Bolt
-----
Вы базар фильтровали бы "пепилац кантужанный"...
Самолетами L410 это www.let.cz и владеет РФ в лице УГМК Искандер Махмудов, самолёт достойный и происшествий меньше чем на 737 и прочих боингах

VSChe
На ТУ-204 во Внуково много что разного думали, дело было на в тросах, а в головах.
***
так мотористы не меняли конструкцию автоматики спешно?

ВЫ хотите сказать, что самолет был в нормальном состоянии, а летчики накосячили. Откуда у вас такая информация? Про Искандера Махмудова попдробнее как он стал "Лицом" УГМК и владельцем завода www.let.cz

НУ давайте не будем валять дурака. Данная авария, как и любая другая, есть цепочка событий приведших к плачевному исходу. И то что пилотами, в частности КВС, были нарушены целый ряд правил полетов на данном типе, и именно это являлось основным в данной катастрофе. А то что специфика управления двигателями была, дык это же не мешало до этого летать безаварийно.

Конкретно , что нарушили, где этот "целый ряд"?.

Я так понимаю, что VSChe вёл речь про рэдовский Ту-204. А там, реально, косяков экипажа - пруд пруди...

VSChe
.. КВС, были нарушены целый ряд правил полетов на данном типе, и именно это являлось основным в данной катастрофе. А то что специфика управления двигателями была, дык это же не мешало до этого летать безаварийно.
***
так про КВС никто и не спорит....Но если бы система, предназначенная для противодействия подобной эксплуатации реверса, сработала штатно, возможно итог посадки был-бы другой...

На Бобике лет 7, может больше, назад трос соскочил со сломавшегося ролика при развороте на исполнительном. Стабилизатор сам переложился полностью на кабрирование. Экипаж зарулил на стоянку (все в самолете имели право отметить второй день рождения).
Не вдавался в конструкцию, но видел фото того ролика с тросом в отчете.

Или тот ролик имел износ сверх допустимого и наработал ого-го сколько, либо был косяк с монтажём.
Честно говоря я видел много роликов в управлении отечественных самолетов и вертолетов, но они все были из неметаллических материалов, а этот ролик управления ВВ на Л-410 выглядит как металлический, на фото - металл то не может с металлом сопрягаться без активного износа трущихся деталей.
Может быть это он так покрашен этот ролик, что выглядит металлическим?
Ролик ведь должен быть антифрикционным - не изнашивать трос и тросом не пропиливаться, так или не так?

Тот тоже был на вид эбонитовым. Обломился край и трос соскочил.

сам понимаешь, не может просто так край ролика обломиться, на то были причины...
Что ты думаешь про ролик на фото из бюл.../142а, из какого он материала?

Проблема не в том, что он обломился, а в том, что это чуть не привело к катастрофе.
По ролику из бюллетеня предположу что он композитный. Т.е. на металлическую основу шкива нанесен синтетический материал по которому трется трос. Более современное решение исключающее облом краев.

Что за бред про количество происшествий? B737 произведено почти в 10 раз больше

Уильям....
--------
Имен мало наверное
Нестоит валить на Л 410, машина новая , здесь чисто техника пилотирования, даже если отказы , то они все отрабатываться,
могу сказать где КТС Л-410 купить

Если рули на упоре, какая техника пилотирования .

Жаль, но нашелся мерзавец - мародер, украл на месте происшествия вещи экипажа и пассажиров - нашли. http://tass.ru/proisshestviya/ ...

Я как раз не валю на элку ничего. Я говорю лишь о том что не уместно сравнивать самый массовый самолёт с L410 по количеству происшествий

Бывает.

В 70-е годы в Хабаровском же крае разграбили упавший Ан-2. По сплетням местных, некоторые пассажиры были еще живы, но мародерам это было фиолетово. Может враки (уж больно драматично), за что купил, за то и продаю.

У Проскурина вроде сюжет похожий есть, не помните?

Не помню, Проскурина не читал.

«Два длинных гудка в тумане»?

