https://www.novayagazeta.ru/ar ...

Ну да, в письме минтранспорта РФ пишут, что
“The new important fact is that, even assuming the aircraft was brought down by a Buk surface-to-air missile, the description of fragments provided in the report does not match the pre-formed fragments used in the 9N314M warhead.”
В ответ тупая отписка "икспертов"
The Dutch Safety Board concludes that on the basis of the arguments put forward, there is no new and significant evidence.

https://www.onderzoeksraad.nl/ ...

Павел M, всегда ищите первоисточник любой информации. "После этого она резко ушла в отпуск", — рассказал Константин Кнырик, руководитель информационного центра "Юго-Восточный фронт"
может он в Украэрорухе еще в отделе кадров подрабатывал, раз такой информацией владеет.
или может вас взбесило что ее не посадили сразу как внуковских диспов?(кстати тоже ни в чем не виновных)
и все таки жду ваши теории, о том что секретного мог(ла) знать диспетчер.

Что-то подсказывает, что никто и никого искать не хочет на самом деле...

Дисп банально может знать чем отличается реальный эфир той смены от той записи, что украина предоставила в Гаагу. Могли вырезать команды и уведомления о военном трафике (к примеру). Дисп могла знать на каких типах и высотах ВВС троллили сепаров в тот или предыдущие дни. Гаага могла понять мотив владельцев Бука. Опять же дисп могла спрямить 777 трассу для выхода именно на ту высоту и время, в которое ранее там летал (к примеру) Ил-76 ВСУ или Ан-30. Сыр могли доставить в мышеловку именно тогда, когда оператор Бука ждал и был уверен что это борт ВСУ.
Просто ремарка на тему что могла знать дисп, контролировавшая тот 777.

Все как обычно - кино снимают.
А наши лохи местные какие-то позывные рассказывают, типа осведомленность свою показывают...того знаю-сего знаю...А их потом арестовывать будут...

Ну и что?, я на одном курсе c командующим силами АТО учился - давайте я расскажу кто кого сбил...

Маслопуз, 1) комиссия могла сверить (и скорее сверила) данные записей от украэроруха и черного ящика
2) о типах ВС догадаться не сложно (их не так много, и каждый был подбит), военная авиация летает без ответчика(А/С), просто зона закрывается от земли до опр уровня и все.
3) единственное(!) спрямление было на точку RND, по просьбе диспа из Ростова. может его тоже допросить надо? (зачем, почему, как, особенно с учетом того что в РФ пересечение госграницы разрешено строго над ПОДом)
4) за MH17 еще Сингапур летел, по Вашей логике это была "вторая порция" сыра в мышеловку?

siMMMer, Константин Кнырик представил информацию о "резком уходе в отпуск". Другой информацией на тот момент читатели первоисточников не располагали, не так ли? Приведите иную информацию из первоисточников именно на тот момент времени. Теории нет, повторяю. Есть мнение о том, что один человек в смене может знать больше, чем другие. Может быть причастен к конкретной теме больше, чем другие. Других, по утверждению первоисточника, "попросили не говорить об этом".

Голландцы уже однажды сыграли черную роль в истории гражданских войн. Именно голланский миротворческий батальон под командованием полковника Томаса Карремантса не предотвратил резню в Сребринице боснийских мусульман, искавших защиту на территории расположения голландцев. Несколько сотен боснийских беженцев просто выгнали с территории лагеря.
К тому же бравые НАТОвские мирозащитники просто отказались воевать без авиаподдержки с воздуха.
Родственники жертв в Сребренице подали иск против Нидерландов, в котором требовали признать вину этой страны за произошедшее и выплатить компенсацию в размере 4 млн долларов. Иск подала организация «Матери Сребреницы». 27 июня 2017 года Апелляционный суд Нидерландов признал частичную ответственность своей страны за резню и постановил выплатить компенсацию родственникам 300 жертв.
Может, катастрофа МН 2017 была местью голландцам за резню в Сребренице. Пилот Боинга был мусульманином, мог взрывчатку пронести на борт.