М.б., сто лет как читал...

В тех краях в расцвет малой авиации постоянно что-то падало. Потому как трафик мелких был бешеный, кто был в то время в малом порту, подтвердит. Приезжаешь (в малый порт), тут же билет берешь от 2 до 10 руб. в самый дальний конец края. и в путь. А грохот стоял - стоянка и запуск были рядом, малыши - они же громкие.

В большом порту - свои приколы, особенно летом, пока не разгрузили при помощи реконструкций других портов ДВ. Но это уже позже, в 80-е случилось...

Припоминаю, что герой гнался за гадом, но так его и не поймал, так?

Если можно, то скиньте мне, пожалуйста

Герой "Двух долгих гудков в тумане" поймал таки каменный и островок и остался на нём один с пиджачком и чемоданом никому не нужных денег. Только огонь разжечь, чтобы согреться.

Даже фильм сняли с очень эффектной развязкой...

Надо сказать ДА!!! Когда первый раз смотрел этот фильм, то не ожидал именно такого "крутого" финала.

У Проскурина что-то другое. Поэтому его нет ни в сценаристах, ни в соавторах, даже упоминаний никаких "по мотивам...."

Да и бог с ним.

Какая последняя информация по расследованию.Коллеги кто в курсе?

каким образом РФ владеет л410, из за того что им владеет гражданин махмудов, не надо путать частное и государственное. Завод в Чехии, платит налоги в Чехии, даёт работу и европейскую зарплату рабочим в Чехии. Ну а то что им владеет махмудов то как он его купил так мин.обороны они вдруг понадобились(даже в союзе МО не нужны были), государство вместо того что бы вкладываться скажем в Су-80, оплачивает работу чехам, а махмудов кладёт прибыль себе в карман.попал бы он под санкции што ли чтоб завод отняли, глядишь вложился бы в производство самолёта для местных авиалиний в России

В Вашем предприятии ведь есть Л-410, Вы больше должны быть в курсе - борты 2-го АрхОАО останавливали или нет после Нелькана?

Теперь вся информация будет из МАКа.

лет так через ..., неизвестно сколько - пример сроков расследования катастрофы Ми-8 25361 в Игарке в 2015 году показателен - два года уже прошло, и ни гу-гу от МАКа...

У нас 20 нет. В планах приобретение в лизинг двух самолетов. Поэтому и интересуюсь результатами расследования.Может коллеги из Оренбурга или Коми в курсе.

Извините за вопрос. Л-410УВП из 80-х годов чем отличается от современных моделей кроме двигателей и оборудования?

Вот этим и отличается и воздушными винтами тоже.

Есть отличие в площади хвостового оперения еще, не столь значительные, но ими обосновали max боковую в 15 метров, за место 10, что несомненно, , +''

Машина стала хуже?

Начните с того зачем ему чешский авиазавод, ой нет, тут надо чуть раньше откуда он денег наковырял и кто ему дал команду завод прибрать....И Вот если бы, к примеру, поступила команда в этом году, ну понятно от кого, то смог бы он его прибрать?.... Да кстати когда ОНИ его прибрали то работягам платили 60% зарплаты лишь-бы те числились, https://bmpd.livejournal.com/1 ... т.е ничего практически не выпускалось, вернее дособирали накопленый задел. Вот для сравнения на нем сколько было выпущенно самолетов пусть даже с учетом задела с 2014 по 2017 и сколько выпущенно канадских самолетом Twin Оtter за этот же период времени на Viking Air?

Наверно надо спросить Депутата Государственной думы Борис Гладких, если он предложил приостановить полеты самолетов L-410 на всей территории РФ.

https://www.dvnovosti.ru/khab/ ...

...в целях повышения безопасности полетов и прекращения подобного рода катастроф ...
----
Неплохо бы узнать у господина Гладких какого рода эта катастрофа.
И как этот род прекратить.