Изучите, пожалуйста, боевую обстановку на то время. В июле сформировались котлы. Это очень важно. Вот цитаты из украинских источников:

Трагические уроки АТО. Годовщина Изваринского (Южного) котла
РИА Новости Украина:
Заблокированные подразделения в последующие недели не получали каких-либо внятных приказов. Официальные доклады о том, что помощь пришла, медикаменты, боеприпасы и оружие доставлены, а раненые — эвакуированы, тут же опровергались самими бойцами, которые сообщали родным и близким обратное. Так 26 июля в твиттере президента Петра Порошенко появилась запись: "В 19 часов 72-ая механизированная и 79-ая аэромобильная бригады получили продовольствие и боеприпасы", которая немедленно была опровергнута на следующий день луганским активистом Дмитрием Снегиревым: "Все предыдущие заявления высшего политического и военного руководства о предоставлении помощи этим бригадам не соответствуют действительности. По состоянию на 10:00 сегодня ни патрона, ни литра воды они не получили". Возможной причиной таких действий является попытка нового руководства АТО использовать заблокированные бригады в качестве приманки, сковывающие силы ополчения ЛДНР и провести июльское наступление по освобождению десятков населенных пунктов, раздробить на две части и немногочисленные силы противника и одержать окончательную победу. Собственно сам министр обороны Валерий Гелетей признал, что "бойцы 72-ой бригады удерживали государственную границу, оттянули на себя значительные силы, сдерживали колонны бронетехники и обеспечили таким образом условия для наступательной операции Вооруженных сил Украины на других направлениях. Как один из результатов операции — взятие стратегических высот, которые позволяют нам сегодня контролировать данный сектор".

Катастрофа 17 июля 2014 г. малазийского пассажирского самолета неподалеку от Тореза также предоставила очень удобный повод для развития такой наступательной операции.
РИА Новости Украина:

https://rian.com.ua/analytics/ ...

То есть исходя из этого катастрофа давала преимущество ВСУ. так чего бы себе немного не подыграть для этого.

правду никто и никогда не узнает, каждый будет верить в то, что ему будут говорить и во что хочется верить.. но лично я не верю, в случайном совпадение потери двух 7ок mro и mrd. В конспирологию не очень верю, но даже в сериале про Шерлока было нечто подобное.. https://youtu.be/6_fg4_kIkNg

Кроме этого были два пассажирских боинга, которые по ошибке попали под ракеты СССР. Хоть один аэробус или эмбайер попал?

Поддерживаю вашу позицию.
Отчет DSB - документ ИКАО, признан и одобрен ИКАО, используется в работе Комиссий ИКАО. Рекоменды Отчета исполняются международными организациями, прежде всего самой ИКАО.
Имеющиеся механизмы оспаривания какого-то документа ( ст.84-86 Конвенции, например ) Россия не задействовала.
О чем тут еще рассуждать?

LoiseLane

Не мифы, а кто-то из свидетелей врет.
Агапов:
По мнению Агапова, к катастрофе малайзийского пассажирского лайнера был причастен именно Су-25, пилотируемый Волошиным, так как на нем перед вылетом во второй половине дня были подвешены ракеты типа "воздух — воздух", которых не оказалось на месте после его возвращения на аэродром посадки. При этом согласно показаниям, 17 июля 2014, в день катастрофы, "регулярно летали самолеты. С утра целый день летали. Во второй половине дня, примерно за час до сбития Boeing, были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолетов один был оснащен такими ракетами. Это был Су-25".

=======

По воспоминаниям других свидетелей, опубликованным в прессе, Су-25 в тот день не работали. Они базировались в Днепропетровске, а там в тот день была гроза и низкая облачность (ниже минимума, установленного для работы штурмовой авиации). Было выписано шторм-предупреждение и борты сидели на земле.

Если катастрофа бобика и была местью голландцам, то совсем не за "изгнание босняков-мусульман" с голланщской базы. Т.н. "сребреницкая резня" - большая фальсификация в системе двойных стандартов, в которой голландские миротворцы отказались участвовать.

Ветка ещё жива, удивительно.
Первое, пока в открытом доступе абсолютно отсутствует информация о выполнении обязательных технических экспертиз в полном объёме. Поэтому, однозначно говорить об причинах гибели самолёта - рано.
Второе, если принять версию о поражении самолёта из ЗРК, то её надо рассматривать в двух вариантах - несчастный случай (коих много на любой войне) или заведомая провокация.
Третье, всех интересует только версия с провокацией. И тут важно найти, кому это выгодно.
Четвёртое, сугубо личное мнение, слив ополченцам дезинформации о вылете ВТС и в результате гибель В-777 (по одной из версий), пример варианта, когда стреляли одни, а подстроили совсем другие и именно эти другие - основные виновники трагедии.

Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду, говоря что
//отсутствует информация о выполнении обязательных технических экспертиз в полном объёме.//??

емпни, Отчет DSB не секретный, экспертизы, которые (по мнению DSB) были необходимы - проведены, результаты опубликованы.

Эспертизы, которые проводило и, возможно, еще проводит JIT - тайна следствия. поэтому что именно JIT экспертизил и какие результаты - только в ходе судебного заседания и узнаем.
Судебные люди обещают транслировать на весь мир рассмотрение этого дела.

Мы уже спорили на эту тему, озвученные экспертизы позволяют только подозревать Бук в качестве средства поражения самолёта, но могут быть оспорены другими исследованиями.

LoiseLane
Агапов:
По мнению Агапова, к катастрофе малайзийского пассажирского лайнера был причастен именно Су-25, пилотируемый Волошиным, так как на нем перед вылетом во второй половине дня были подвешены ракеты типа "воздух — воздух".
***
мнение Агапова не экспертиза.С долей вероятности он говорит что самоль вернулся без ракет.Остальное эмоции т. к. он больше ничего не видел.Куда делись ракеты, cdtltybq ytn\ybrnj b yt bpexfk
!!!
Pogranichnik
Нифига. Тот, кто в соседней воронке, ночью и под большим секретом расскажет своей хале..
***
в своей прошлой жизни, в СССР, я однажды во вторник утром вышел на службу , обещав жене забрать ребёнка в 18.00.Вернулся домой через полторы недели.Хорошо ещё, что замполит семьям сообщил что-бы не ждали. И это в мирное время! А тут война! Какие уж тут Гали... Да как два пальца...
!!!
bagram84-86
Есть отчет DSB.
Российские органы ни разу этот отчет не оспаривали(оффициальным порядком).
Всё.
***
в таком возрасте и уже всё?
Читаем наших официалов:"Если Б сбили ракетой от БУКа, то это была ракета...Да и зачем с ...\чудиками спорить?

siMMMer
Новичок-курсант
ответить
Павел M, 1) МО РФ же недавно на 100% утверждала, что никакого другого ВС возле MH17 не было, ..
***
врать так откровенно то зачем?

Corvus
По воспоминаниям других свидетелей, опубликованным в прессе, Су-25 в тот день не работали. Они базировались в Днепропетровске, а там в тот день была гроза и низкая облачность (ниже минимума, установленного для работы штурмовой авиации). Было выписано шторм-предупреждение и борты сидели на земле
***
А "По воспоминаниям других свидетелей" да ещё на камеру, укро самоли "роились" над и под местом событий.Плохая погода в одном месте не повод сидеть на земле всем остальным
!!!
Михаил_К
Второе, если принять версию о поражении самолёта из ЗРК, то её надо рассматривать в двух вариантах - несчастный случай (коих много на любой войне) или заведомая провокация.
***
когда топором отрубают голову, это "несчастный случай или заведомая провокация" ?
!!!
слив ополченцам дезинформации о вылете ВТС ..
***
Это вы о бреде "МАСЛОПУЗА"? С каких пор АНы летают на таких высотах?

613445

siMMMer
Павел M, 1) МО РФ же недавно на 100% утверждала, что никакого другого ВС возле MH17 не было, ..
***
врать так откровенно то зачем

А для чего он, по-Вашему, здесь?