Кто-то же "напел" этому депутату "тему" - для начала, надо с полным текстом его запроса ознакомиться, кроме слов:"трос управления воздушным винтом", ничего конкретного нет в этой статье - эмоции всякие, разные. Может он чего дельного и написал, этот депутат, но из этой статьи этого не видно.
Если причиной является трос правления, то двигатель зачем тащить на завод? - трос и управление воздушным винтом вообще к двигателю не относятся - муть какая-то идет в этих СМИ, а официалы наши молчат, как всегда.

Ролики в управлении шагом ВВ такие же, как на фото в Бюлл. для Э20 или другие?

"On Dec 15th 2017 the European Aviation Safety Agency (EASA) released their Safety Information Bulletin 2017-21 recommending to all operators to check their L410UVP-E20 aircraft serial number 2904 and up equipped with GE Aviation H80-200 engine and Avia Propeller AV-725 propeller and reporting:

Preliminary investigation of an accident on 15 November 2017 with an L 410 aeroplane near Khabarovsk, Russia, identified an un-commanded activation of the beta mode signalization of a propeller during the final approach. For the time being, as a preliminary preventive measure, AI issued Revision 1 of SB L410UVP-E/492b, providing instructions to check the components of engine and propeller control system, including the beta switch.

At this time, the safety concern described in this SIB is not considered to be an unsafe condition that would warrant Airworthiness Directive (AD) action under Regulation (EU) 748/2012, Part 21.A.3B.

As soon as the investigation identifies the root cause and/or contributing factors of the accident, EASA may take further action."


http://avherald.com/h?article= ...

Да, правы оказались те кто сказал: "включился самопроизвольно Бета-режим", -самолет сделал бочку.
http://mak-iac.org/upload/iblo ...

Нормально так , включается реверс работающего двигателя и экипаж героически бореться с кренами даже не пытаясь ничего сделать с двигателем.
Да пля Шат офф его и садится на одном потом разбираться .
И самое интересное ничего делать не предлагал и разработчик этого чудо самолёта.

Н-да...

в 03:10:30 (за 14 с до начала регистрации разовой команды о включении Бета- режима2) появляется разница в величине оборотов правого и левого винтов (величина оборотов правого винта больше), причем со временем эта разница продолжала увеличиваться;
в 03:10:38 на истинной высоте около 170 м и приборной скорости 108 узлов. При постоянном положении руля направления и отсутствии крена значение магнитного курса за 5 секунд увеличилось на 10° (вправо), после чего,

в 03:10:44, при положении обоих РУД на «прямую» тягу началась регистрация разовой команды о включении Бета-режима правого двигателя. Регистрация указанной разовой команды продолжалась до окончания записи параметрического самописца;
в ту же секунду3 положение обоих РУД было увеличено с 15 до 25°.
Практически с этого же момента времени (03:10:44) у самолета начал развиваться правый крен, который через 4-5 секунд достиг величины 20-25°. На протяжении следующих 7-8 секунд правый крен изменялся в диапазоне 15-25°, при этом экипаж для балансировки самолета использовал отклонение педалей (примерно половина хода) и элеронов (вплоть до максимального).

В 03:10:46 (через 2 с после срабатывания разовой команды о включении Бета- режима) на правом воздушном винте наблюдается заброс скорости вращения до приблизительно 2300 оборотов в минуту4, при этом разница в величине оборотов правого и левого воздушных винтов продолжала сохраняться.

---
Все-таки что-то не так было с двигателем, раз такие обороты выше максимально допустимых.

Нормально так дома на диване рассуждать. Человеку на взлёте даётся 2 секунды на осознание отказа двигателя, к чему он готов и отбрифинговал. А здесь заход, боковики и т.д.

Как вариант: винт мог потерять две лопасти ещё в воздухе, отсюда и мог возникнуть заброс его оборотов. Про обороты двигателя - ничего, только про обороты винта. Бета-режим мог быть только следствием всего этого.

Я думаю что комиссия на месте происшествия все лопасти пересчитала, иначе указала их отсутствие в промежуточном отчете. Да и вибрация при потере лопасти должна быть не детской...